Подводим итоги двадцатилетней деятельности СБНТ [Архив]

PDA

Просмотр полной версии : Подводим итоги двадцатилетней деятельности СБНТ

Калипсо

31.01.2009, 14:33

Сибиряк

31.01.2009, 14:36

Калипсо

31.01.2009, 14:47

soberleo

31.01.2009, 14:59

Я уже года два знакома с деятельностью Жданова и примерно столько же, только чуток побольше, живу абсолютно трезвой жизнью.

По поводу его деятельности одни положительные эмоции, но...

как так получилось??? СБНТ существует (еще раз посмотрела на сайте для уточнения) аж с 1988 года. И всё это время ситуация в стране только ухудшалась и ухудшалась. Можно сколько угодно оправдываться, но факт в том, что данная организация, как бы это помягче сказать, не достаточно эффективна. Да, вы подарили многим шанс на полноценную жизнь, и за это огромнейший вам поклон до земли, но упустили-то еще больше. Думаю, что вам необходимо как можно быстрей удесятерить свои усилия, нанять профессионалов, расширить свою деятельность и стать более агрессивными в пропаганде трезвого образа жизни.

С уважением!
Да можно конечно ругать СБНТ за то, что она ничего не сделала. Действительно 5-е трезвенническое движение существует уже 28 лет. А сдвигов практически не видно. Но чтобы ругать, надо и самому что-то попытаться сделать!
Для того, чтобы удесятерить усилия нужны деньги. Допустим пустить рекламу нашей организации на центральном телевидении, сделать фильм о нашей организации и показать по ТВ, делать социальные ролики. Выпускать журналы, газеты и т.д. Для этого нужны люди, деньги и время. Наверное сейчас с развитием интернет в России будет проще донести информацию о нашей организации обществу.
Средства по формированию общественного мнения (СФОМ) о трезвости, трезвенниках просто замалчивают. Нас как бы нет! Это хуже чем преследования.
Будем надеятся, что те молодые люди, которые недавно присоеденились к нашему движению смогут привнести, что-то новое, творческое, что выведет наше движение в первые ряды. И нас будут знать и уважать. Главное этим молодым людям получить хорошее образование! Я думаю трезвость им в этом только поможет.

Калипсо

31.01.2009, 15:13

Да можно конечно ругать СБНТ за то, что она ничего не сделала. Действительно 5-е трезвенническое движение существует уже 28 лет. А сдвигов практически не видно. Но чтобы ругать, надо и самому что-то попытаться сделать!

Критиковать, а не ругать. Хорошая критика еще никому не помешала.

Для того, чтобы удесятерить усилия нужны деньги.
Не надо боятся просить деньги у членов СБНТ и просто сочувствующих. Не надо бояться прослыть сектой. Нужно стать больше, чем секта, потому что противник слишком силен.
Естественно нужны четкие программы и абсолютная прозрачность в отчетах и люди будут давать деньги.

Допустим пустить рекламу нашей организации на центральном телевидении, сделать фильм о нашей организации и показать по ТВ, делать социальные ролики. Выпускать журналы, газеты и т.д. Для этого нужны люди, деньги и время. Наверное сейчас с развитием интернет в России будет проще донести информацию о нашей организации обществу.
Недавно прочитала восторженные отзывы одного иностранца о русской смекалке. В одном журнале катастрофически не хватало денег на свою рекламу, а продажи всё падали и падали. Что они сделали. Наняли красивых девушек, что бы они ездили в метро и читали этот журнал. Подействовало. Я это к чему. Мы же на то и русские, что бы пользоваться своей смекалкой.

Средства по формированию общественного мнения (СФОМ) о трезвости, трезвенниках просто замалчивают. Нас как бы нет! Это хуже чем преследования.
На секунду задумайтесь, возможна ли такая ситуация, что бы во время холодной войны СССР жаловался на то, что в Америке не печатают хвалебных статей про Советский Союз? Это ведь совершенно нормально, что купленные на корню СМИ не хотят делать вам бесплатную рекламу.

soberleo

31.01.2009, 15:33

Молодец! Я думаю, что у Трезвеннического движения, не обязательно СБНТ большое будущее, раз такие умные молодые люди притекают в наше движение.

Калипсо

31.01.2009, 16:24

Молодец! Я думаю, что у Трезвеннического движения, не обязательно СБНТ большое будущее, раз такие умные молодые люди притекают в наше движение.

Я расчитывала получить больший отпор, так как действительно рассматриваю возможность пополнения рядов данной организации. Просто предварительно хочется понять на что она способна, почему до сих пор нет результата и почему этот вопрос остро не стоит на повестке дня? Ведь сами говорят, что мы уже за чертой.

И я нигде не представилась, не прилично как-то. Так что исправлюсь. Надо сказать, что я не самая молодая, и не самая умная, но вероятно, одна из самых злых на наркомафию. ;)

soberleo

31.01.2009, 16:51

Наверное сейчас после притока молодых людей в нашу организацию засчет видеолекций распространяющихся в интернете может, что-то и измениться.
Я знаю, что сейчас на Рождественских чтения есть секция посвященная трезвости. На нее кстати поехали Жданов и Тарханов, а также приглашали всех у кого есть, что сказать...
Кроме того сейчас на ОРТ идут антиалкогольные видеоролики. Я не знаю, кто их за них заплатил, но то, что они есть уже хорошо...
Надо на местах бороться за трезвость. Работать с местной администрацией, милицией, прокуратурой, депутатами, школами города, библиотеками, православными храмами.
У меня стаж трезвой жизни не большой, около 3 лет. Из них только первый год я активно помогаю СБНТ. Мыслей много, но то времени не хватает, то мозгов для реализации идей, а также людей.

AVN

31.01.2009, 22:33

Думаю, что вам необходимо как можно быстрей удесятерить свои усилия, нанять профессионалов, расширить свою деятельность и стать более агрессивными в пропаганде трезвого образа жизни.
С уважением!Глупая калипсо. Прочитай в устав сбнт цели и задачи. Пропаганда трезвости это одно из направлений, причем такое, которое не приводит к цели.

Калипсо

01.02.2009, 11:56

Глупая калипсо. Прочитай в устав сбнт цели и задачи. Пропаганда трезвости это одно из направлений, причем такое, которое не приводит к цели.

Честно говоря, мне трудно читать стока многа буков сразу..., шутка такая.
Просто не моё это, для меня организаторские премудрости как снотворное.
Но при беглом просмотре я не нашла подтверждения твоим словам. Единственное, что насторожило, почему вступать можно только после достижения восемнадцати лет? Ведь подростки могли бы стать основной ударной силой, как пионеры. Я уже целый сценарий для художественного фильма придумала, с участием подростков, как они отстаивают свою трезвость в кругу семьи и сверстников. Целая драма может получиться.

Если не сложно, своими словами, объясните, что именно СБНТ мешает достижению цели?

AVN

01.02.2009, 13:32

Как раз мешает то, что всякие подростки придумывают всякие глупости, типа сценариев фильмов и не слушают что им говорят. Я что писал? "Прочитай в устав сбнт цели и задачи.", то есть раздел 2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
А ты что смотрела? "Вступать можно только после достижения восемнадцати лет".
Цель это сделать так чтобы люди не пили, чтобы потребление алкоголя уменьшилось. Сейчас, как мы видим из реальности, сбнт не делает то что приводит к тому чтобы люди не пили. Ты знаешь 3 причины почему люди пьют?

soberleo

01.02.2009, 18:39

Как раз мешает то, что всякие подростки придумывают всякие глупости, типа сценариев фильмов и не слушают что им говорят. Я что писал? "Прочитай в устав сбнт цели и задачи.", то есть раздел 2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.

2.1. Основными целями Организации являются:
• восстановление трезвости в личной, семейной и общественной жизни народов Российской Федерации;• построение социально справедливого общества, свободного от алкоголя, табака и других наркотиков.2.2. Основными задачами Организации являются:
• расширение социального слоя сознательных трезвенников;
• трезвенное воспитание подрастающего поколения и защита его от приобщения к алкоголепотреблению, курению и потреблению других наркотиков;
• информационная подготовка общества к утверждению и сохранению трезвости в России;
• принятие законов, обеспечивающих восстановление трезвости в России, распространение действия антинаркотического законодательства на алкоголь и табак;
• восстановление физического и духовно-нравственного здоровья населения Российской Федерации на основе трезвого образа жизни, исторических, культурных и религиозных традиций коренных народов Российской Федерации;
• способствование восстановлению в обществе норм социальной справедливости в использовании земли, недр и водных ресурсов, а также результатов хозяйственной деятельности при любых формах собственности;
2.3. Для выполнения этих целей и задач Организация осуществляет:
• пропаганду личным примером своих членов трезвого образа жизни, его привлекательность для самых широких слоев населения;
• пропаганду трезвости и информирование населения о пагубных последствиях потребления алкоголя, табака и других наркотиков через средства массовой информации и собственные издания;
• участие в подготовке законодательных актов органов государственной власти (Законов РФ) и решений органов местного самоуправления в порядке и объеме, установленном действующим законодательством Российской Федерации;
• участие в образовательно-воспитательном процессе с целью трезвенного воспитания подрастающего поколения;
• просветительскую деятельность, направленную на прекращение и законодательное запрещение рекламы и пропаганды употребления алкоголя и табака;
• практическую помощь в освобождении людей от алкогольной, табачной и иной наркотической зависимости, а также от ложных представлений о допустимости употребления алкоголя, табака и других наркотиков;
• практическую помощь государственным органам и другим организациям в повышении эффективности антинаркотического законодательства, в планомерном снижении и прекращении производства-продажи алкоголя и табака, распространении на них антинаркотического законодательства;
• обмен информацией, организацию курсов, семинаров, конференций, конгрессов, форумов, фестивалей по проблемам оздоровления, трезвого образа жизни;
• связь с государственными и другими организациями, занимающимися аналогичной деятельностью;
• лекционную, учебно-методическую, издательскую, видеосъемочную, видео- и аудиопрокатную деятельность по пропаганде трезвого и здорового образа жизни, воззрений на политическое и экономическое устройство общества на основе принципов социальной справедливости;
• открытие своих телевизионных и радио каналов, создание своих сайтов и серверов по пропаганде трезвого и здорового образа жизни;
• создание клубов трезвости и здорового образа жизни, оздоровительных и реабилитационных центров и обществ.

А ты что смотрела? "Вступать можно только после достижения восемнадцати лет".

Просто многие не хотят читать длинные тексты. Особенно документы.

Цель это сделать так чтобы люди не пили, чтобы потребление алкоголя уменьшилось. Сейчас, как мы видим из реальности, сбнт не делает то что приводит к тому чтобы люди не пили.

Не понятна сама фраза. "то что ... к тому чтобы"!
СБНТ это не партия и не корпорация. Это сообщество людей объединенных идеей восстановление трезвости в личной, семейной и общественной жизни народов Российской Федерации и построения социально-справедливого общества. Она состоит из обычных людей на местах.
Говорит "СБНТ не делает то, не делает это", я считаю неправильно. А что ты сделал? Конкретно в своем городе, на своем рабочем месте?
Я знаю, что сейчас благодаря интернету распространяются видеолекции Жданова, Маюрова и других собриологов. Кроме того создаются общества трезвости, братства трезвения, центры помощи зависимым людям, основанные на методе Г.А. Шичко. Подготавливаются учителя по этому методу. На Международном семинаре по собриологии в Севастополе, и на Еланчике, каждый год. Кроме этого выпускаются газеты "Трезвение", "Соратник", "Подспорье", "Мы молодые", "Оптималист", журнал "Трезвое слово". Кроме этого есть электронная рассылка "Трезвая Россия". Сейчас вот ролики по ТВ (правда не знаю, кто спонсор? Но это не важно) по лекциям В.Г. Жданова.
На местах наши соратники проводят пикеты, распространяют листовки, диски с лекциями.
А вот, почему ее не видно? Так может, как раз тебя то и не хватает. Твоего творчества (креативности), активности и т.д.

Ты знаешь 3 причины почему люди пьют?

Расскажи поподробнее?

Сибиряк

01.02.2009, 20:04

вот вот, НЕХВАТКА

а откуда люди возьмутся, если в огранизации ведут себя как красные девицы? Надо шумиху поднимать, демонстрации устраивать, пикетировать заводы, раздавать листовки, создавать детские организации, летние лагеря... главное что бы все знали, что такая организация существует. Ага, ага!... http://s43.radikal.ru/i100/0901/c0/aaca5e7d3456.gif Простите ради Бога, но Нас тогда ЦРУ вмиг накроет!!! Оно-то тоже не дремлет! Надо подпольно собирать достаточное количество умного народа, что-бы как раз таки и шуметь, и пикетировать, и протестовать, и Народ спасать, небоясь жалкой кучки ЦРУ!!! Они-то тоже не спят, и всё осознают, они с.ц.у.к.и. всё отлично понимают, и слабые порывы борьбы за трезвость они с успехом разрывают!
Поэтому, надо действовать скрытно, пока не наберётся такая армия, которая всех ЦРУ и Мировых петухов из кометета-300 за раз заткнёт!!!
Поэтому, концентрируем силы, действуем слаженно, невидимо, безшумно и чисто! http://s60.radikal.ru/i167/0901/77/9bd33107cebe.gif

soberleo

01.02.2009, 20:12

:) Насмешил. Как ты себе представляешь это в реальности?
Действуем слажено, невидимо, бесшумно и чисто и чтобы при этом собираем достаточное количество умного народа!
Это как, объясни?
ЦРУ далеко, не бойся, сынок! А еще говорят на миру и смерть красна!:)

Олег

02.02.2009, 08:00

Надо шумиху поднимать, демонстрации устраивать, пикетировать заводы, раздавать листовки, создавать детские организации, летние лагеря... главное что бы все знали, что такая организация существует. Тогда и люди будут.

Калипсо, пойми, нужна очень тонкая и продуманная стратегия... Такая организация трезвости, как Оптималист, осуществила несколько таких действий, за что их РПЦ причесляет к секте (самый лучший способ народ отвернуть от организации). А ведь благие цели приследовали оптималисты! Я их всех уважаю, и защищаю, где бы не говорили, что оптималисты - сектанты!
Не надо боятся просить деньги у членов СБНТ и просто сочувствующих. Не надо бояться прослыть сектой. Нужно стать больше, чем секта, потому что противник слишком силен.
Естественно нужны четкие программы и абсолютная прозрачность в отчетах и люди будут давать деньги.
Недавно прочитала восторженные отзывы одного иностранца о русской смекалке. В одном журнале катастрофически не хватало денег на свою рекламу, а продажи всё падали и падали. Что они сделали. Наняли красивых девушек, что бы они ездили в метро и читали этот журнал. Подействовало. Я это к чему. Мы же на то и русские, что бы пользоваться своей смекалкой.

Еще раз повторюсь, СБНТ на сегодняшний день очень сильная организация только благодаря тому, что нас к секте не причесляют. Хотя пытаются.
Если не сложно, своими словами, объясните, что именно СБНТ мешает достижению цели?
Что мешает СБНТ достижению цели?
Ответ: инерция толпы! Вдолбили всем в головы о пользе культурного пития, теперь эта толпа и слышать не хочет о трезвости...

Пробьемся!
Газеты, журналы, книги - выпускаем! Рекламу - показываем! Фильмы - распространяем! Атнитрезвеннические законопроекты - пресекаем! Статьи культурнопитейства в журналах - критикуем...

Калипсо - посчитай в валютном выражении, сколько средств, расходуемых на пропоганду у алкогольного лобби, и сколько у Антиалкогольного? Думаю, соотношение 1:1 000 000...

И еще, поизучайте историю, ведь у 5-го трезвеннического движения намного сложнее предыстория, чем в начале 20-го века, или в конце 18-го!!

Сегодня восстанавливать трезвость - так же сложно, как возвращать буквицу, например!

AntiLL

02.02.2009, 12:33

Такая организация трезвости, как Оптималист, осуществила несколько таких действий, за что их РПЦ причесляет к секте
Ты бы хоть удосужился почитать за что Оптималисты в секты попали. Там написано черным по белому - культ Порфирия Иванова. Вот от этого и пляши дальше.

Сегодня восстанавливать трезвость - так же сложно, как возвращать буквицу, например!

Главное что не так же бессмысленно как возвращать буквицу)))

Сибиряк

02.02.2009, 20:49

soberleo

02.02.2009, 21:11

:) Ничего бакалавр и ты магистром станешь! :)

AVN

03.02.2009, 23:18

soberleo

Жданов в выступлении "Русский крест" http://webdrive.reborn.ru/hereof/gv/Rus_krest.wmv (15,022,791 байт, 11 мин) сообщил что по-науке есть только 3 причины по которым люди пьют:
- Доступность алкоголя, незатруднительность его потребления,
- Убеждение что нужно пить,
- Наркотическая зависимость от алкоголя.

Не понятна сама фраза. "то что ... к тому чтобы"!Может я запятые не расставил, а может ты плохо русский язык учил. Не понятно. Короче, сейчас, как мы видим из реальности, сбнт не делает вещи в разумные сроки приводящие к тому, чтобы люди не пили. Лекция Жданова воздействует на каждого десятого человека после 20 лет. Воздействует означает заставляет стремиться к трезвости (только стремиться). Среди школьников эффективность побольше.

СБНТ это не партия и не корпорация. Это сообщество людей объединенных идеей восстановление трезвости в личной, семейной и общественной жизни народов Российской Федерации и построения социально-справедливого общества. Она состоит из обычных людей на местах.
Говорит "СБНТ не делает то, не делает это", я считаю неправильно. А что ты сделал? Конкретно в своем городе, на своем рабочем месте?Из последней цитаты следует что ты не понимаешь, что ты написал в предыдущей. Отличие разрозненных людей от организации я поясню тебе на примере.
Рота солдат копает окоп. Местный житель им говорит что копать надо не здесь, а в стороне, иначе окоп зальет водой. Сержант говорят "А что ты сделал? Ты копал окоп столько же столько и мы, чтобы советовать нам?". В чем здесь глупость сержанта?
1. Он не интересуется истинностью или ложностью сведений местного жителя.
2. Он подает дело так, как будто местный житель тоже является ротой солдат. Но местный житель не является организацией, он не является ротой солдат. Он не может копать второй окоп рядом, чтобы показать как правильно. Надо быть большим наглецом (или большим недоумком) чтобы в этой ситуации спрашивать "А ты сам-то что сделал?".

Я говорю что СБНТ не делает вещи, которые ведут к результатУ-У! Делишки то у СБНТ есть, но эффективность, Результативность плохая, очень плохая. Соответственно чтобы улучшить результативность мне нужно не создавать вторую СБНТ чтобы она показывала как правильно все делать, а лишь вправить мозги командиру СБНТ, тому кто наставил трезвых людей на нерезультативную деятельность.

А вот, почему ее не видно? Так может, как раз тебя то и не хватает.Верно пишешь.

Олег

04.02.2009, 06:47

AVN, по-моему бред написал!

Когда я и слыхом не слыхивал о СБНТ, до меня доносилась информация, что какие-то активисты встают против. Сейчас расскажу несколько примеров:

Помню в детстве я занимался вокальным пением. И мы, детьми, часто выстпупали на каких-нибудь концертах каких-либо мероприятиях. День города, день защиты детей и др.

2 года подряд мы выступали на празднике под названием "День пива!". И мне нравился этот праздник. В этот день за ящики и бочки пива взрослые устраивали соревнования между собой. Баскетбол, Волейбол, Дарц, Шашки, Шахматы, Минифутбол, Гиря и многое другое.

У отца спрашивал, зачем такое нужно? Он отвечал, что борятся с алкоголизмом... А на самом деле поддерживают этот алкоголизм (это мы сейчас понимаем).

Уже, будучи привышким, что по весне проводится день пива, где после того, как мы выступим с песенками, нас щедро угощали шоколадками и другими сладостями, я спросил у педагога по вокалу, когда будем выступать, а она ответила, что есть противники таких праздников, и они нам мешают его организовать!

Это было в 1994-1996 годах.

А в 2003 году официально запретили проведение в моем родном городе дня молодежи. Тоже какие-то активисты выступили против. Помню, каждый праздник заканчивался какой-нибудь трагедией. Но там все пили сверхкультурно. И опять же: соревнования и спорт сопроваждал этот праздник. Казалось бы, зачем запрещать?... Я тогда недоумевал. Про себя думал, ну и напиваются пьяницы, зачем запрещать-то нормальным людям? А теперь я и сам выступлю против!

Совсем недавно узнал, что этими противниками выступили как раз члены СБНТ. Довелось мне с некоторыми из них общаться.

Разве это не деятельность СБНТ, которая мне запомнилась с самого детства.

Мне даже ни разу деятельность пожарников не запомнилась с детства, хотя из больше и они для народа нужнее.

soberleo

04.02.2009, 20:15

Жданов в выступлении "Русский крест" http://webdrive.reborn.ru/hereof/gv/Rus_krest.wmv (15,022,791 байт, 11 мин) сообщил что по-науке есть только 3 причины по которым люди пьют:
- Доступность алкоголя, незатруднительность его потребления,
- Убеждение что нужно пить,
- Наркотическая зависимость от алкоголя.

Верно! Это основы собриологии.

Может я запятые не расставил, а может ты плохо русский язык учил. Не понятно. Короче, сейчас, как мы видим из реальности, сбнт не делает вещи в разумные сроки приводящие к тому, люди не пили.

Наверно ты запятые неверно расставил, а может излишние слова написал? Дело не в этом.
Из первой цитаты видно, что надо сделать СБНТ для того, чтобы люди не пили.
Первое - доступность! Я знаю, что совместно с СБНТ разработана Программа первоочередных мер государственной антиалкогольной политики РФ, которая поддержана законодательными органами 36 субъектами РФ. Что еще может сделать общественная организация в нашей стране, тем более не обладающая огромными финансовыми средствами и влиянием?

Второе - убеждение, что нужно пить! Вот тут, каждый из нас может помочь общему делу. Тут надо поучиться у МЛМ-щиков и их понятия "теплых продаж". Ведь у нас очень качественный продукт, который очень многие из присутствующих на форуме успели оценить.
Продукт называется "Трезвость".

Третье - наркотическая зависимость!
А вот с этим я пока не знаю, как бороться. Наверное тут должен помочь метод Шичко, но я его пока не освоил.

Лекция Жданова воздействует на каждого десятого человека после 20 лет. Воздействует обзначает заставляют стремится к трезвости (только стеремится). Среди школьников эффективность побольше.

Я не знаю соответствует ли данное соотношение реальности, но то, что среди школьников лекция эффективнее это точно. У нас в районной школе 7 класс, после просмотра лекции, объявил себя трезвым.

Из последней цитаты следует что ты не понимаешь, что ты написал в предыдущей. Отличие разрозненых людей от организации я поясню тебе на примере.
Рота солдат копает окоп. Местный житель им говорит что копать надо не здесь, а в стороне, иначе окоп зальет водой. Сержант говорят "А что ты сделал? Ты копал окоп столько же столько и мы, чтобы советовать нам?". В чем здесь глупость сержанта?
1. Он не интересуется истинностью или ложностью сведений местного жителя.
2. Он подает дело так, как будто местный житель тоже является ротой солдат. Но местный житель не является организацией, он не является ротой солдат. Он не может копать второй окоп рядом, чтобы показать как правильно. Надо быть большим наглецом (или большим недоумком) чтобы в этой ситуации спрашивать "А ты сам-то что сделал?".

Я говорю что СБНТ не делает вещи, которые ведут к результату! Делишки то у СБНТ есть, но эффективность, Результативность плохая, очень плохая. Соответсвенно чтобы улучшить результативность мне нужно не создавать вторую СБНТ чтобы они показывала как правильно все деалть, а лишь вправить мозги командиру СБНТ, тому кто наставил трезвых людей на нерезультативную деятельность.

Т.е. получается из последней и предыдущей цитат ты считаешь, что нами руководят "сержанты, которые не понимают очевидных вещей и являются невменяемыми".:) (Жданов - председатель СБНТ и Тарханов - зампред.)

soberleo

04.02.2009, 22:21

Выложи пожалуйста! Это можно использовать в беседах с особо неверующими Фомами!

AVN

04.02.2009, 23:52

soberleo

Файл http://avn16.narod.ru/demo.rar Перевод 16 статей иностранных СМИ с иносми.ру. Я нашел в сети и хотел прочитать весь материал, но забросил. Только цитаты набрал и предъявляю кому надо. Там ненужное можно убрать, сократить статью и на трезвом сайте можно разместить.

Что еще может сделать общественная организация в нашей стране, тем более не обладающая огромными финансовыми средствами и влиянием?Ходорковский обладал ресурсами и где он? кпрф и рпц обладают влиянием и что толку? Дело в мозгах, а не в ресурсах. Дай безмозглой организации ресурсы и влияние, так она все потратит на диски и листовки с целью пропаганды трезвости (непонятно для чего нужной), стряпания фильмов, которые массы не будут смотреть, съездов с танцами и гулянием и прочими глупостями.
Спроси у меня что Может сделать общественная организация.

Второе - убеждение, что нужно пить! Вот тут, каждый из нас может помочь общему делу. Тут надо поучиться у МЛМ-щиков Я не знаю что такое МЛМщики, но я знаю что имеет смысл делать только то, что ведет к цели действий.

Наверное тут должен помочь метод Шичко, но я его пока не освоил.Метод Шичко помогает только тем, кто хочет избавиться от вредной привычки. Таких людей ты много можешь найти? А пивная молодежь принадлежит к этой категории? Пиши. Я жду.

Я знаю, что совместно с СБНТ разработана Программа первоочередных мер государственной антиалкогольной политики РФ, которая поддержана законодательными органами 36 субъектами РФ.Разработана. Поддержана. Но поддежана не теми, кто принимает решения. Теми, кто принимает решения Программа не поддержана. Принимают решения они:

"В России потребляют алкоголь и курят в два раза больше, чем в большинстве развитых стран. И бороться с этим злом надо, конечно, не путём запретов и повышения цен."
(Российская газета, 09.05.2008г.с.2. Из первого выступления Председателя правительства РФ Путина 8 мая в Государственной Думе).

"…Как обеспечить свободный выбор человека, но одновременно и поддержать нравственное направление этого выбора? На этом пути важны … человеческие усилия. Они должны быть направлены на устроение общественных отношений, которые бы с одной стороны обеспечивали свободу личности, а с другой стороны помогали ей следовать нравственным нормам. Вероятно, было бы неправильным устанавливать уголовную ответственность за азартные игры, эвтаназию, гомосексуализм. … Если общество считает, что разжигание страсти винопития и эксплуатация полового инстинкта в коммерческих целях неприемлемы, то должны появиться соответствующие нормы, запрещающие рекламу проводимую в подобном духе."
Выступление митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, на X Всемирном Русском Народном Соборе "Вера. Человек. Земля. Миссия России в XXI веке" 5.04.2006 http://www.patriarchia.ru/db/text/102261.html [Т.е. большего чем одобрения запрета рекламы алк.продукции ждать не приходится. Кто-то сделает, а они одобрят.]

http://print.gazduma.ru/aktualno/24/duma7/
В ноябре 2007 было заседание «круглого стола» в ГД под названием «Законодательных проблем противодействия алкоголизации населения как угрозы национальной безопасности России».
Что же предлагают участники «круглого стола»?
Сергей Колесников, член комитета ГД по охране здоровья:
– Во времена горбачевской антиалкогольной кампании мне довелось возглавлять комитет по борьбе за трезвость в городе Новосибирске. Почему я об этом вспомнил? Нам нельзя по*вторять прошлых ошибок. Введение «сухого закона» и непродуманных мер по ограничению алкогольного рынка только усугубляет положение и приводит к потере контроля над обстановкой.
России необходимо переходить от употребления крепких напитков к их более слабым аналогам.

АИФ, N41, 7-14 октября 2008, с.12
Брифинг "Ключевые аспекты законодательного регулирования пивоваренной отрасли". Его организовал Комитет Госдумы по экономической политике и предпринимательству совместно с Союзом российских пивоваров (СРП)
…Государство должно принять комплекс мер, чтобы "структура потребления" алкоголя изменилась. Об этом заявил Евгений Фёдоров, председатель Комитета ГД по экономической политике и предпринимательству. Депутат имел в виду переход страны на так называемый "южный" тип потребления. Вспомните, французов немцев, которые не прочь выпить бокал вина или пива, но не крепкого алкоголя.

http://www.beerunion.ru/article.php?art=1940
Государственный Совет Российской Федерации, рабочая группа по вопросам борьбы с наркоманией и алкоголизмом и мерам по ее усилению.
Концепция государственной политики по проблемам алкоголя в Российской Федерации - политический документ, отражающий совокупность официально принятых взглядов на цели и государственную стратегию в области противодействия злоупотреблению алкогольной продукцией и борьбы с его негативными последствиями.

Это такая позиция у сбнт: "Когда спросят - ответим, не спросят не вякнем". Это в этом заключается борьба за нар.трезвость: "Если лидеры России захотят снизить уровень алкоголизации народа, мы скажем им как это делать. Если лидеры России не захотят снизить уровень алкоголизации народа, мы все равно скажем им как это делать. А пока лидеры России не захотели снизить уровень алкоголизации народа мы будем подготавливать общественое мнение к снижению уровня алкоголизации народа". Если вы спросите лидеров СБНТ "Откуда вы взяли что истинна ваша вера в то, что лидеры России захотят снизить уровень алкоголизации народа?", то по их ответу вы сможете сделать вывод, что они "понимают очевидные вещи и не являются невменяемыми"? Спросите и узнаете. Я спросил и знаю.

Т.е. получается из последней и предыдущей цитат ты считаешь, что нами руководят "сержанты, которые не понимают очевидных вещей и являются невменяемыми". (Жданов - председатель СБНТ и Тарханов - зампред.)1. А что такое 'считаешь'?
2. Ты как то небрежно приписывешь мне цитаты. Слова "сержанты" у меня не было. Слова "невменяемыми" не было. Я писал "делает" (вещи), а ты пишешь "понимают" (вещей).

Олег

Разве это не деятельность СБНТ, которая мне запомнилась с самого детства.Я писал: "как мы видим из реальности, сбнт не делает вещи в разумные сроки приводящие к тому, чтобы люди не пили".
Издание "The Wall Street Journal" (США):
1. 22 мая 2006, статья "Русские скоро кончатся": "[число жителей России] к 2050 году, по подсчетам ООН, может сократиться до 101,5 миллиона";
2. 25 апр.2008, статья "Вымирающая Россия": "Мало кто из нероссийских демографов ожидает, что депопуляция остановится при жизни следующего поколения. Даже 'оптимистический' прогноз ООН предусматривает снижение численности населения более, чем на 10 миллионов в 2005-2030 гг".
С Inosmi.ru взял. Там много таки статей.

Олег

05.02.2009, 07:54

Как же много ты пишешь??? Так действуй, помогай... Хватит собирать правокации. Еще и меня вовлек в свои правокации!

Увы, листовки и диски создаются не на ресурсы, которыми распалагает организации трезвости!

Твоя абривиатура: Армия Воли Народа! Думаешь об этом чаще люди слышат?

Кто из здесь читающих подтвердит, что это слышит не от меня?

На последнее можешь не отвечать, глупо защищаться атакуя!

Ах да, спасибо за диски и листовки. в 2006 году на одного трезвого стало больше... Какие же они глупцы, что сняли этот фильм и распространился он... Вот не сделали бы, и трезвых стало больше, наверное. Но на одного бы было меньше, на меня - это точно! А может еще бы до кого не дошла эта информация. До моего окружение тоже! И до окружения моего окружения тоже

Получается балбесы они, что фильмы фиговые создают, на 100 трезвенников за пол года стало больше (только среди моих знакомых). Ая-яй, ни так надо действовать!!! Да, АВН-правокатор?

AVN

08.02.2009, 11:29

Олег

Много пишу я не тебе.

Действуй, помогай? Чему помогать? Нет у СБНТ эффективной деятельности ведущей к цели, а только этой деятельности имеет смысл помогать.

Я не понял что такое "ресурсы, которыми распалагает организации трезвости".

Забудь про Армию Воли Hарода! АВH - гАВHо!

Насчет того, что в 2006 году на одного трезвого стало больше. СБНТ это Союз борьбы за народную трезвость, а не Союз борьбы за увеличение количества недоумков в своем составе. Одним членом СБНТ больше, одним меньше, на процесс отрезвления народа это не влияет.

На 100 трезвенников за пол года стало больше (только среди знакомых)? А каким боком это касается процесса установления народной трезвости?
Лекция побуждает стремится к трезвости каждого десятого просмотревшего ее старше 20 лет. Из 10-ти один станет трезвым. Остальных как отрезвлять собираешься? Так что распространение дисков и листовок это не путь ведущей к народной трезвости.

soberleo

08.02.2009, 12:02

Олег

Много пишу я не тебе.

Действуй, помогай? Чему помогать? Нет у СБНТ эффективной деятельности ведущей к цели, а только этой деятельности имеет смысл помогать.

Я согласен с тобой, что деятельность СБНТ на данный момент не эффективна. Но может быть потому, что так много умных людей сидят на форуме и тренируются в словоблудии, вместо того чтобы, что-то реально сделать. Например установить сухой закон для себя и для своей семьи.

ОлегНасчет того, что в 2006 году на одного трезвого стало больше. СБНТ это Союз борьбы за народную трезвость, а не Союз борьбы за увеличение количества недоумков в своем составе. Одним членом СБНТ больше, одним меньше, на процесс отрезвления народа это не влияет.

Позволю не согласиться с данным утверждением. Один человек может многое. У каждого человека разные возможности. И разные начальные условия. Потом подобное притягивает к себе подобное. К трезвому человеку, тянуться соответственно трезвые люди или те, кто хотел бы им стать. А насчет недоумков это вы зря!

ОлегНа 100 трезвенников за пол года стало больше (только среди знакомых)? А каким боком это касается процесса установления народной трезвости?
Лекция побуждает стремится к трезвости каждого десятого просмотревшего ее старше 20 лет. Из 10-ти один станет трезвым. Остальных как отрезвлять собираешься? Так что распространение дисков и листовок это не путь ведущей к народной трезвости.

Ничего себе 100 человек! Поздравляю Олег! Если бы каждый из нас привлекал на сторону трезвости по 100 человек за полгода, то мы бы уже давно были трезвой страной.
Если каждый десятый молодой человек станет трезвенником, мы сможем реально воздействовать на власть.

AVN

08.02.2009, 12:14

Лео, для тебе сообщние было 05.02.2009, 00:52. См его выше.Надо сначала отвечать на сообщения для тебя, а потом отвечать на сообщение для Олега.

soberleo

08.02.2009, 13:02

soberleo

Дай безмозглой организации ресурсы и влияние, так она все потратит на диски и листовки с целью пропаганды трезвости (непонятно для чего нужной), стряпания фильмов, которые массы не будут смотреть, съездов с танцами и гулянием и прочими глупостями.
Спроси у меня что Может сделать общественная организация..

Организация не может быть "безмозглой". Если ты такой умный, спрашиваю тебя: Что может сделать общественная организация? Конкретно СБНТ?

soberleoЯ не знаю что такое МЛМщики, но я знаю что имеет смысл делать только то, что ведет к цели действий...

МЛМ-щики это люди занимающиеся "теплыми" продажами. "Теплые" потому, что ты продаешь только знакомым людям, причем говоришь, что на себе проверил, отличный товар. Мы все что-то продаем в повседневной жизни.

soberleoМетод Шичко помогает только тем, кто хочет избавиться от вредной привычки. Таких людей ты много можешь найти? А пивная молодежь принадлежит к этой категории? Пиши. Я жду....

Для молодежи иногда просто достаточно беседы с трезвым человеком. Проверено лично.

Рsoberleoазработана. Поддержана. Но поддежана не теми, кто принимает решения. Теми, кто принимает решения Программа не поддержана. Принимают решения они:

"В России потребляют алкоголь и курят в два раза больше, чем в большинстве развитых стран. И бороться с этим злом надо, конечно, не путём запретов и повышения цен."
(Российская газета, 09.05.2008г.с.2. Из первого выступления Председателя правительства РФ Путина 8 мая в Государственной Думе).

Предложи что-нибудь более эффективное!

Олег

10.02.2009, 15:12

Спасибо, soberleo! Прям в точку!

АВН, и почему же участникам форума ты запрещаешь высказывать свое мнение??? Я это только поддерживаю!

И готов на вопрос, адресованный ему отвечать... Ведь это форум, а не чат!

АВН, почему ты перестал культурно потреблять??? Поделись! Нужно методы отрезвления собирать в кучу и пользоваться ими!

Владимир Данилин

24.11.2009, 12:37

Единственное, что насторожило, почему вступать можно только после достижения восемнадцати лет? Ведь подростки могли бы стать основной ударной силой, как пионеры.

Если не сложно, своими словами, объясните, что именно СБНТ мешает достижению цели?Очень верно, заметили, Калипсо. Это ограничение - полнейшая бюрократическая чушь! Что мешает быть эффективными - не берусь на 100% ответить, но мне кажется - все тот же совдеповский, "партийный" подход, т.е. сбнт по своим методам позиционируется скорей как партия, а не общественная организация. Отсюда - и 18-летнее ограничение.

Работать сбнт мешают сами же руководители (говорю не за всех естесственно, а только за тех, кого видел, в столицах родины нашей). Вот тут говорят о том, что мало мол нас. Да, мало, ну и что? Кто им мешает работать? Беда в том, что истинных патриотов мало, а карьеристов много. Вот, к примеру, у нас в отделении есть десяток прекрасных, симпатичных, умных молодых людей. Их можно спокойно отправлять на встречу со школьниками и студентами, по одному или по два человека. И они не провалят это дело и не опозорятся, я за это ручаюсь. Даже если каждый будет проводить по 2 встречи в месяц, это 10х2х12=240 встречь в год, аудитория от 20 до 100 человек, т.е. только за год будет охвачено от примерно от 5 до 24 тысяч человек ЦЕЛЕВОЙ аудитории! Такими вот скромными силами. И не надо никаких вложений.
И это только начало. Потом, когда к нам привыкнут и будут воспринимать как вменемых людей, залы будет собирать легче. Но вместо этого нам морочат голову подготовкой материалов для методцентра, для (вообще шыдевр) - создания компьтерной игрухи, типа стратегии.
В период с 85 по 2005 гг я учился в 4х вузах страны, и никогда никто не приходил к нам с лекциями об алкоголе. А я думаю, что если бы пришли, это бы имело большой резонанс среди молодежи. Отношение к выпивальщикам было бы другое, а это самое главное.
Вот и делайте выводы о том, как работает сбнт.

Все эти ролики конечно нужное дело, если бы они еще и были сняты корректно. Неплохо удались фильмы "Детский алкоголизм" и "Давайте выпьем". а все эти ток-шоу, встречи пьющих с непьющими только позорят и дискредетируют нас, потому как после них народ глядит на трезвенников не иначе как на фанатиков и сектантов. Почему? - очень просто - потому что авторитетных трезвенников среди выступающих практически нет, а автоитетных не-трезвенников всех мастей, хоть отбавляй. Жданов и отец Тихон нивсчет, они только среди нас авторитетны, а в прочей общественной деятельности замечены не были.
Вот таковы на мой взгляд неутешительные итоги.

Valentin G

24.11.2009, 18:50

Такая организация трезвости, как Оптималист, осуществила несколько таких действий, за что их РПЦ причесляет к секте (самый лучший способ народ отвернуть от организации). А ведь благие цели приследовали оптималисты! Я их всех уважаю, и защищаю, где бы не говорили, что оптималисты - сектанты!

Это вы от лица организации?

Олег

25.11.2009, 14:29

Это вы от лица организации?

Нет, это мое личное мнение! От лица организации я лишь модерирую данный форум, и иногда выступаю на конференциях.

wOvAN

31.01.2010, 13:29

Да, очевидно нынешнее время требует серьезного подхода, по моему СБНТ необходимо увеличить научный отдел, и создать общедоступную научную базу данных, строго подкрепленную ссылками на научные издания, а то все кому не лень тычут тут и там в научной необоснованности выдвигаемых доводов.

Плюс по моему надо активно продвигаться в политику, без политической силы в нашей стране много не добьешься.

Владимир Данилин

01.02.2010, 11:14

Не стоит налягать на научную обоснованность нашей позиции. На каждую научную позицию найдется 10 других, таких-же "научных" (читай - проплаченных кем надо исследований). В нашей стране таких исследований отродясь не было, зарубежные нам вряд ли получить удастся. Есть уже печальный опыт получить от ВОЗ декларацию 75г о том, что спирт - это наркотик. Нет этих документов, и все, шлют все, что угодно, но не это.
Если на что и можно всерьез полагаться, так это на общечеловеческую нравственность и преимущества трезвого ОЖ.

Ингада

06.02.2010, 18:30

Ни в какой организации не состою. Плоды моих идеологических методов созидания, проявленных в личном примере, наблюдаю непосредственно рядом с собой.

Умение упорядочивать пространство вокруг себя, неизбежно ведёт к намеченой цели, естественным путём образуя фундаментальный круг соратников.
Личный пример, практичнее самого красноречивого выступления, он лишает сомнений и слачивает.

Личный опыт.
--------------

Всем Здоровья и Позитива!

RussiaUnite

03.03.2010, 02:38

Олег

03.03.2010, 06:50

Заметил, что в инет ресурсах, где в основной массе пропагандировались идеи Жданова всё стухло. Рекламы были созданы и говорились они словами Жданова. Но... Они были сухими и следвательно бестолковыми, безосновательными и неаргументированными в полной мере другим словом. Я знаю людей которые бросили пить благодаря лекциям. Но проблема в том, что Жданов пропал сам как таковой. Ничего нового нет, а старое уже позабыли. Нигде он больше не выступает. Соответственно идея его забывается. И люди опять не мотивированы против пьянства и всё с новой силой. Почему он нигде не выступает? Почему нет свежих видеолекций? Не уж то он всё это затеял тупо ради попадания во власть и срубления бабла? Где провалился и забил на всё - тогда вся идея, наверное, глупа.

Во-первых, Жданов - это не единственный пропагадист теории трезвости
Во-вторых, он выступает во многих телепередачах, за ними даже на этом форуме не успеваем уследить.
В-третьих, новое в его лекциях постоянно что-то появляется, и его лекции записываются. Но они не получают тот эффект распространения, как лекция 2004 года в г.Москва, или Ростове.
В-четвертых, кто ищет тот всегда найдет!
В-пятых, не зацикливайтесь на Жданове. Изучайте теорию трезвости не только через Владимира Георогиевича...