Просмотр полной версии : образование в 21 веке.
Aleksey Bel
09.06.2007, 23:58
ситуация складывается такая: наше сегодняшнее образование строится на непонятных мне доктринах. имея хоть и небольшой стаж работы с детьми-3 года (2 из них в школе), могу сказать следующее-детей наших ничему не учат. их учат списывать, дарить учителям дорогие подарки в обмен на оценки, учителя устраивают жалкого вида выманивания денег с учащихся и их родителей, предлагая дополнительные занятия по предметам и платные факультативы. а что же вы, дорогие учителя, делаете на уроках???!!! в вузе ситуация ничуть не лучше... лет через 20, наши школы превратятся в учебные заведения, которые выпускают потенциальных дворников и грузчиков. я смотрю в будущее с тревогой, где же будут учиться мои дети и дети моих сверстников??? а может, тот кто это делает, знает к чему это приведёт?!
ваши мысли, товарищи...
моя первая мысль. у меня есть брат, троюродный, ему сейчас 11 лет. так вот, он поступил в лучший лицей нашего маленького города. его туда пообещали взять без экзаменов, хотя там был конкурс, 3 человека на место. так вот, взяли его туда потому что он был лучший ученик в своём 4-м классе, у него по русскому еле 3 натягивается. отличников в его школе нет, они вымерли как класс. когда учился я, а это было не так и давно, у нас было около пяти отличников. что же давит на учеников? отчего стали хуже показатели или подняли планку оценок!? я когда школу закончил у нас в 11-м классе ещё были отличники, надеюсь у них хоть хорошисты будут...
так не везде, я вас уеряю!!! а в нормальных университетах отсеются люди на тех, кто будут дворниками и просто рабочими и на нормальных образованных людей и инжинеров. может я просто учился в маленькой школе???
тогда могу вам сказать и я и ещё 99% студентов из моего самого престижного гос. университета, могут смедл браться за метлу. наше качество образования нулевое, работать заново учимся на рабочем месте, а все знания получаем дома. знания никому кроме нас не нужны.
я спросил пару однокурсников, чему они научились в универе за три года учёбы: "сочковать и знать куда и когда приходить", чтобы конечно же соотвествовать планке, стандарту. кому нужен стандарт? для галочки он нужен, на квартальный отчёт или ежегодный, но уж точно не нам.
а ент или егэ это первый метод превращения мозгов в кисель. за этим последует продолжения.
Вы тут такие страхи рассказываете! Я учусь в нашем ПермскомГУ, и, попав на работу, хочу сказать, что приобретенные в ПГУ знания и умения пришлись ОЧЕНЬ КСТАТИ на работе! А еще я не собираюсь покидать университет, хочу остаться тут навсегда! Заниматься наукой и учить студентов уму-разуму! ;)
Еще, у нас в танц коллективе есть девушка из 9 класса, сдала ЕГЭ на 91 из 100!!! Я в свое время на 4 еле сдал, а она вон какая молодец! И учится на одни пятерки! Вообще на одни... Как говорят, круглая отличница! Так что не надо тут на отличников гнать, что их уже нет! Быть отличником это круто, а получать трояки позорно!
Кстати, я школу физ-мат без троек закончил :p
И вообще хочу сказать, что образование у нас супер, просто надо учиться, учиться и еще раз учиться, а не писать шпоры и думать, как бы училку или препода провести! :p
Волков Виктор
15.06.2007, 00:16
И вообще хочу сказать, что образование у нас супер, просто надо учиться, учиться и еще раз учиться, а не писать шпоры и думать, как бы училку или препода провести!
+100 !
Как бы то ни было но последующее поколение всегда должно быть умнее и жизнеспособнее предыдущего! Иначе регресс, обратно в рабство и опять к обезьянам. Но пока, многовековая история Человечества убеждает нас в обратном. Среди современной молодежи очень много умных, по-настоящему грамотных, трудолюбивых специалистов.
Но и в семье не без урода, как говорится, и с этим уродством надо бороться!
И вообще хочу сказать, что образование у нас супер, просто надо учиться, учиться и еще раз учиться, а не писать шпоры и думать, как бы училку или препода провести! :p
И я о том же, но согласись, Gaspar, что есть такие школы, о которых пишет Aleksey Bel!!! Я лично слышал даже в своем родном городе о таких школах... С Волковым Виктором согласен... С этим все же надо бороться...
Вы тут такие страхи рассказываете! Я учусь в нашем ПермскомГУ, и, попав на работу, хочу сказать, что приобретенные в ПГУ знания и умения пришлись ОЧЕНЬ КСТАТИ на работе! А еще я не собираюсь покидать университет, хочу остаться тут навсегда! Заниматься наукой и учить студентов уму-разуму! ;)
Еще, у нас в танц коллективе есть девушка из 9 класса, сдала ЕГЭ на 91 из 100!!! Я в свое время на 4 еле сдал, а она вон какая молодец! И учится на одни пятерки! Вообще на одни... Как говорят, круглая отличница! Так что не надо тут на отличников гнать, что их уже нет! Быть отличником это круто, а получать трояки позорно!
Кстати, я школу физ-мат без троек закончил :p
И вообще хочу сказать, что образование у нас супер, просто надо учиться, учиться и еще раз учиться, а не писать шпоры и думать, как бы училку или препода провести! :p
Пол часа назад разговаривал со знакомым, он закончил недавно университет, получил красный диплом(оценка пять это соответствие стандарту, а не реальное знание, умеешь - получи, не умеешь - 2, кто из вас выучил английский в школе или универе, без факультатива? суди по английскому о всех предметах, можно категорично сказать что учителя и ученики не видят дальше своего носа.) и теперь ищет работу по специальности Программное и Аппаратное Обеспечение Вычислительной Техники и Сетей. Работу искать тяжело, то что у него диплом другого цвета и то что он положил столько времени в школе и универе чтобы этого добиться ничего ни для кого не значит. Предложили ему работу Сисадмина, за зарплату 25 тысяч(5200р.) в месяц, обслуживать 300 компьютеров, огромной организации. Человек с высшим образованием и красным дипломом, будет втупую рыться в компах и переустанавливать проги. Другой работы ему предложить не могут, а за рубежом он никому не нужен, там специалистов валом и с более лучшими знаниями. Посчитали, чтобы оправдать расходы на учёбу, он должен будет пахать на этой работе полтора года и ниразу себе ни копейки не положив в карман.
Будь система образования правильной, его бы с его рвением и хорошими знаниями взяли бы на нормальную работу, но вот нету у нас в стране такой возможности, нет базы, но зато у нас штампуют "специалистов" с красными дипломами и без знаний, вот и придётся ему начинать с копеешных работ и учить то что на самом деле нужно стране.
Такое ощущение что университетское образование и реально нужное на предприятиях образование это две разные и несовместимые вещи.
Я не говорю про Москву или Россию в целом, я про наш город.
Кстати говоря, у меня нет ниодного знакомого или родственника, который получил образование в СССР или уже Казахстане, и работал бы по профессии. Просто нет таких. Понимаете?
Вы правы, listy, такая проблема есть и в России! Очень жесткая конкуренция... Кто-то же занимает хорошие рабочие места? (скорее всего люди с опытом работы, которым уже на пенсию пора, но не идут на пенсию, а передают свое хорошее рабочее место своему сыну, внуку) Почему не человек с красным дипломом? Работал ли этот молодой человек, пока получал образование? (скорее всего нет) Кто ему мешал работать? Он все 5 лет учился учиться, а почему он хотя бы 2 последних года не учился работать??? Если он действительно умный, и умеет выживать в сегодняшнем обществе, то у него все получится! Или для него была цель: красный диплом, а теперь он чего то ждет??
Надо начинать с копеешных работ намного раньше, во время учебы. Я начал с первого курса работать за копейки...
И работу действительно нужно искать! Ему на блюдечке никто не принесет ее!
Aleksey Bel
15.06.2007, 13:51
Очень рад, что моя тема вызвала бурную дискуссию. Посетила меня ещё одна мысль. Поделюсь: Человек со знаниями ( цвет диплома роли не играет) и без знаний сейчас на одном рабочем месте получает одинаковую заработную плату. Часто у образованного человека нет выбора и он берётся за эту низкооплачиваемую работу. Нас загоняют в рамки. Вскоре, человек с ПТУ, пишущий диплом об изготовлении табурета будет востребованнее человека, который писал диплом на "заумную тему". У нас в городе грузчик в магазине получает в 2 раза больше учителя в школе. Поверьте мне, т.к. учителем работал я, а грузчиком мой друг. Учились мы в одном ВУЗе. Что же получается-специалисты вынуждены ИСКАТЬ работу соответствующую своим знаниям и заработной плате, а большая кучка людей после школы и армии могут зарабатывать денег больше, чем образованный человек после ВУЗа. Просто быдлом, которое выросло на сигаретах и водке управлять легче, они не думают, а просто выполняют.
Волков Виктор
15.06.2007, 16:27
Cпециалист, имеющий настоящий диплом, который он получил за приобретенные знания и умение думать, а не за деньги, в состянии сам найти достойную для себя работу или создать и открыть своё дело (открыть фирму) и заниматься тем, чем он считает нужным.
Грузчик не виноват, что кто-то оценивает его труд, в два раза дороже труда учителя. Это проблемы нашей власти, которая решать их не хочет и не желает.
Работал ли этот молодой человек, пока получал образование? (скорее всего нет) Кто ему мешал работать? Он все 5 лет учился учиться, а почему он хотя бы 2 последних года не учился работать???
Конечно же он работал, но не по профилю. А по профилю если работать, для этого есть практики с университета. На практике делаем одно, например настраиваем принтеры, таскаем мебель, варим кофе, а в отчёте пишем другое!
Лично я тоже работал и работаю. По профилю? Нет!
На первом курсе работал в игровом салоне, на второв на СТО и летом на СТО и зимой, а вот сейчас работаю в магазине и что я продаю? рыболовные принадлежности. Вот такая вот мне практика в будущее :)
Я учусь в государственном ВУЗе. И не считаю, что знания, полученные там мне не пригодятся. А некачественные знания могут быть связаны с комерческими учебными заведениями. В школе тоже не припомню, чтоб кто-то требовал деньги за факультативы. В беседе со своими школьными учителями узнаю, что действительно нынешнее поколение стало учиться намного хуже...
А красный диплом и правда не означает, что тебе предоставят лучшие выскооплачиваемые рабочие места. 25 тыс. не такая уж и мелочь. Большое значение всё таки имеет опыт работы. Вообщем надо вертеться, как можешь, если хочешь достойно жить. И пробиваться сковзь стену несправедливости. Как никак, знания-это сила. И они вам дадут огромное преимущество.:cool:
Некогда у нас в группе было на первом курсе 21 человек. Спустя четыре года нас уже четверо. Так что не так просто учёба даётся. :cool:
В беседе со своими школьными учителями узнаю, что действительно нынешнее поколение стало учиться намного хуже...
Моя бывшая классная, определила поступивших к ней "пятиклашек" как новое поколение идиотов.
25 тыс. не такая уж и мелочь. Большое значение всё таки имеет опыт работы. Вообщем надо вертеться, как можешь, если хочешь достойно жить. И пробиваться сковзь стену несправедливости. Как никак, знания-это сила. И они вам дадут огромное преимущество.:cool:
25 тысяч тенге, а не рублей.
Опыт работы требуют от трёх лет, по профессии. Не знаю я где его брать 8/
Некогда у нас в группе было на первом курсе 21 человек. Спустя четыре года нас уже четверо. Так что не так просто учёба даётся. :cool:
У нас при поступлении было больше 80 человек и три группы, сейчас две группы и 50 человек.
Первым делом отчисляли за неуплату, пропуски, не сдачу экзаменов.
Экзамены можно сдать за деньги, без каких-либо трудностей, но это уже другая сторона нашего образования.
Опыт работы требуют от трёх лет, по профессии. Не знаю я где его брать 8/
Круглосуточно вкалывать начиная еще во время учебы в ВУЗе. Я начал вкалывать со второго курса, сейчас с позицией "Опыт работы:" в резюме проблем нет. Единственная проблема тока в том что вкалывать придется как папа Карло.
А вообще по теме.. я студент государственого вуза города Владимира, по специальности вычислительная техника. Образование у нас - это болото! Где много говорят и мало делают! Я сейчас работаю с рядом крупных компаний и слышал такую фразу от работодателя: "Мы краснодипломинков берем крайне насторожено. Сейчас в нашей области ИТ все так быстро меняется а университетское образование отстало лет на 30. Если человек получил красный диплом значит он все свое время тратил на обучение по учебному курсу, на зубрежку, во время подписанные бумаги и т.д. и у него просто не было времени для того чтобы заниматься современными проблемами!"
Наша образование должно притерпеть серьезные изменения и прежде всего это должны понять ПРЕПОДАВАТЕЛИ!!!
vladimirov2011
19.11.2007, 21:09
Вот это образование!..:eek: Запоздалые вести от самых маленьких...
всем рекомендую книгу переселегина *самоучитель игры на мировой шахматной доске*. не пугайтесь названия она про нашу с вами жизнь. в ней в часности сказано что система образования ,наряду с армией, милицией, здравохранением и др, досталась нам в наследство от ссср. и эти системы на данный момент не решают поставленных перед ними задачь и требуют серьезных реформ, что сейчас и происходит. вообще почитаеш её и начинаеш понимать то, что происходит в нашей стране. книжка читается запоем:)
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co