07.11.2010, 20:47 | #81 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Сообщения: 47
|
Вношу свою лепту по теме. Церковь, в смысле священники от вина не откажутся. Сам я занимаясь идеей замены алкоголя на соки в течении полутора лет понял:
1. Соки не все могут пить, не позволяет поджелудочная. 2. Для причастия действительно больше подходит вино, но это должен быть символический напиток. То как напиток готовится и употребляется сейчас не сходится с Евангелием. По идее нужно пить из общей чаши не побрезговав тем что из неё уже кто то пил. Вино же должно быть разбавлено до минимальной крепости (примерно 1 градус). 3. Священники психически не здоровые люди, так как постоянно допивают причастие, наверное. Самое простое что можно сделать для начала, это научить священников пить соки. Сам я для очистки совести три раза носил в храм по два литра сока для общей трапезы. Священники хотя бы подержали его в руках. О том что соки положительно воздействуют на голову знаю по себе, вывожу себя таким образом из депрессий. Вторй вариант научить пить соки себя и окружающих, общество. И тогда необходимость причащаться в церкви отпадёт, со здоровой головой люди поймут что их обманывали. Потому что смысл тайной вечери не в чайной ложке вина, а в совместном скромном безалкогольном ужине. (Безалкогольными считаются напитки с содержанием спирта не выше 1.2 %) |
07.11.2010, 21:26 | #82 |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
|
|
08.11.2010, 06:03 | #83 | ||||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Здравствуйте, Александр.
Здесь нужно уточнить. В каком смысле "не откажутся"? Если в смысле личной трезвости, то я знаю по крайней мере три десятка священников не употребляющих алкоголь. Если в смысле богослужения, то здесь существуют церковные правила, которые священник нарушать не имеет право. Мы здесь подробно говорили о том, что в чаше на Тайной Вечери было вино. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
||||
08.11.2010, 08:32 | #84 | |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Сообщения: 47
|
Конструктивно.
Цитата:
Вот, вот! Головы садовые! Что прихожане в церковь принесут то и будут пить. В храмах собирают пожертвования на "Кагор", так пусть по просьбе прихожан начнут собирать пожертвования на детские фруктово-овощные соки и пюре. Мне кажется священники часть продуктов приносимых для поминовения отдают малоимущим да сиротам. С нас деньги, а с них участие. На добровольной основе вполне можно договориться. . (Не сильно напрягаю?) Ответ священника о соках. |
|
08.11.2010, 09:01 | #85 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
В нашем храме, например, есть Воскресная школа, в которую ходит достаточно много детей (большинство которых из многодетных семей). Мы традиционно их кормим. Продукты идут как раз те, что приносят добрые люди. Летом для этих же детей был организован лагерь-площадка. Бесплатная. Опять же продукты - пожертвования прихожан. Еще есть больные и немощные, которые тоже питаются в трапезной нашего храма. И пожертвования для малоимущих мы регулярно собираем. особенно вещи, например, для многодетных семей. А, кстати, почему обязательно священник должен чего-то организовывать "по просьбе прихожан"? Объединитесь с другими прихожанами, познакомьтесь с ними, не будьте же "захожанами", а именно "прихожанами" формулируйте проблему и решайте ее. У нас обычно, всегда люди на доброе дело откликаются. А у вас?
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 08.11.2010 в 09:03. |
|
08.11.2010, 13:01 | #86 | ||
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Сообщения: 47
|
.
Мне то как раз всё понравилось! Цитата:
Вот это и есть конструктивный диалог. Собственно предложение именно к СБНТ. Почему бы совместную работу со священниками и прихожанами не организовать? Я не состою в СБНТ, я сочувствующий, делаю что успеваю. Моё предложение конкректное - фруктово-ягодные соки и пюре для детского питания, в том числе при храмах. Поставить табличку "пожертвование на соки для детей" рядом с "пожертвованиями на "Кагор" уже принципиально. У вас нет таких табличек - "пожертвования на "Кагор"? А у нас есть! Вот люди и делают свой выбор. . . Цитата:
Употребление алкоголя ведёт к патолгии поджелудочной железы и печени. Сами же видео даёте просматривать. Пьющим надо с врачами консультироваться. А у детей с соками проще. (З.Ы. "скромно безалкогольно поужинать" мусульманину , буддисту, атеисту, иудею совместно из одного котелка, одной ложкой запивая из одной кружки - по христиански? -Да! Я не раз так поступал!) Последний раз редактировалось Алекс_андр, 08.11.2010 в 13:11. |
||
08.11.2010, 21:54 | #87 | ||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Возможно, члены СБНТ Вам что-нибудь и ответят насчет соков, но я думаю, что у них несколько иные задачи. Цитата:
Нужно вспомнить, что первоначально, в первые века христианства вообще все необходимое для богослужения - масло для лампад, воск для свечей, муку для просфор, вино для причастия и венчания - люди приносили из своих личных хозяйств - то, что вырастили, то что произвели. Постепенно продукты заменились эквивалентом - деньгами. Поэтому сегодня христианин не приносит от плодов своего виноградника вино, но жертвует на него деньги. И "выбор" людей здесь ни при чем. У нас, например, есть благочестивые предприниматели, которые специально жертвуют муку высокого качества для просфор, пчеловоды - воск. А вот вино у нас не производят...
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
||
09.11.2010, 05:48 | #88 |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Предыдущее мое сообщение касалось только вина для богослужения.
Во всех же остальных случаях можно вспомнить слова священномученика Андроника ( Никольского), который называл спиртные напитки «алкогольным ядом отравительным» и решительно призывал священство к трезвости: … Горе нам – пастырям, если соблазняем на вино наших верных. Тут дело даже не в пьянстве, а только в том, что “и батюшка пьет”, если он даже только одну рюмку выпьет. Нужно считаться с народной психологией и с народной слабостью, ищущей себе всякого оправдания. А, кроме того, кто поручится, что выпивающий только по рюмочке не будет и горько пить и не сделается пьяницей? Ведь никто не родился пьяницей, а пьяницами делались, начиная только с “умеренного и разумного” выпивания. Итак, трезвость пусть будет священной и обязательной для всех служащих алтарю Господню. То же можно сказать и о всех, считающих себя православными.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
09.11.2010, 10:58 | #89 | |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Сообщения: 47
|
Наши дети должны жить лучше нас.
Цитата:
Наши дети должны жить лучше нас и если будут жить единой семьёй у них это получится. |
|
09.11.2010, 14:06 | #90 | ||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
По моему скромному мнению, ситуация ухудшается... Сериал "Школа" в год Учителя показал истинное отношение к образованию. Ювенальная юстиция наступает полным ходом - есть случаи отнятия детей в совершенно нормальных семьях только потому, что не хватает "квадратных метров"... короче перечислять можно долго. Для того, чтобы дело хоть как-то сдвинулось нужно, чтобы пордключилась общественность, как в деле Егора Бычкова. Пока особой активности я не вижу... Цитата:
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
||