КОБ и Православие
 

Когда В.Г.Жданова спросили:
– Являетесь ли вы членом КПЕ – движения «к Богодержавию»?
Он ответил:
– Я не имею к ним отношения.

Почему? полагаю, потому что Жданов - православный человек. По моему скромному мнению православный не может "иметь отношение" к КОБ. Потому что, цитирую:

"Государственности России придётся определиться в своём отношении к доктрине библейского фашизма и внятно изложить своё мнение о ней обществу:

Если государственность открыто признает её благом и начнёт доказывать, что это воистину так, то не все в России — идиоты и бездумные холопы по ведомству Ридигера. И потому “элитарная” пробиблейская государственность будет ликвидирована на основе развития и проведения в жизнь концепции освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта.

Если государственность признает её Злом, то проблемы и бедствия России станут уходить в прошлое, однако не разрешимые проблемы возникнут у заправил библейского проекта порабощения человечества, поскольку «никакое богатство не может перекупить влияния обнародованной мысли» (А. С. Пушкин), а что написано пером — не вырубишь топором (ни топором палача, ни топором войны).


(Название: «О текущем моменте», № 1 (61), 2007 г.
Автор: ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР СССР
Раздел: Оценка тенденций («О текущем моменте»)
Опубликовано: 30.01.2007
Изменено: 29.01.2007
Файлы: /files/analytics/moment_2007-01.zip

Постоянный адрес: http://www.kpe.ru/articles/1672/ )

Так же православный не может нести подобную ерись:

И ссылаться на сектанские первоисточники:
Труд Самюэля Баккиоки на сайте церкви Адвентистов Седьмого Дня (АСД):
http://vladivostokasd.narod.ru/books/books.html

Статья одна из самых последних (от 27.08.09) и православия там не прибавилось, всё тоже самое...
Сама статья:
http://kp.ru/daily/24350.3/538050/

Не стоит добавлять к Символу Веры 13 член – «верю в то, что Жданов – сектант».
То, что происходит с Владимиром Георгиевичем есть следствие проблем современного православного догматического богословия – православные вместо того, чтобы читать серьезные труды о вине в свете Библейского учения преподавателей Академий вынуждены довольствоваться информацией типа ОБС (один батюшка сказал) и действительно сомнительной книгой Баккиоки. Нет богословского труда, в котором четко было бы разграничение между вином и соком в Библии.
Жданов не священнослужитель и его мнение о вине есть его частное мнение. Только и всего. Мнение, кстати не затрагивающее основные догматы Веры.
Вместо того, чтобы ругать Жданова (а Россия сегодня гибнет от алкоголя, а не от Жданова), лучше бы высказали мнение о «Единении». Тема-то о богохульстве последнего. Или вы считаете, что мнение о соке, высказанное Ждановым опаснее богохульства концептуалов?

Заставляет задуматься...
 

"... беда в том, что существует очень много религий. Даже на вашей
планете, правда? Христианство, ислам, буддизм, гаччер...
-- Гаччер -- это вера геддаров, -- сухо поправил Мартин.
-- Ой, опять забыл... -- смутился Гатти. -- Ну так вот, если религий
так много и каждая утверждает, что она одна -- единственно истинная, то
встает вопрос о критериях выбора. Ошибиться было бы куда опаснее, чем вообще
не верить в Бога. Так? Ведь каждая религия куда более агрессивно настроена к
еретикам, чем к людям, не верящим вообще. Так?
-- Так, -- мрачно признал Мартин.
-- Поэтому я не занимаюсь этим вопросом более глубоко, -- закончил
Гатти. -- А то было бы очень обидно поверить в Аллаха и соблюдать все
необходимые обряды, а после смерти оказаться босыми пятками на острие меча
ТайГеддара! Или поверить в христианство...
-- Хватит, я понял общую идею, -- остановил его Мартин."

Так же прошу обратить внимание на название темы: "КОБ и Православие".

Обсуждение деятельности СБНТ и её членов не имеет отношения к данной теме.

Александр! Когда чинуши об образования начинают нудно вещать, что Церковь отделена от государства я всегда отвечаю. Да, конечно. Возможно... Церковь отделена от государства, но не отделена от русского народа, от истории и культуры страны. Поэтому те, кто говорит, что Церковь от них отделена - сами себя отделяют от большинства населения, от культуры, от истории....

поэтому можно конечно попробовать сказать, что СБНТ не религиозная организация, но ведь она состоит из людей. И люди-то эти НЕ ОТДЕЛЕНЫ от определенных религий. И посему от того, какую религию будут исповедовать отдельные члены СБНТ - Православие, ислам, или например, сатанизм - от этого будет зависеть и судьба СБНТ в частности и судьба трезвенного движения в России. Если сегодня Церковь не включится в трезвенное движение, то трезвенное движение в стране будет обречено на поражение. Это можно сколько угодно оспаривать, но это объективная реальность, с которой придется считаться. И слава Богу, многие это поняли...

В чём смысл данной темки?

Сообщение снова не будет относится по теме, но отвечу деликатно (по аналогии с вашим примером).

Многие трезвые люди, которые занимаются пропагандой и разъяснительной работой в пользу трезвости общества являются вегетарианцами.

Церковь не запрещает поедание мяса животных, а для духовных ценностей вегетарианцев это не приемлемо.

Но заметьте темы вроде "Веганы и Церковь" не создаются, с точки зрения веганов, религия которая допускает мясоедение... не буду продолжать.

Так же не хочу, чтобы какие-либо дискуссии в наших рядах нас разъединяли (одни белые, другие красные).

Мы идём к одной цели, да разными путями, но цель то одна.

Но насколько я понимаю, вегетарианцы не собираются "освобождать человечество от парабощения месоедящими" (а вот КПЕ имеет "концепцию освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта.")

Реальность, к сожалению, не слишком зависит от нашего хочу- не хочу. Все силы зла сегодня ополчились против России и утопить ее в водке, а потом превратить в сырьевой придаток - желание очень многих. В обществе сегодня есть единственная сила реально могущая призвать к трезвости так, чтобы хотя бы определенная часть откликнулась. Это - Русская Православная Церковь, не КПЕ, не СБНТ и не Трезвая Россия. Еще раз - это объективная реальность, поскольку власть (во всяком случае существующая) ничего не будет делать для отрезвления страны.

Пока председателем СБНТ был Ф.Г.Углов, особых претензий к СБНТ у православных не было - диски Жданова продавались в церковных лавках, копировались, распространялись. Но алкогольное лобби особо не напрягалось - "протрезвевщих" было 0,6%.

А вот совместный проект о.Тихона (Шевкунова) и Жданова - это было уже явление совершенно иного порядка - это был наметившийся курс Церкви на проповедь трезвости. И вот тут...

Пока у руля СБНТ стоит Жданов, называющий себя православным (хотя иногда и говорящий странные вещи с точки зрения православного) православные трезвенники будут считать СБНТ союзником, как только ситуация изменится и хоть кто-то официально заявит о своих симпатиях КПЕ - вот тогда будет раскол и удар по трезвенному движению будет очень сильный...

Деятельность вегетарианства направлена на информирование общества о неестественном для человека мясоедении. В том числе применение возможных способов влияния на сознания людей и смены их отношения к вегетарианству.


Интересная точка зрения, но я с ней не согласен.

Шичко не был православным (л.т. зрения), но его деятельность подарила многим людям трезвость, и оставила после себя последователей.

Массовому распространению информации о трезвости в России помог интернет.

И возвращаясь к реалиям...

РОССИЯ - многонациональная страна, в которой так же множество религий. Не стоит говорить о том, что должно быть что-то одно.

Но национальной идеей, способной спасти страну трезвость станет либо если ее поддержит власть, либо Церковь (лучше если обе вместе). На первое надеяться пока не приходится....

А я и не говорю, что должно быть одно. Но совершенно очевидно, что ВРАЖДУЮЩИЕ религии не принесут мира стране. И партия резко выступающая против Православия - культурообразующей религии России (цитирую по Закону о свободе совести) - не может принести стране ни мира, ни благоденствия.

(л.т. зрения)

В КОБ присутствует мнение не отрицающее бога, а говорящее о том, что связи с богом можно достичь без помощи религии (церкви).

А конкретнее? Можете дать ссылку на документ? И какой бог имеется в виду?

Если не секрет, а как происходит общение с богом? Существуют ли какие-то правила или опыт общения с потусторонним миром?

Ссылку на бога...нет такого даже я не могу (но в видеолекциях КОБ об этом упоминается).

Бог у нас один.

И все же кого вы считаете Богом? Каков он? Любит ли Вас? Или равнодушный зритель? Если посчитаете оффтопом - наверное, тут есть возможность личных сообщений?

От православного человека странно слышать фразу: "а как происходит общение с богом?".

Человек возможно "связан" душой с богом, и может быть именно через эту "связь" он и общается с богом (л.т. зрения).

Но если общение с богом может происходить только в церкви, разве это бог?

Правил нет, а на счет потустороннего мира сложно сказать достоверно.

Я имел ввиду у Вас как происходит?

Как сказал Киприан Карфагенский (III в.) - «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец». Иисус Христос одним из первых подал нам пример принятия Крещения в водах Иордана. Через Крещение и данных нами клятвенных обещаний Своему Отцу Небесному в верности мы присоединяемся к многовековой нашей Матери Церкви.

Что же тут странного? У православных нет общения с богом, у них вместо него попьё.

С твоего иерархического уровня глупо судить о том что находится выше. Поэтому забудь слово объективность. И вспомни фразу: "мое субъективное мнение, что попы спасут мир". Истинное богохульство заключается в том чтобы называть богом сатану - иегову!

Истинно так.
Сказал Аллах Всевышний о заблудших: Они взяли своих книжников и монахов за господ вместо Аллаха, и Мессию, сына Марьям, а им было повелено поклоняться только единому Богу, нет божества, кроме Него, превыше Он того, что ему приписывают. (Товба, 31)
Когда услышал этот аят Адий ибн Хьатим, — а он до принятия Ислама был христианином — то он сказал: Мы не поклонялись им.
Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) ответил: Разве они не запрещали разрешенное Аллахом, и вы подчинялись им в этом, и они разрешали запрещенное Аллахом и вы подчинялись им в этом? Он сказал: Да.
Пророк сказал: Это и есть поклонение им.

Представляете? Я спросил попа через интернет, в каком году на каком соборе был рассмотрен вопрос о признании Мухаммада пророков и вынесено соответствующее поповской идеологии решение.
Оказалось такой вопрос не рассматривался еще. Вот наглые

Ответ:
Это мнение как раз и отражает субъективное представление о связи с богом.

Первичное представление о боге с детства "воспитывало" православие (я крещённый). Как видят другие религии бога не знакомо. И в течении жизни "возможный образ" менялся в связи с разными факторами, в том числе понимания.

Бог это первоматерия (возможно энергия), то есть изначальное, что дало жизнь всему (л.т. зрения).

Сложно сказать, но явно не в образе человека.

Бог не может "любить", точнее даже "не не любить" то, что он сам создал. Как это можно представить на практике? Предположим, что бог кого-то "не любит", что станет с этим человеком (к примеру)?. Вот и я о том же.

Так Вы мусульмане или кто? Один в материю, второй в алаха, третий в буду, четвертый аттеист. Кто во что горазд.

Один Александр более менее вменяемый. С ним есть о чём говорить. Остальные пока блещут только горделивыми идиотскими постами.

Мне кажется, что с вами на "ты" мы не переходили. Посему возникает вопрос: "тыканье" незнакомому человеку - это лично Ваша невоспитанность или результат участия в организации, чья эмблема на вашей аватарке?


Слово "сатана" в переводе с греческого означает "противник". Чей противник Иегова? (если Вам угодно так некорректно называть Бога христиан) - Ответ известен - некоему персонажу, кого народное сознание издавна наделяет рогами и копытами.

Фраза "мое субъктивное мнение, что попы спасут мир" - это лично Ваше мнение, да?

мне ближе понимание Бога как Личности. Личности создавшей мир - "и увидел Бог, что это хорошо". Личности, любящей этот мир.

И я могу обращаться к этой Личности с просьбами, недоумением и болью - и мои вопросы не остаются без ответа. Впрочем, все это имеет высокую цену. Эта цена - сердце человека. Богу не нужны ни наши молитвы, ни посты, ни поставленные в храме свечи сами по себе - Богу нужна наша любовь. "Сыне, дай Мне твое сердце" - предлагает Господь.

Ха, Иегова- это садюга. А на Ты я потому, что я с попьём на вы никогда не общаюсь, можешь обидеться, конечно, но с Нашей, КОБовской точки зрения, все попы- это смешно и это проявление неуважения к настоящему Богу, который совсем не то, что Ты думаешь.

Понятно. Ваше весьма специфичное поведение- результат пребывания в КПЕ...

Напротив, я слишком хорошо понимаю о каком боге идет речь... "Легион имя ему"... Слишком хорошо понимаю. Поэтому и создана отдельная тема для того чтобы поговорить о сем боге... Чтобы он не прятался за дорогими для многих россиян словам "Бог, Держава"....

Одинокий Путник, вы так и не ответили в чём смысл этой темы. Вы кому то глаза хотели открыть? И как это я раньше, изучая КОБу, не заметил, что она против православия?! :eek: Спасибо вам больше! Благодаря вам я прозрел. Пошёл выкидывать все книги по КОБе.

Вы заметили и сделали свой выбор. Я хочу, чтобы все остальные заметили. И тоже сделали свой выбор.

Ибо как заметил мудрый: "Если я верю в Бога, а Бога нет, я собственно ничего не теряю, но если Бог есть, а я а Него не верю, то я теряю все".

А насчет выкидывания книг. Правильно замечено в "Мастере и Маргарите" - рукописи не горят. Богохульные книги тоже. Их грязь вечным пятном ложится на душу. И исправить это можно только покаянием.

Богохульной книгой является сама библия.

Это смотря какого "бога" исповедовать. Для тех, чей "бог" Антихрист - конечно Библия хулит их "божество".

А с чего вы взяли, что мой Бог антихрист?

Как сказал бы незабвенный Шерлок Холмс: "Элементарно, Ватсон".
Вы (а значит и ваш "бог") против Христа? А кто против Христа? Антихрист. Как сказал бы школьник - ч.т.д. (что и требовалось доказать)

Мы не против Христа. Мы против христианства (которое по сути является паулианством). Неужели вы думаете, что в новом завете всё, что говорил Иисус написано без искажений?

А "Павлианство" - от какого слова? Павлин? Однозначно, что не от "Павел".
Потому что Апостол Павел Евангелий не писал...

А вы откуда знаете что с искажением?

Он наговорил в каноны больше самого Христа. :rolleyes:
Вы так и не ответили:"вы дейтсвительно считаете, что в новом завете учения Христа записаны без искажений?".

Нет смысла вести дискуссию о вероучении. Я не имею права говорить от имени Церкви, вы от имени КПЕ. Любое наше суждение будет ЧАСТНЫМ мнением.

не думаю, что вы являетесь специалистом в области археологии и древних языков, чтобы судить о подлинности текстов. Все ваши суждения будут "песней с чужого голоса".

Объективно в данной ситуации то, что КПЕ ненавидит православие и Церковь - культурообразующую религию России и мечтает о ее ликвидации - см. первое сообщение темы.

православие сегодня единственный институт который пытается противостоять абортам, содомии, и прочим извращениям. Никакой другой общественный институт в стране не пользуется доверием россиян в такой степени, как Церковь.

Враги трезвенного движения пытаются поссорить СБНТ и Церковь. Если на форуме СБНТ будут и дальше появляться сообщения хулящие Христа и Церковь, возможно это удастся. Враги России будут очень довольны.

Меня мнение церкви не интересует, я задал вопрос вам, а не ей.
Было бы за что любить. Вспомнить достаточно только крещение Руси, когда население на 1/3 сократили, чтобы ненавидеть православие.
И где результаты этих попыток?
Это как раз и плохо. Люди, вместо того чтобы самостоятельно судить, что в христианстве правильно, а что нет - слушают, что скажет им попьё.
А смысл?

Кто это "мы"? Здесь каждый за себя отвечает. Это может вы с ксенией за одно...

Разве я что-то неправильно написал?

Я спросил попа через интернет, в каком году на каком соборе был рассмотрен вопрос о признании Мухаммада пророков и вынесено соответствующее поповской идеологии решение.
Оказалось такой вопрос не рассматривался еще.

Пока вопрос не рассмотрен на Соборе нельзя говорить что Коран не от Бога.
К тому же КОБовцы до сих ждут от вас ответов на "Вопросы митрополиту...". Там тоже говорится, что Бог един, а вероуставы разные.
Дума приняла Закон, Дума признала закон утратившим силу. С Писаниями все так же.

О чем это вы? Когда кого сократили?
Желательно со ссылками на источники, только на научные пожалуйста.