Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвые организации, идеологии и движения (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   КОБ и Православие (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1373)

Одинокий Путник 28.10.2009 09:51

КОБ и Православие
 
Когда В.Г.Жданова спросили:
– Являетесь ли вы членом КПЕ – движения «к Богодержавию»?
Он ответил:
– Я не имею к ним отношения.

Почему? полагаю, потому что Жданов - православный человек. По моему скромному мнению православный не может "иметь отношение" к КОБ. Потому что, цитирую:

"Государственности России придётся определиться в своём отношении к доктрине библейского фашизма и внятно изложить своё мнение о ней обществу:

Если государственность открыто признает её благом и начнёт доказывать, что это воистину так, то не все в России — идиоты и бездумные холопы по ведомству Ридигера. И потому “элитарная” пробиблейская государственность будет ликвидирована на основе развития и проведения в жизнь концепции освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта.

Если государственность признает её Злом, то проблемы и бедствия России станут уходить в прошлое, однако не разрешимые проблемы возникнут у заправил библейского проекта порабощения человечества, поскольку «никакое богатство не может перекупить влияния обнародованной мысли» (А. С. Пушкин), а что написано пером — не вырубишь топором (ни топором палача, ни топором войны).


(Название: «О текущем моменте», № 1 (61), 2007 г.
Автор: ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР СССР
Раздел: Оценка тенденций («О текущем моменте»)
Опубликовано: 30.01.2007
Изменено: 29.01.2007
Файлы: /files/analytics/moment_2007-01.zip

Постоянный адрес: http://www.kpe.ru/articles/1672/ )

Valentin G 29.10.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22565)
Почему? полагаю, потому что Жданов - православный человек. По моему скромному мнению православный не может "иметь отношение" к КОБ. Потому что

Так же православный не может нести подобную ерись:

Цитата:

Было хорошее вино - чистый виноградный сок. И плохое, от которого люди дурели, болели и так далее. Забродивший сок. Так вот, всюду в Библии, где плохо говорится о вине - речь идет об алкогольном вине, испорченном продукте. А там, где хорошо - о священном виноградном соке. Как только это принимаешь - сразу все становится ясно, снимаются все вопросы.
И ссылаться на сектанские первоисточники:
Цитата:

Мне попал в руки потрясающий труд американского профессора Самюэля Баккиоки "Вино в Библии".
Труд Самюэля Баккиоки на сайте церкви Адвентистов Седьмого Дня (АСД):
http://vladivostokasd.narod.ru/books/books.html

Статья одна из самых последних (от 27.08.09) и православия там не прибавилось, всё тоже самое...
Сама статья:
http://kp.ru/daily/24350.3/538050/

Одинокий Путник 29.10.2009 19:58

Цитата:

Сообщение от Valentin G (Сообщение 22622)
Так же православный не может нести подобную ерись:

Не стоит добавлять к Символу Веры 13 член – «верю в то, что Жданов – сектант».
То, что происходит с Владимиром Георгиевичем есть следствие проблем современного православного догматического богословия – православные вместо того, чтобы читать серьезные труды о вине в свете Библейского учения преподавателей Академий вынуждены довольствоваться информацией типа ОБС (один батюшка сказал) и действительно сомнительной книгой Баккиоки. Нет богословского труда, в котором четко было бы разграничение между вином и соком в Библии.
Жданов не священнослужитель и его мнение о вине есть его частное мнение. Только и всего. Мнение, кстати не затрагивающее основные догматы Веры.
Вместо того, чтобы ругать Жданова (а Россия сегодня гибнет от алкоголя, а не от Жданова), лучше бы высказали мнение о «Единении». Тема-то о богохульстве последнего. Или вы считаете, что мнение о соке, высказанное Ждановым опаснее богохульства концептуалов?

Дмитрий Андреевич 29.10.2009 23:13

Заставляет задуматься...
 
"... беда в том, что существует очень много религий. Даже на вашей
планете, правда? Христианство, ислам, буддизм, гаччер...
-- Гаччер -- это вера геддаров, -- сухо поправил Мартин.
-- Ой, опять забыл... -- смутился Гатти. -- Ну так вот, если религий
так много и каждая утверждает, что она одна -- единственно истинная, то
встает вопрос о критериях выбора. Ошибиться было бы куда опаснее, чем вообще
не верить в Бога. Так? Ведь каждая религия куда более агрессивно настроена к
еретикам, чем к людям, не верящим вообще. Так?
-- Так, -- мрачно признал Мартин.
-- Поэтому я не занимаюсь этим вопросом более глубоко, -- закончил
Гатти. -- А то было бы очень обидно поверить в Аллаха и соблюдать все
необходимые обряды, а после смерти оказаться босыми пятками на острие меча
ТайГеддара! Или поверить в христианство...
-- Хватит, я понял общую идею, -- остановил его Мартин."

Alexander 30.10.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22565)
Когда В.Г.Жданова спросили:
– Являетесь ли вы членом КПЕ – движения «к Богодержавию»?
Он ответил:
– Я не имею к ним отношения.


Так же прошу обратить внимание на название темы: "КОБ и Православие".

Обсуждение деятельности СБНТ и её членов не имеет отношения к данной теме.

Одинокий Путник 30.10.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Alexander (Сообщение 22665)
Так же прошу обратить внимание на название темы: "КОБ и Православие".

Обсуждение деятельности СБНТ и её членов не имеет отношения к данной теме.

Александр! Когда чинуши об образования начинают нудно вещать, что Церковь отделена от государства я всегда отвечаю. Да, конечно. Возможно... Церковь отделена от государства, но не отделена от русского народа, от истории и культуры страны. Поэтому те, кто говорит, что Церковь от них отделена - сами себя отделяют от большинства населения, от культуры, от истории....

поэтому можно конечно попробовать сказать, что СБНТ не религиозная организация, но ведь она состоит из людей. И люди-то эти НЕ ОТДЕЛЕНЫ от определенных религий. И посему от того, какую религию будут исповедовать отдельные члены СБНТ - Православие, ислам, или например, сатанизм - от этого будет зависеть и судьба СБНТ в частности и судьба трезвенного движения в России. Если сегодня Церковь не включится в трезвенное движение, то трезвенное движение в стране будет обречено на поражение. Это можно сколько угодно оспаривать, но это объективная реальность, с которой придется считаться. И слава Богу, многие это поняли...

Санёк 30.10.2009 18:30

В чём смысл данной темки?

Alexander 30.10.2009 19:26

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22672)
Александр! Когда чинуши об образования начинают нудно вещать, что Церковь отделена от государства я всегда отвечаю. Да, конечно. Возможно... Церковь отделена от государства, но не отделена от русского народа, от истории и культуры страны. Поэтому те, кто говорит, что Церковь от них отделена - сами себя отделяют от большинства населения, от культуры, от истории....

поэтому можно конечно попробовать сказать, что СБНТ не религиозная организация, но ведь она состоит из людей. И люди-то эти НЕ ОТДЕЛЕНЫ от определенных религий. И посему от того, какую религию будут исповедовать отдельные члены СБНТ - Православие, ислам, или например, сатанизм - от этого будет зависеть и судьба СБНТ в частности и судьба трезвенного движения в России. Если сегодня Церковь не включится в трезвенное движение, то трезвенное движение в стране будет обречено на поражение. Это можно сколько угодно оспаривать, но это объективная реальность, с которой придется считаться. И слава Богу, многие это поняли...

Сообщение снова не будет относится по теме, но отвечу деликатно (по аналогии с вашим примером).

Многие трезвые люди, которые занимаются пропагандой и разъяснительной работой в пользу трезвости общества являются вегетарианцами.

Церковь не запрещает поедание мяса животных, а для духовных ценностей вегетарианцев это не приемлемо.

Но заметьте темы вроде "Веганы и Церковь" не создаются, с точки зрения веганов, религия которая допускает мясоедение... не буду продолжать.

Так же не хочу, чтобы какие-либо дискуссии в наших рядах нас разъединяли (одни белые, другие красные).

Мы идём к одной цели, да разными путями, но цель то одна.

Одинокий Путник 30.10.2009 20:54

Цитата:

Сообщение от Alexander (Сообщение 22678)
Сообщение снова не будет относится по теме, но отвечу деликатно (по аналогии с вашим примером).

Многие трезвые люди, которые занимаются пропагандой и разъяснительной работой в пользу трезвости общества являются вегетарианцами.
Церковь не запрещает поедание мяса животных, а для духовных ценностей вегетарианцев это не приемлемо..

Но насколько я понимаю, вегетарианцы не собираются "освобождать человечество от парабощения месоедящими" (а вот КПЕ имеет "концепцию освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта.")

Цитата:

Так же не хочу, чтобы какие-либо дискуссии в наших рядах нас не разъединяли (одни белые, другие красные).
Мы идём к одной цели, да разными путями, но цель то одна.
Реальность, к сожалению, не слишком зависит от нашего хочу- не хочу. Все силы зла сегодня ополчились против России и утопить ее в водке, а потом превратить в сырьевой придаток - желание очень многих. В обществе сегодня есть единственная сила реально могущая призвать к трезвости так, чтобы хотя бы определенная часть откликнулась. Это - Русская Православная Церковь, не КПЕ, не СБНТ и не Трезвая Россия. Еще раз - это объективная реальность, поскольку власть (во всяком случае существующая) ничего не будет делать для отрезвления страны.

Пока председателем СБНТ был Ф.Г.Углов, особых претензий к СБНТ у православных не было - диски Жданова продавались в церковных лавках, копировались, распространялись. Но алкогольное лобби особо не напрягалось - "протрезвевщих" было 0,6%.

А вот совместный проект о.Тихона (Шевкунова) и Жданова - это было уже явление совершенно иного порядка - это был наметившийся курс Церкви на проповедь трезвости. И вот тут...

Пока у руля СБНТ стоит Жданов, называющий себя православным (хотя иногда и говорящий странные вещи с точки зрения православного) православные трезвенники будут считать СБНТ союзником, как только ситуация изменится и хоть кто-то официально заявит о своих симпатиях КПЕ - вот тогда будет раскол и удар по трезвенному движению будет очень сильный...

Alexander 30.10.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22691)
Но насколько я понимаю, вегетарианцы не собираются "освобождать человечество от порабощения месоедящими" (а вот КПЕ имеет "концепцию освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта.")

Деятельность вегетарианства направлена на информирование общества о неестественном для человека мясоедении. В том числе применение возможных способов влияния на сознания людей и смены их отношения к вегетарианству.


Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22691)
Реальность, к сожалению, не слишком зависит от нашего хочу- не хочу. Все силы зла сегодня ополчились против России и утопить ее в водке, а потом превратить в сырьевой придаток - желание очень многих. В обществе сегодня есть единственная сила реально могущая призвать к трезвости так, чтобы хотя бы определенная часть откликнулась. Это - Русская Православная Церковь, не КПЕ, не СБНТ и не Трезвая Россия. Еще раз - это объективная реальность, поскольку власть (во всяком случае существующая) ничего не будет делать для отрезвления страны.

Пока председателем СБНТ был Ф.Г.Углов, особых претензий к СБНТ у православных не было - диски Жданова продавались в церковных лавках, копировались, распространялись. Но алкогольное лобби особо не напрягалось - "протрезвевщих" было 0,6%.

А вот совместный проект о.Тихона (Шевкунова) и Жданова - это было уже явление совершенно иного порядка - это был наметившийся курс Церкви на проповедь трезвости. И вот тут...

Пока у руля СБНТ стоит Жданов, называющий себя православным (хотя иногда и говорящий странные вещи с точки зрения православного) православные трезвенники будут считать СБНТ союзником, как только ситуация изменится и хоть кто-то официально заявит о своих симпатиях КПЕ - вот тогда будет раскол и удар по трезвенному движению будет очень сильный...

Интересная точка зрения, но я с ней не согласен.

Шичко не был православным (л.т. зрения), но его деятельность подарила многим людям трезвость, и оставила после себя последователей.

Массовому распространению информации о трезвости в России помог интернет.

И возвращаясь к реалиям...

РОССИЯ - многонациональная страна, в которой так же множество религий. Не стоит говорить о том, что должно быть что-то одно.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:10.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co