PDA

Просмотр полной версии : СБНТ и КОБ


coNN1k
22.05.2008, 00:09
Kак жданов относится к теории управления? жданов с уважением относится к православию, в лекциях рассказывает о покоянии- это понятно.
петров в лекциях "теории управления" называет христианство лже религией
от имени христа. вобщем - религии созданы для управления людьми - тоже понятно, но они оба (петров и жданов) в одной партии "единение". мне интересно как они договорились? ктонибудь знает об этом чтонибудь?

Алексей Ч.
22.05.2008, 19:23
Хотите открою страшную тайну? При помощи религии АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО управлять людьми. Это нелепые сказки учёных, которые сами не соображают что говорят, так как сильно оторваны от реальности.

Ayna
22.05.2008, 20:31
Хотите открою страшную тайну? При помощи религии АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО управлять людьми. Это нелепые сказки учёных, которые сами не соображают что говорят, так как сильно оторваны от реальности.

очень зря вы так думаете.

AntiLL
22.05.2008, 20:36
Это даже не выдумки ученых, это выдумки шоуменов американцев из фильма Дух времени. Я даже в свое время писал здоровый пост где то где по пунктам расписывал не просто ляпы а громандные ошибки в этом фильме. Так что гон это все. Жить надо проще.

AntiLL
22.05.2008, 20:40
A Жданов, что и вправду в КПЕ?

Анатолий Игнатьев
23.05.2008, 01:09
Насколько я знаю, Жданов и Траханов крайне против КПЕ. Оно и понятно, православные.

ИМХО, КПЕ - это лабуда, для дураков.

Lexxx
23.05.2008, 02:58
А можно расшифровку КПЕ ?

Андрейка
23.05.2008, 05:53
Хотите открою страшную тайну? При помощи религии АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО управлять людьми. Это нелепые сказки учёных, которые сами не соображают что говорят, так как сильно оторваны от реальности.

Позволю себе не согласиться!

Религия - сильнейший мотиватор, кого человек может бояться больше смерти? - Суда после неё! А если всё правильно преподнести, то человек сделает все, чтобы вечность его была не в аду.

Как то: викинги считали что если воин умирает в бою - то на небесах он попадает в Валгаллу.

А в православии убийство - сметрный грех - на шестой круг ада. И при том хуже только самоубийство - седьмой круг ада.

А в японии суицид - опять попадание в рай!

Вот просто правильно обьяснить человеку как ему будет лучше умереть - он так за тебя и умрет!

Vanek
23.05.2008, 09:18
А можно расшифровку КПЕ ?

"Концептуальная партия единение" (если не ошибаюсь)

AntiLL
23.05.2008, 10:36
очередная секта кстати :)

butthead
28.05.2008, 21:40
Хотите открою страшную тайну? При помощи религии АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО управлять людьми. Это нелепые сказки учёных, которые сами не соображают что говорят, так как сильно оторваны от реальности.
Хм... А вы вспомните крестовые походы? в прошлом - это был мощнейший инструмент управления, сегодня же само время такое - все очень динамично течет и меняется, что человек не может не замечать несостоятельности религий, со скепсисом смотрит на догматы и т.п. В прошлом же этого не было, само социально бытие формировало совершенно другой склад личности, строй психики если хотите по КОБе.
очередная секта кстати
Кстати да. А вы почитайте "ответ "секты" секте" . Там очень популярно показывается несостоятельность выпадок РПЦ.

ЗЫ ИМХО - религия не вера. Можно верить в Бога по библейским канонам - пожалуйста, но это узкое мировоззрение. Из всей библии мне нравится только 10 заповедей, да мудрость книги Екклезиаста. Я допустим понимаю Бога, как нечто, давшее начало миру, в такой гармонии в какой он прибывает, а если что-то делается, то это имеет причину и должно иметь следствие, вот вам и смысл жизни - стремление к совершенству через самосовершенствование и попытки постигнуть свое предназначение. В КОБе Бога преподносят как Иерархически Высшее Объемлющее Управление (ИВОУ) - и это очень справедливо ИМХО, т.к. поднимаясь по иерархии управления в конце концов выйдем на нечто, что Л. Н. Толстой в своей книге "Исповедь" назвал причиной причин, если не выйдем - то останемся при сугубо материалистическом, атеистическом мировоззрении, которое ИМХО - одна сторона монеты.

ЗЗЫ вопрос геноцида, в том числе и алкогольного, коему посвящен этот форум - это тоже лишь один из концов палки. КОБа представляет свою, более объемную и очень правдоподобную таблицу приоритетов средств управления, состоящую из 6 приоритетов по убыванию значимости от 1го к 6му. Геноцид - это 5й приоритет. На первом месте стоит методология. Собственно один из основных тезисов КОБы - пока не изменитм концепцию управления (в всеобщем плане) ни могут быть окончательно решены ни одни частные проблемы, вызванные существующей концепцией "разделяй и властвуй". Вот попробуйте оспорте.

AVN
29.05.2008, 00:46
У КПЕ мощнейшая теоретическая база. Но многие их работа полная чушь.
Для знакомства читайте спецвыпуск их газеты.
http://www.kpe.ru/press/special/1/

Раса
29.05.2008, 15:07
СБНТ тоже сектой зовут :p
кому инетересно про КПЕ - здесь www.pravdu.ru

Александр Арх-ск
02.06.2008, 01:06
Зря Вы так говорите. СБНТ и КПЕ они имеют очень много общего. Только КПЕ очень глубоко копает. Петров тоже пропагандирует трезвый образ жизни и главная цель КПЕ - это образовать людей, научить их жить в гармонии с природой. А это далеко не чушь...

Gunslighter
02.01.2009, 23:26
Чушь - это сейчас, на данный момент, не имея никакой власти, не являясь членами думы собачиться друг с другом. Когда в думе и правительстве сидят воры, подонки и прочие демократы, Петров со Ждановым, видите ли, не сошлись по философским/экономическим/религиозным взглядам...Было бы любо дорого смотреть на такой спор, если бы СБНТ и КПЕ были самыми значимыми партиями в стране. Вот это была бы демократия, вот это была бы дума...А сейчас вы просто два небольших движения, и по отдельности ваши шансы попасть во власть гораздо ниже. Слава богу в КПЕ оценили работу Жданова и распространяют его (и его соратников) лекции, книги...

AVN
02.01.2009, 23:33
Чушь - это сейчас, на данный момент, не имея никакой власти, не являясь членами думы собачиться друг с другом. Когда в думе и правительстве сидят воры, подонки и прочие демократы, Петров со Ждановым, видите ли, не сошлись по философским/экономическим/религиозным взглядам...Было бы любо дорого смотреть на такой спор, если бы СБНТ и КПЕ были самыми значимыми партиями в стране. Вот это была бы демократия, вот это была бы дума...А сейчас вы просто два небольших движения, и по отдельности ваши шансы попасть во власть гораздо ниже. Слава богу в КПЕ оценили работу Жданова и распространяют его (и его соратников) лекции, книги...Кому предназначен ответ?

Шатилова Н.Н.
01.02.2009, 11:36
Здравствуйте, соратники!

Среди сторонников КОБ многие приняли сухой закон для себя и ведут активную работу по пропаганде трезвости.
(См. наши сайты http://pravdu.ru , http://pravdu.org , http://VsemInfo.ru , и раздел "5й приоритет" форума http://forum.kpe.ru )

Предлагаем активизировать наше сотрудничество - поставить на наших форумах ссылки друг на друга.

С уважением, модератор форума http://forum.kpe.ru

garret
01.02.2009, 19:35
...
Предлагаем активизировать наше сотрудничество - поставить на наших форумах ссылки друг на друга.
...

Шатилова Н.Н., привет!
Добавление и своевременное обновление большого количества ссылок на каждом форуме дело муторное путанное. Поэтому целесообразнее создать страничку-коммутатор на которую бы ссылались все ресурсы, и которая бы содержала обратные ссылки.
PS Впрочем, при таком подходе возникает множество мелких проблем. Лучше остановиться на твоём предложении.
http://fapomatic.com/0905/.gif

VAngeR
13.02.2009, 00:04
Только не нужно ссоритться! КОБа и трезвенники должны быть вместе не смотря на все разногласия!

SWITCH_OFF
14.02.2009, 22:38
Еть лекция Жданова "Мировое правительство". Есть высказывание Углова о том,что народ пьет столько сколько позволяет правительство. Здесь в принципе позиции КОБ и КПЕ совпадают. А как они относятся друк к другу?

Vanek
14.02.2009, 23:31
КОБ - это детище КПЕ как они могут совпадать или не совпадать? Кто к кому относится?

AVN
15.02.2009, 00:24
Еть лекция Жданова "Мировое правительство". Есть высказывание Углова о том,что народ пьет столько сколько позволяет правительство. Здесь в принципе позиции КОБ и КПЕ совпадают. А как они относятся друк к другу?Может позиции КОБ и СБНТ имелись в виду?

VAngeR
17.02.2009, 01:31
КОБ - это детище КПЕ как они могут совпадать или не совпадать? Кто к кому относится?

КОБ как и ДОТУ это детище анонимного авторского коллектива под названием Внутренний Предиктор Святой Соборной Справедливой Руси (ВП СССР). Один из представителей этого коллектива Зазнобин В.М.
К.П. Петров является популяризатором Концепции.
Кстати КОБ прошла режим парламентских слушаний в 1995 г. и была одобрена думой.
Хотя изначально и планировалось бесструктурное КОБ среди людей но со временем стало понятно, что нужно действовать и структурно, можно сказать, что это и послужило причиной создания партии КПЕ.

delete
20.02.2009, 12:29
Когда Жданов приезжал недавно в Красноярск (лекция по восстановлению зрения), ему задали этот вопрос. Он ответил, что на выборах (каких? тех, когда выдвигалась КПЕ в думу?) он был доверенным лицом Петрова. Они хорошо знакомы, и в своих лекциях, насколько мне известно, друг о друге не упоминают.
Но вопрос так же оставляю открытым.

Пантелей
11.04.2009, 14:40
Низнаю сколько ляпов в Духе Времени, только в христианстве их тоже не мало!

Сибиряк
11.04.2009, 16:39
Низнаю сколько ляпов в Духе Времени, только в христианстве их тоже не мало!Это правда! Если-бы Иисус Христос увидел, как огнём и мечом крестили Русь по чужой ему идеологии (Христос говорил совсем ни то, что ГП внедрило в Библию), то он бы врезал по морде князю Владимиру, и Кирилу с Мифодием, которые евреи сами! Нам дали не Христианство, а Псевдохристианство. Христианство говорит: "Люди, стремитесь счастью!". А Псевдохристианство говорит рабам: "Счастье где-то там, на том свете, так что смирись, сиди и не чирикай!". Я крещёный, я Христианин, но не псевдохристианин. Я не читаю Библию, поскольку её, как и Коран, переделали те сволочи, которые повинны во всех войнах на земле- это Глобальный Предиктор. Библия- такая-же жевачка для рабов, как и Коран. Все пророки говорили одно и тоже, а записали в книги разный. Одним написали "Сидите и не чирикайте, смиритесь, рабы", а другим "Бей неверных за Алаха!". Вот Вам, Уважаемые Соратники и весь принцип ГП- "Разделяй и властвуй"! Повторюсь: Я- Христианин, но не псевдо, а настоящий!

артем
21.04.2009, 08:17
наконец-то Сибиряк начал разбиратся в "псевдо" и "натуро". Без сомнений это КОБ твое мировосприятие изменила.

albus
10.05.2009, 00:20
Ребята, я бы на вашем месте воздержался от резких высказываний в сторону КОБ. Я считаю, что трезвые люди должны быть менее категоричны в оценках, и взвешивать слова, прежде чем сотрясать воздух.

Прежде всего советую ознакомится с материалами по концепции, хотя бы видео-лекциями. (Зазнобина, Ефимова).

КОБ - великая русская идея. Идеология, концепция управления, которой нам очень не хватает. Поверьте это не преувеличение.

Бытует мнение, что КОБ против христианства. Напротив, они прямо говорят, что полностью поддерживают учение Христа. Они против вещей, против которых будет любой нравственный, верующий Богу человек.

Поверхностно ознакомится с основными положениями КОБ в очень краткой форме можно по это ссылке - http://dotu.ru/2005/09/09/about_cob/

Полную информацию по Концепции можно найти на сайте - http://dotu.ru

Андрей. 22 года. Член СБНТ.

Master(LightWarrior)
02.06.2009, 17:39
очередная секта кстати :)

Ну конечно КОБ-это секта,КПЕ-это секта, СБНТ-тоже секта,разве не слышали?
Если вы не пьёте-вы сектант,
если вы говорите правду,а люди о ней не знают-ты сектант и т.д.
Если вы не едите дрожжевые продукты-вы сектант(а это советует Жданов тоже)
Прежде чем о чём-то заявлять,стоит ознакомится,что это такое.

"Если я что-то не понимаю,это не от того,что мои понятия слабы,а от того,что это не входит в круг моих понятий"

А вообще что такое секта в вашем понимании??????

28 ноября 1995 года она прошла режим парламентских слушаний в Государственной Думе России без каких-либо возражений со стороны правительства.
Пункт 1 «Рекомендаций парламентских слушаний» (были проведены 28 ноября 1995 г.) по вопросу о Концепции общественной безопасности гласит следующее:
«1. Рекомендовать Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Федерации, парламенту Российской Федерации, общественным объединениям ознакомиться с предложенной концепцией общественной безопасности России и начать её гласное обсуждение в средствах массовой информации, в аудиториях.»
Пункт 6 «Рекомендаций парламентских слушаний» по вопросу о Концепции общественной безопасности гласит следующее:
«6. Новому составу Государственной Думы рекомендовать проведение парламентских слушаний на тему „Концепция общественной безопасности“ в самом начале своей деятельности с учётом замечаний и предложений, поступивших на парламентских слушаниях, а также из министерств и ведомств субъектов Федерации, от депутатов и отдельных граждан.»




25лет.
Член СБНТ и КПЕ.

Master(LightWarrior)
02.06.2009, 17:54
Когда Жданов приезжал недавно в Красноярск (лекция по восстановлению зрения), ему задали этот вопрос. Он ответил, что на выборах (каких? тех, когда выдвигалась КПЕ в думу?) он был доверенным лицом Петрова. Они хорошо знакомы, и в своих лекциях, насколько мне известно, друг о друге не упоминают.
Но вопрос так же оставляю открытым.

Справка:
Жданов не только знаком с КОБ - он помогал Петрову в предвыборной кампании в Новосибирске в 1999-2000гг (распространял предвыборные газеты Петрова среди наиболее активных слушателей, которые подходили к нему после его лекций по трезвости - к примеру)
Потом они разошлись, но последние годы:
- Жданов читает лекции не только по трезвости, но и по глобальной экономике

Информацию о КОБ,пытаются очернить,приравния к секте,дабы ей противостоять другими способами-НЕВОЗМОЖНО.Они(мировое правительство и их пособники) пытаются всеми способами замолчать ПРАВДУ! Но сейчас другие времена!Мы живём в информационном обществе и информацию не спрячешь. СЕЙЧАС ИДЁТ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА,благодаря ей уничтожается наша страна,да и весь мир,благодаря ей уничтожен СССР,благодаря ей смертность превышает рождаемость и т.д.
КОБ раскрывает правду на ГЛОБАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПЛАНЕТОЙ,на то-какими методами оно осуществляется.Алкоголь и табак-это 5й приоритет управления,их всего 6,самый сильный 1й!
Они пытаются всё это замолчать,поэтому всюду распространяют инфу,что это секта.А как ещё можно это остановить?Щаз не то время,когда перестреляли всех и дело затихло-информация везде. Её можно только критиковать и замалчивать,но её не остановить.

Так что стоит задуматься-ЧТО ПРОИСХОДИТ В МИРЕ,КАК И ПОЧЕМУ,А ТАКЖЕ К ЧЕМУ ВСЁ ЭТО ВЕДЁТ....

Master(LightWarrior)
03.06.2009, 11:59
Было бы любо дорого смотреть на такой спор, если бы СБНТ и КПЕ были самыми значимыми партиями в стране. Вот это была бы демократия, вот это была бы дума...

Я считаю,спора быть не должно и не было бы! По каким вопросам у нас может возникнуть спор? Я член СБНТ и КПЕ - не вижу ничего спорного между СБНТ и КПЕ вообще! Без идей трезвости идея КОБ неосуществима,но и без понятия МИРОВОГО УПРАВЛЕНИЯ идея трезвости не охватит весь мир. СБНТ И КПЕ должны быть вместе,поддерживать друг-друга. СБНТ вне политики,КПЕ-за политический вариант,ну и правильно!Надо трудиться и так и так.Мы как 2 армии одной стороны в ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ,идём к единой цели,прикрываем друг друга на разных фронтах,ведём борьбу против огромной вражеской АРМАДЫ(мирового правительства,глобального предиктора и т.п.) Борьбу на 5 и 4м приоритетах управления осуществляет СБНТ,КПЕ же больше на 1-3 приоритетах.
Чтобы победить-мы нужны друг другу.Чтобы понять как победить,надо осознать КОБ и начать с себя. Главный враг-это СИСТЕМА ВНУТРИ НАС,а потом уже СИСТЕМА вокруг нас.
"Матрица-это система.Система и есть наш враг!" - Морфиус.К/ф "матрица"

Шатилова Н.Н.
05.06.2009, 21:42
Здравия всем!

Когда Жданов приезжал недавно в Красноярск (лекция по восстановлению зрения), ему задали этот вопрос.

Он ответил, что на выборах (каких? тех, когда выдвигалась КПЕ в думу?) он был доверенным лицом Петрова. Они хорошо знакомы, и в своих лекциях, насколько мне известно, друг о друге не упоминают.
Справка:
В.Г.Жданов был доверенным лицом К.П. Петрова в 1999-2000гг, когда К.П. Петров баллотировался сначала на должность губернатора Новосибирской области, потом на должность мэра Новосибирска*
(о КОБ и КПЕ я узнала из предвыборной газеты "Иду на Вы!", которую В.Г. Жданов раздавал заинтересованным слушателям, подошедшим к нему после его лекции по трезвости )

Они хорошо знакомы, и в своих лекциях, насколько мне известно, друг о друге не упоминают. В лекциях - не упоминают, но работают на общее дело :)

В книге Академии Управления "Оружие геноцида" (http://www.vodaspb.ru/files/projects/20081003-genocide.html) использованы многие материалы В.Г.Жданова (со ссылкой на него)
Распространение лекций Жданова на дисках и в интернете - одно из важных направлений работы КПЕ.


-------------------------------------
* На губернаторских выборах мы набрали 5% голосов, на мэрских выборах - 10% голосов

AntiLL
06.06.2009, 01:57
Позиция Жданова по КПЕ:
– Являетесь ли вы членом КПЕ – движения «к Богодержавию»?

– Я не имею к ним никакого отношения.


http://www.pravoslavie.ru/guest/30542.htm

Valentin G
07.06.2009, 13:08
Позиция Жданова по КПЕ:


http://www.pravoslavie.ru/guest/30542.htm

Очень интересная статья, тут Жданов уже не говорит, о неправильном переводе вина как раньше....

Шатилова Н.Н.
12.06.2009, 22:01
Сайт pravdu.ru, конечно, очень содержательный, но не стоит всех ориентировать только на него.
Во-первых, потому что большое число обращений к сайту затрудняет его работу.
Во-вторых, если этот сайт насильственно закроют (а такое бывает), то это будет очень большой потерей и психологическим ударом для тех, кто поверил в свободу...

На мой взгляд стратегически верным будет создание региональных "зеркал" этого сайта и переориентирование потенциальных трезвенников на них.
Справка:
На сайте pravdu.ru действительно периодически возникают проблемы - когда видео качают одновременно более 300 человек.
Многие материалы сайта pravdu.ru продублированы на сайтах http://pravdu.org , http://VsemInfo.ru и некоторых других.

bulgar_han
21.06.2009, 02:08
Уважаемые соратники, хватит ровняться на Жданова. При всех его талантах он один просто физически не сможет дать вам абсолютно все знания и по всем вопросам. Его отношение к КОБ - его личное дело... Пусть они сами там ругаются и грызутся. Коб надо изучать самостоятельно!!! Время "просвя(е)щения" безвозвратно ушло, теперь век самообразования!!!
безусловно грандиозное наследие нам дали ветераны трезвого движения, за что им честь и хвала (Жданов В.Г. Зверев А.А. (Трезвая Тюмень) Кривоногов, Коняев и другие..) При этом просто необходимо ориентироваться в экономие и истории, в науках и социальной среде. И в этой ситуации КОБ даёт очень пригодные знания, которых нет в СБНТ. Стало быть, если я по-совети желаю понимать что к чему, а не тупо следовать авторитетам, то я самостоятельно буду изучать интересующие еня материалы и применять их нарабатывая опыт, и тут мнение уважаемых ветеранов СБНТ и Трезвой России мне не играют никакой роли... их мнение - их право :) не боле того.

Ivan
29.10.2009, 17:05
Уважаемые соратники, хватит ровняться на Жданова. При всех его талантах он один просто физически не сможет дать вам абсолютно все знания и по всем вопросам. Его отношение к КОБ - его личное дело... Пусть они сами там ругаются и грызутся. Коб надо изучать самостоятельно!!! Время "просвя(е)щения" безвозвратно ушло, теперь век самообразования!!!
безусловно грандиозное наследие нам дали ветераны трезвого движения, за что им честь и хвала (Жданов В.Г. Зверев А.А. (Трезвая Тюмень) Кривоногов, Коняев и другие..) При этом просто необходимо ориентироваться в экономие и истории, в науках и социальной среде. И в этой ситуации КОБ даёт очень пригодные знания, которых нет в СБНТ. Стало быть, если я по-совети желаю понимать что к чему, а не тупо следовать авторитетам, то я самостоятельно буду изучать интересующие еня материалы и применять их нарабатывая опыт, и тут мнение уважаемых ветеранов СБНТ и Трезвой России мне не играют никакой роли... их мнение - их право :) не боле того.

Вот тут четко и ясно прослеживается отпадение от СБНТ. Получается анархия у Вас братцы, анархия.

Alexander
29.10.2009, 17:28
Вот тут четко и ясно прослеживается отпадение от СБНТ. Получается анархия у Вас братцы, анархия.

Нет никакого отпадения или анархии.
Просто каждый тянет на себя "одеяло".
Надо заниматься общим делом и меньше искать врагов в союзниках.

Одинокий Путник
29.10.2009, 20:04
Надо заниматься общим делом и меньше искать врагов в союзниках.

В союзниках?
Интересно, что бы сделали Александр Невский, Димитрий Донской, Александр Суворов, Федор Ушаков с такими союзниками, если бы увидели их богохульные писания?
Вымазали бы в меду, вываляли в перьях, привязали к шелудивой кляче и провезли на всеобщее посмеяние.
«Единение» - однозначно в религиозном отношении говорит вещи, которые неприемлемы для России по определению. Поэтому всем просто нужно определиться с кем он: с вышеперечисленными верными сынами Отечества или с богохульниками. Третьего не дано.

AVN
29.10.2009, 22:15
Одинокий Путник

Это вы богохульники. Приписали Богу какую-то святую троицу.
Интересно, что бы сделали Александр Невский, Димитрий Донской, Александр Суворов, Федор Ушаков с такими союзниками, если бы увидели их богохульные писания?Они не читали ни КОБ ни "Вопросы митрополиту"...

Одинокий Путник
30.10.2009, 11:00
Это вы богохульники. Приписали Богу какую-то святую троицу.
Они не читали ни КОБ ни "Вопросы митрополиту"...

Вы – это кто? Александр Невский, Димитрий Донской, Александр Суворов, Федор Ушаков? Все они верили в Святую Троицу, А.В.Суворов, как известно написал к концу жизни покаянный канон и просился, чтобы его отпустили в монастырь. Святой благоверный князь Александр Невский умер, приняв монашество. В монастыре окончил свою жизнь «непобедимый Ушак-паша», чьим именем пугали непослушных детей турецкие мамы.
Мне кажется, что все эти люди поняли в жизни нечто большее, чем генерал Петров. И богохульные его писания читать вряд ли бы стали… Они были ВЕРНЫМИ Богу, Царю и Отечеству.

Alexander
30.10.2009, 14:55
«Единение» - однозначно в религиозном отношении говорит вещи, которые неприемлемы для России по определению. Поэтому всем просто нужно определиться с кем он: с вышеперечисленными верными сынами Отечества или с богохульниками. Третьего не дано.

Ещё раз напоминаю название темы: "СБНТ и КОБ".
СБНТ - является общественной организацией, а не религиозной.

Прошу посмотреть Устав СБНТ - http://www.sbnt.ru/ustav/ustav-2006/,
чтобы избежать субъективных мнений в дальнейшем, так они не всегда отражают объективную действительность.

Предоставляю полный текст устава 9 пункт, который относится к данной теме:

9. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЕ С ДРУГИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

9.1. В своей деятельности Организация осуществляет взаимодействие с органами государственной власти, местного самоуправления, другими общественными объединениями, религиозными организациями, политическими партиями, а также с предприятиями, организациями и частными лицами;

9.2. Взаимодействие с органами государственной власти и местного самоуправления осуществляется на основе положений Федерального закона «Об общественных объединениях», пунктов 3 и 8 настоящего Устава, а также уставов и положений этих органов власти;

9.3. Взаимодействие с другими общественными объединениями, религиозными организациями, политическими партиями, а также с предприятиями, организациями осуществляется на основании решений съезда или Правления в соответствии с договором о сотрудничестве, утверждаемом Правлением Организации;

9.4. Взаимодействие с частными лицами осуществляется на основании решений Правления, региональной организации, регионального или местного отделения Организации;

9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий;

9.6. Организация отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелетической деятельности зарубежных религиозных миссий;

9.7. Организация не ограничивает права свободы вероисповедания своих членов;

9.8. Организация не препятствует деятельности своих членов в политических партиях и других общественных объединениях.

Одинокий Путник
30.10.2009, 16:35
Ещё раз напоминаю название темы: "СБНТ и КОБ".
СБНТ - является общественной организацией, а не религиозной.

9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий;

9.6. Организация отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелетической деятельности зарубежных религиозных миссий;

Вот и я о том же!
Поэтому конечно стоит вопрос о том как относиться к учению, напрочь отрицающему и хулящему Православие, к которому "организация относится с уважением"

Alexander
30.10.2009, 17:12
Вот и я о том же!
Поэтому конечно стоит вопрос о том как относиться к учению, напрочь отрицающему и хулящему Православие, к которому "организация относится с уважением"

9.1. В своей деятельности Организация осуществляет взаимодействие с органами государственной власти, местного самоуправления, другими общественными объединениями, религиозными организациями, политическими партиями, а также с предприятиями, организациями и частными лицами;

9.7. Организация не ограничивает права свободы вероисповедания своих членов;

9.8. Организация не препятствует деятельности своих членов в политических партиях и других общественных объединениях.

Как относится к учению (в данном случаи КОБ) решает каждый член СБНТ лично для себя. Не было ни одного официального заявления от управления СБНТ, которые выражали бы точку зрения организации в целом по отношению к КОБ.

А вот как относится православным (православию) людям к КОБ - этому посвящена отдельная тема, созданная вами.

Одинокий Путник
30.10.2009, 19:37
Как относится к учению (в данном случаи КОБ) решает каждый член СБНТ лично для себя. Не было ни одного официального заявления от управления СБНТ, которые выражали бы точку зрения организации в целом по отношению к КОБ.


Тем не менее на форуме сайта множество ссылок на КПЕ, призывы вступать в ее ряды - из этого можно сделать вывод, что ОПРЕДЕЛЕННОЕ отношение СБНТ к КПЕ все же существует. И данное обсуждение тому подтверждение.

И руководству СБНТ рано или поздно придется ответить на вопрос: а как лично каждый из них относится к КПЕ называющей православных "холопами по ведомству Ридигера" (сейчас, со сменой Патриарха, видимо нас будут именовать "холопами во ведомству Гундяева).

Так или иначе, но Федор Григорьевич Углов и Владимир Георгиевич Жданов по систематике КПЕ - тоже "холопы"... Это нравится СБНТ или нет? - в конце концов ответ на этот вопрос дать придется....

Ivan
30.10.2009, 19:53
Тем не менее на форуме сайта множество ссылок на КПЕ, призывы вступать в ее ряды - из этого можно сделать вывод, что ОПРЕДЕЛЕННОЕ отношение СБНТ к КПЕ все же существует. И данное обсуждение тому подтверждение.

И руководству СБНТ рано или поздно придется ответить на вопрос: а как лично каждый из них относится к КПЕ называющей православных "холопами по ведомству Ридигера" (сейчас, со сменой Патриарха, видимо нас будут именовать "холопами во ведомству Гундяева).

Так или иначе, но Федор Григорьевич Углов и Владимир Георгиевич Жданов по систематике КПЕ - тоже "холопы"... Это нравится СБНТ или нет? - в конце концов ответ на этот вопрос дать придется....

И я за поднятие этого вопроса в руководстве СБНТ, Трезвой России и других организаций, чтобы эта позиция была четко отражена в документах, чтобы далее уже все могли от этого отталкиваться. Только не на словах выразить эту позицию, просто отписаться, а делать противоположное.

Alexander
30.10.2009, 19:57
Тем не менее на форуме сайта множество ссылок на КПЕ, призывы вступать в ее ряды - из этого можно сделать вывод, что ОПРЕДЕЛЕННОЕ отношение СБНТ к КПЕ все же существует. И данное обсуждение тому подтверждение.

И руководству СБНТ рано или поздно придется ответить на вопрос: а как лично каждый из них относится к КПЕ называющей православных "холопами по ведомству Ридигера" (сейчас, со сменой Патриарха, видимо нас будут именовать "холопами во ведомству Гундяева).

Так или иначе, но Федор Григорьевич Углов и Владимир Георгиевич Жданов по систематике КПЕ - тоже "холопы"... Это нравится СБНТ или нет? - в конце концов ответ на этот вопрос дать придется....

Отношение СБНТ и КОБ на уровне организаций не существует (официально), но на уровне личностей это происходит. При этом хочу отметить, что другая картина между СБНТ и церковью.

Вы бы лучше приводили примеры того, что церковь активно помогает в отрезвлении общества, а не "раскрывали" КОБ для людей, которые даже её не читали, а чтобы иметь представление о КОБ необходимо будет с ней ознакомиться (получается, что именно к этому придёт человек, желающий разобраться до конца).

Беседа получается не конструктивной, а деструктивной.

Ivan
30.10.2009, 20:01
Беседа получается не конструктивной, а деструктивной.

Я не пойму для Вас конструктивность беседы в том, чтобы все люди были ознакомлены с коб? А если коб действительно разрушительна и Вы
к сожалению будете иметь к этому отношение? Тогда что скажите в конце своей жизни Создателю, если верите в него, конечно?

Alexander
30.10.2009, 20:03
И я за поднятие этого вопроса в руководстве СБНТ, Трезвой России и других организаций, чтобы эта позиция была четко отражена в документах, чтобы далее уже все могли от этого отталкиваться. Только не на словах выразить эту позицию, просто отписаться, а делать противоположное.

Возможность поднять этот вопрос будет, но хочу отметить, что в СБНТ есть люди, которые используют КОБ как теоретическую базу (но не всегда полностью).

Так вот к чему собственно веду, если СБНТ на уровне организации "выразит отрицательное отношение" к КОБ, то станет вопрос, что делать с членами СБНТ, которые придерживаются (или являются членами КПЕ) КОБ.

При этом не забываем, что в уставе СБНТ всё прописано :

9.8. Организация не препятствует деятельности своих членов в политических партиях и других общественных объединениях.

Alexander
30.10.2009, 20:08
Я не пойму для Вас конструктивность беседы в том, чтобы все люди были ознакомлены с коб? А если коб действительно разрушительна и Вы
к сожалению будете иметь к этому отношение? Тогда что скажите в конце своей жизни Создателю, если верите в него, конечно?

Конструктивность беседы на данном сайте "проявляется" в отрезвлении общества.

Для того, чтобы понять христианство нужно ознакомиться с трудами православных деятелей (естественно не забывая о библии), так же можно отнестись и к КОБ.

Да, верю.

Ivan
30.10.2009, 20:11
Возможность поднять этот вопрос будет, но хочу отметить, что в СБНТ есть люди, которые используют КОБ как теоретическую базу (но не всегда полностью).

Так вот к чему собственно веду, если СБНТ на уровне организации "выразит отрицательное отношение" к КОБ, то станет вопрос, что делать с членами СБНТ, которые придерживаются (или являются членами КПЕ) КОБ.

При этом не забываем, что в уставе СБНТ всё прописано :

9.8. Организация не препятствует деятельности своих членов в политических партиях и других общественных объединениях.

Я Вас Александр понимаю, только православные рядом с их хульниками как могут стоять в одном строю сами подумайте? Они могут сами перестать быть православными, если пустят этот вопрос на самотек. Движение Трезвой России не может быть и православным и языческим в одном лице. Либо будет раскол, либо Трезвая Россия утонет вместе с КПЕ. Православные всегда были и будут одной Церковью и никакие ухищрения её не разделят. Если Трезвая Россия сделает выбор в сторону КПЕ, то я Вам расписал её будущее. Другого не дано и не я, ни Вы этого изменить не смогут. Маленькую грусть Вам сообщу, что руководство СБНТ уже не понимая всей ситуации скатывается в омут.

Alexander
30.10.2009, 20:19
Я Вас Александр понимаю, только православные рядом с их хульниками как могут стоять в одном строю сами подумайте? Они могут сами перестать быть православными, если пустят этот вопрос на самотек. Движение Трезвой России не может быть и православным и языческим в одном лице. Либо будет раскол, либо Трезвая Россия утонет вместе с КПЕ. Православные всегда были и будут одной Церковью и никакие ухищрения её не разделят. Если Трезвая Россия сделает выбор в сторону КПЕ, то я Вам расписал её будущее. Другого не дано и не я, ни Вы этого изменить не смогут. Маленькую грусть Вам сообщу, что руководство СБНТ уже не понимая всей ситуации скатывается в омут.

Импровизация ("когда-нибудь нам нужно остановиться вместе", - Неизвестный):

Глазами члена КПЕ: Считаю, что СБНТ осуществляя деятельность по отрезвлению сознания общества, должен официально рассмотреть своё отношение к ...ркви, так как ...ковь является...

и если Трезвая Россия пойдёт дальше по пути ......., то она обречена...
_______________

Иван, православие говорит о терпении и понимании по отношению к окружающим нас людям.

Одинокий Путник
30.10.2009, 20:36
Глазами члена КПЕ:


Вопрос к Вам, Александр. Если представим, что КПЕ пришла к власти на выборах. Первое (или одно из первых), что будет сделано - Русская Православная Церковь будет объявлена вне закона. Так? Согласно концепции о том, что "“элитарная” пробиблейская государственность будет ликвидирована на основе развития и проведения в жизнь концепции освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта."

Ivan
30.10.2009, 20:40
Иван, православие говорит о терпении и понимании по отношению к окружающим нас людям.

Ага даже если они насилуют и убивают наших детей. Александр, где Вы заметили какую-то агрессию с моей стороны? Вам возможно хотелось бы её увидеть, это другой вопрос. Терпение русского народа остается до поры до времени, далее все кто в чём то замешан прячутся, кто куда может )))))) Шучу конечно. Посмотрим, но думаю руководство СБНТ уже сделало свой выбор и пошло по лёгкому пути, куда он ведёт надеюсь знаете.

Alexander
30.10.2009, 20:49
Вопрос к Вам, Александр. Если представим, что КПЕ пришла к власти на выборах. Первое (или одно из первых), что будет сделано - Русская Православная Церковь будет объявлена вне закона. Так? Согласно концепции о том, что "“элитарная” пробиблейская государственность будет ликвидирована на основе развития и проведения в жизнь концепции освобождения человечества от порабощения заправилами библейского проекта."

Если рассматривать логику вашего текста, то возможно это так и будет.

Но призывы вернутся к теме видно остались не замеченными.

Alexander
30.10.2009, 20:55
Ага даже если они насилуют и убивают наших детей. Александр, где Вы заметили какую-то агрессию с моей стороны? Вам возможно хотелось бы её увидеть, это другой вопрос. Терпение русского народа остается до поры до времени, далее все кто в чём то замешан прячутся, кто куда может )))))) Шучу конечно. Посмотрим, но думаю руководство СБНТ уже сделало свой выбор и пошло по лёгкому пути, куда он ведёт надеюсь знаете.

1 - убийство и насилие по отношению к детям - это уже перегиб, следует придерживаться разумных граней в разговоре.

2 - об агрессии с вашей стороны не было не слова

3 - если смотреть со стороны (то есть субъективно), то СБНТ выбрала позицию церкви (что является адекватным решением на данный момент).

Ivan
30.10.2009, 20:59
если смотреть со стороны (то есть субъективно), то СБНТ выбрала позицию церкви (что является адекватным решением на данный момент).

Александр, в том то и дело, что СБНТ выбрало позицию Церкви на словах, потому как понимает что по другому поступить не может. А на деле использует и подставляет нас своей настоящей деятельностью. Ну не всей конечно деятельностью.

Одинокий Путник
30.10.2009, 21:07
Если рассматривать логику вашего текста, то возможно это так и будет.
Но призывы вернутся к теме видно остались не замеченными.

При чем тут логика МОЕГО текста? Это цитата из документов партии, членом которой как Вы сказали являетесь.

А к какой теме нужно вернуться? По-моему мы как раз обсуждаем тему отношение СБНТ к КОБ. Как СБНТ может и должен относиться к партии, при приходе к власти которой будет запрещена РПЦ, учитывая, что православие - это основа культуры русского народа на протяжении 1000 лет.

Alexander
30.10.2009, 21:11
Александр, в том то и дело, что СБНТ выбрало позицию Церкви на словах, потому как понимает что по другому поступить не может. А на деле использует и подставляет нас своей настоящей деятельностью. Ну не всей конечно деятельностью.

Просматривая многие видео-материалы, а так же присутствуя на некоторых мероприятиях СБНТ, я бы не сказал, что организация выбрала сторону КПЕ.

Моя точка зрения, что СБНТ придерживается церкви.

Alexander
30.10.2009, 21:17
При чем тут логика МОЕГО текста? Это цитата из документов партии, членом котороы Вы являетесь.

А к какой теме нужно вернуться? По-моему мы как раз обсуждаем тему отношение СБНТ к КОБ. Как СБНТ может и должен относиться к партии, при приходе к власти которой будет запрещена РПЦ, учитывая, что православие - это основа культуры русского народа на протяжении 1000 лет.

Логика в данном случае проста, если как вы сами написали, КПЕ в случаи прихода к власти, запретит церковь (опять же это ваше мнение) - вот и всё, что подразумевает ваша фраза с точки зрения логики.

Вы обсуждаете отношение церкви и КОБ, а не СБНТ и КОБ.

Поэтому в сообщениях ранее указывал, что официального решения СБНТ о КОБ не было.

Ваши и мои высказывания являются субъективными.

И членом КПЕ я не являюсь.

Ivan
30.10.2009, 21:17
Просматривая многие видео-материалы, а так же присутствуя на некоторых мероприятиях СБНТ, я бы не сказал, что организация выбрала сторону КПЕ.

Моя точка зрения, что СБНТ придерживается церкви.

Вообщем как Жданов говорил, если вовремя не отрезать палец, то прийдется отрезать стопу, если вовремя не отрезать стопу, то прийдется отрезать ногу. Тоже самое происходит и с СБНТ.

Одинокий Путник
30.10.2009, 21:19
Иван, православие говорит о терпении и понимании по отношению к окружающим нас людям.

Не совсем так. Св. Филарет мирополит Московский сказал так: "Люби врагов СВОИХ, гнушайся врагами Божиими, поражай врагов Отечества".

Поэтому хулители Бога (а в данном случае мы говорим о КПЕ) - неизбежно будут теми, кого православные будут гнушаться (т.е. не будут с ними сотрудничать).

Alexander
30.10.2009, 21:23
Не совсем так. Св. Филарет мирополит Московский сказал так: "Люби врагов СВОИХ, гнушайся врагами Божиими, поражай врагов Отечества".

Поэтому хулители Бога (а в данном случае мы говорим о КПЕ) - неизбежно будут теми, кого православные будут гнушаться (т.е. не будут с ними сотрудничать).

Весь бы "гнев" православия на производителей алко-изделий направить, а вместо этого, а хотя они верят в бога.

Одинокий Путник
30.10.2009, 21:42
Весь бы "гнев" православия на производителей алко-изделий направить, а вместо этого, а хотя они верят в бога.

Знаете в чем проблема? В том, что за 70 лет безбожия многое оказалось поломанным. Вас возможно удивит, но именно обращения духовенства сыграли большую роль в утверждении сухого закона 14 года.

Вспомните Шичко. Его понятие о СПП. Так вот многие, очень многие священнослужители сегодня еще не освободились от СПП о том, что пить можно, понемногу, не напиваясь... и т.д. и т.п. А еще раз добавлю что сегодня алкомафия как огня боится подключения Церкви к трезвенной проповеди. В ход идут любые провокации и подтасовки.

Но работа идет. Все больше священников начинают задумываться о реальном положении вещей. и вот тут важно. Ой как важно!!! Не дать повод ищущим повод обвинить трезвенников в сектантстве.

Alexander
30.10.2009, 21:50
Знаете в чем проблема? В том, что за 70 лет безбожия многое оказалось поломанным. Вас возможно удивит, но именно обращения духовенства сыграли большую роль в утверждении сухого закона 14 года.

Вспомните Шичко. Его понятие о СПП. Так вот многие, очень многие священнослужители сегодня еще не освободились от СПП о том, что пить можно, понемногу, не напиваясь... и т.д. и т.п. А еще раз добавлю что сегодня алкомафия как огня боится подключения Церкви к трезвенной проповеди. В ход идут любые провокации и подтасовки.

Но работа идет. Все больше священников начинают задумываться о реальном положении вещей. и вот тут важно. Ой как важно!!! Не дать повод ищущим повод обвинить трезвенников в сектантстве.

Меня не удивляет роль духовенства в утверждении сухого закона 1914 года.

И эта роль сегодня должна быть намного больше, раз государство что угодно говорит, кроме слова трезвости.

Одинокий Путник
30.10.2009, 21:59
И эта роль сегодня должна быть намного больше, раз государство что угодно говорит, кроме слова трезвости.


Должна. И надеюсь, будет. Если не помешают. Потому что сегодня слишком многое "поставлено на карту" - само существование России. И драка будет смертельной. А у Церкви не слишком много сил - слишком большие потери понесены за годы безбожия. И задача СБНТ помогать тем пастырям, которые сегодня проповедуют трезвость. Чем помогать? Еще раз повторю (и хотелось бы написать огромными буквами)

НЕ ДАТЬ ПОВОДА ИЩУЩИМ ПОВОД ПОССОРИТЬ ЦЕРКОВЬ И СБНТ

Дмитрий Андреевич
31.10.2009, 00:41
Должна. И надеюсь, будет. Если не помешают. Потому что сегодня слишком многое "поставлено на карту" - само существование России. И драка будет смертельной. А у Церкви не слишком много сил - слишком большие потери понесены за годы безбожия. И задача СБНТ помогать тем пастырям, которые сегодня проповедуют трезвость. Чем помогать? Еще раз повторю (и хотелось бы написать огромными буквами)

НЕ ДАТЬ ПОВОДА ИЩУЩИМ ПОВОД ПОССОРИТЬ ЦЕРКОВЬ И СБНТ

5 баллов!
Друзья! Не ссорьтесь! Ни к чему эти междоусобные войны, когда вокруг столько неразберихи.

Master(LightWarrior)
02.11.2009, 12:32
В союзниках?
Интересно, что бы сделали Александр Невский, Димитрий Донской, Александр Суворов, Федор Ушаков с такими союзниками, если бы увидели их богохульные писания?
Вымазали бы в меду, вываляли в перьях, привязали к шелудивой кляче и провезли на всеобщее посмеяние.
«Единение» - однозначно в религиозном отношении говорит вещи, которые неприемлемы для России по определению. Поэтому всем просто нужно определиться с кем он: с вышеперечисленными верными сынами Отечества или с богохульниками. Третьего не дано.

Опять здесь видно не точное понимание дел,касаемо КОБы. Многие,кто краем уха,что-то слышал о КОБ,равняет КОБ и КПЕ,но это разные веши! КОБ это КОБ,а КПЕ - это лишь инструмент,по продвижению КОБ в массы и действия и высказывания со стороны КПЕ,не должны приравниваться к КОБе!

Ivan
04.11.2009, 05:06
Опять здесь видно не точное понимание дел,касаемо КОБы. Многие,кто краем уха,что-то слышал о КОБ,равняет КОБ и КПЕ,но это разные веши! КОБ это КОБ,а КПЕ - это лишь инструмент,по продвижению КОБ в массы и действия и высказывания со стороны КПЕ,не должны приравниваться к КОБе!

То есть в КОБе нет отрицательного отношения к христианству, христианам? А какое тогда? Если подтвердите сказанное, то пожалуйста со ссылками на документы.

Санёк
04.11.2009, 12:19
То есть в КОБе нет отрицательного отношения к христианству?
Ещё как есть.

Ivan
05.11.2009, 01:12
Ещё как есть.

Вот именно. Каббала, она и в Африке каббала.

Санёк
05.11.2009, 01:40
Вот именно. Каббала, она и в Африке каббала.
Угу. Только причём тут она?

Master(LightWarrior)
05.11.2009, 09:56
То есть в КОБе нет отрицательного отношения к христианству, христианам? А какое тогда? Если подтвердите сказанное, то пожалуйста со ссылками на документы.

Отрицательного отношения в КОБе я не вижу к христианству.Там расскрывается правда о том,что есть РЕЛИГИИ вообще,а не христианство и др.....

Одинокий Путник
05.11.2009, 12:10
Отрицательного отношения в КОБе я не вижу к христианству.Там расскрывается правда о том,что есть РЕЛИГИИ вообще,а не христианство и др.....

Значит вы просто плохо читали документы КПЕ. Учите мат.часть :)

Master(LightWarrior)
05.11.2009, 12:54
Значит вы просто плохо читали документы КПЕ. Учите мат.часть :)

Опять же!КПЕ и КОБ,разые понятия! КОБ - это концепция! КПЕ - партия! Это не =,даже по названию : ПАРИТЯ - КОНЦЕПЦИЯ. Разницу видно?

Одинокий Путник
05.11.2009, 14:20
Опять же!КПЕ и КОБ,разые понятия! КОБ - это концепция! КПЕ - партия! Это не =,даже по названию : ПАРИТЯ - КОНЦЕПЦИЯ. Разницу видно?

Но КОБ это идеология КПЕ не так ли? Вы хотите сказать, что КПЕ - плохо, а КОБ хорошо?

Олег
05.11.2009, 14:47
Я изучил частично КОБу, и увидел в этой информации лишь подтверждение моих убеждений по поводу бога. Бог - существует... Это я слышал прямо или косвенно и от Петрова и от Зазнобина, и от Ефимова...

Одинокий Путник
05.11.2009, 15:03
Я изучил частично КОБу, и увидел в этой информации лишь подтверждение моих убеждений по поводу бога. Бог - существует... Это я слышал прямо или косвенно и от Петрова и от Зазнобина, и от Ефимова...

Но этот бог в странной конфронтации с Богом христианским...

Master(LightWarrior)
05.11.2009, 15:32
Но этот бог в странной конфронтации с Богом христианским...

БОГ один!Как это Бог христианский,иудейский,мусульманский......Что это?Как может быть 2,3,10,1111111 Богов? КАК? Любой священник это подтвердит!

Одинокий Путник
05.11.2009, 18:08
БОГ один!Как это Бог христианский,иудейский,мусульманский......Что это?Как может быть 2,3,10,1111111 Богов? КАК? Любой священник это подтвердит!

Бог один. Это действительно подтвердит вам любой священник.

Но вот люди могут в своих мудрованиях могут заходить очень далеко. И придумывать себе богов "в меру своей испорченности". И приносить им жертвы. Кровавые. Человеческие в том числе. Поэтому, если человек говорит о своей вере в бога, то нужно понять, что это за бог. (Кстати, этот вопрос был задан в теме - какого бога предлагает КПЕ - важный вопрос. Ответа на него не последовало.)

Санёк
05.11.2009, 18:30
Кстати, этот вопрос был задан в теме - какого бога предлагает КПЕ - важный вопрос. Ответа на него не последовало.)
Ответ на вопрос я вам давал.

Александр (tvereza.info)
06.11.2009, 00:18
Давно наблюдаю за этой темкой, попытаюсь ответить на вопрос, который остался без ответа (хотя это, скорее, было бы уместно в теме "Коб и Православие").

Генерал Петров в лекции "02.Типы мировоззрений" на 44-й минуте говорит: Вселенная – это и есть (в первом приближении) тот самый БогВыходит, КОБ - это какая-то разновидность пантеизма (философское учение, согласно которому Бог и вселенная (мир, природа) рассматриваются как близкие или тождественные понятия), что уже ставит её, КОБ, на определённое место в ряду религиозных учений (по крайней мере в той степени, в которой она затрагивает религиозные вопросы).

А ещё через шесть минут в той же лекции Петров говорит забавные вещи о стяжании «святого духа»: …все русские святые это делали не в церкви. Там попы поют, женщины привлекательные, свечки, иконы мешают… Выходили на природу, настраивали свои передатчики на молитву-концентрацию…
Далее. Следует заметить, что в отличие от известного определения самого слова религия - [лат. re ligare: восстановить связь, или установить ее заново] – "привязывание", "объединение", или еще точнее – "восстановление связи" человека с Богом. От латинского "religare" и составлено из слогов re (снова, опять) и ligare (соединять, объединять). , Петров даёт своё определение:
Религия – средство управления умами людей (см. лекцию "02_Типы мировоззрений", 15мин.25сек), которое, с одной стороны, в практической жизни и не противоречит первому (поскольку очень многие злодеи всех времён и народов действительно использовали и продолжают использовать искренние религиозные чувства отдельно взятых людей для безструктурного управления ими), но, с другой стороны, подчёркивает именно факт злоупотребления таким явлением как религия, не касаясь его сущности, т.е. действительно вопросов, касающихся реальной связи человека и Бога.

Не буду сейчас останавливаться на механизмах "связи с Богом", описываемых Петровым в лекциях (а там и попытка ссылаться на "биополе" человека, на колебательные процессы, и сонники, и волхвов...), скажу только, что такие механизмы явно выходят за рамки компетенции науки, поэтому даже самые искренние попытки их научно доказать дадут результата не более, чем попытки построить вектор Oz в трёхмерной ПДСК на базисе, состоящем из векторов Ox и Oy.

Одним словом, и богослов из Петрова никакой, и какое отношение лектор имеет к науке - тоже вопрос. Очень много в лекциях профанации. Даже попытка лектора формализовать свойства вселенной блещет противорчием по одному из фундаментальных как для философа, так и для физика вопросу: в конце уже упоминавшейся здесь лекции (примерно 1час40мин.) говорится, что Вселенная "не знает развития", а через 5 минут автор провозглашает, что она развивается...

Но мы отошли от темы. Каким представляют Бога верующие в КОБ - до конца не понятно (скорее всего, они вообще не стремятся его представлять... но "святая троица" у них есть - информация, материя, и святая мера (!), которую определяют как матрицу состояний...)
Однако всё это немного напоминает ересь жидовствующих - когда унижалось достоинство Господа Иисуса Христа, Божией Матери и святых, отвергались таинства, да и сама Церковь как духовный богочеловеческий организм...
Одной из причин успеха ереси жидовствующих была необыкновенная хитрость еретиков. Они распространяли свое лжеучение в строгой тайне, соблюдая наружное благочестие, казались кроткими и воздержными. Если они видели человека твердого в Православии, то сами притворялись православными и старались действовать на него постепенно и хитро.

Master(LightWarrior)
06.11.2009, 10:17
Бог один. Это действительно подтвердит вам любой священник.

Но вот люди могут в своих мудрованиях могут заходить очень далеко. И придумывать себе богов "в меру своей испорченности". И приносить им жертвы. Кровавые. Человеческие в том числе. Поэтому, если человек говорит о своей вере в бога, то нужно понять, что это за бог. (Кстати, этот вопрос был задан в теме - какого бога предлагает КПЕ - важный вопрос. Ответа на него не последовало.)

Причём тут кровавые ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвы и КПЕ?!?!?!?!?
Этим занимаются сионисты и массоны,если что,знаки которых можно обнаружить в каждом городе,если знать,как они выглядят. Самый простой масонский знак- всем известный ТРЕУГОЛЬНИК С ГЛАЗОМ.Кто ищет тот всегда найдёт! Я несколько таких выдел в своём краю.... А также неподалёку от такого места (старая церковь в Старочеркасске) человека с ЭТИМ ЖЕ СИМВОЛОМ НА ПЛЕЧЕ! О как! Могу поклясться чем угодно,что это ИСТИННАЯ ПРАВДА!Фото даже есть,но человека,сфотать не получилось. Этот же знак имеется на однодолларовой купюре,а ниже подпись "НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК". Вот вам и кровавые человеческие жертвы. Прежде чем обвинять КОБ и КПЕ,надо ознакомиться,а не судить по чьим-то словам. Опять же,получается то,о чём я уже НЕ РАЗ ГОВОРИЛ,но ответа на это никто не даёт,т.к. заявление СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
"Как можно судить о чём-то,если ты с этим не ознакомился?
Пример:
"Существует общество,в котором не знают что такое ЛОЖКА.Всем внушается,что ЛОЖКА-это ужасная вещь и есть она только у извергов,извращенцев. Живут 2 друга.Вдруг однажды 1 из них заявляет - У меня есть ложка. 2й тогда заявляет - ты мне больше не друг,я ненавижу таких как ты!"
Вот оно - информационное воздействие и житьё по авторитетам!"

Одинокий Путник
06.11.2009, 12:20
Причём тут кровавые ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвы и КПЕ?!?!?!?!?
"Как можно судить о чём-то,если ты с этим не ознакомился?


Да ознакомились мы...
А вот вы нам так и не ответили. Движение называется "К Богодержавию" - о каком боге идет речь?
Только не надо рассуждений, что дескать КПЕ признает все религии - пусть партийцы верят во что хотят - ни одна серьезная партия не провозгласит такую глупость - ибо на религиозной почве и начинаются все серьезные разногласия. Поэтому религиозный вопрос - один из самых важных для партии, претендующей на реальную власть и порядок.

Ivan
07.11.2009, 21:27
Угу. Только причём тут она?

Говорите причем. Ну давайте поищем чуть-чуть.

КОБа и Каббала.
Близнецы или антиподы??
Мы внимательно просмотрели файлы бесед известных российских аналитиков: экономиста и политолога Михаила Делягина (http://kabmir.com/kruglyj_stol/mihail_deljagin_zadacha_kotoraja_stoit_plju.htmere d_chelovechestvom_l),экономиста, публициста, политологаМ. Хазина (http://kabmir.com/kruglyj_stol/mihai...konchilas.html), экономиста, политолога, главного редактора журнала "Русский предприниматель", соавтора книги "Закат империи доллара и конец "Pax Americana" А. Кобякова (http://kabmir.com/kruglyj_stol/andre...globalnyj.html) и Леонида Макарона, (http://kabmir.com/kruglyj_stol/leoni...nie_s_kol.html) генерального директора российского медиахолдинга "Пронто-Москва", вице-президента "Российской гильдии издателей периодической печати" и, наконец, с В.В. Жириновского http://kabmir.com/mirovoj_krizis/sov...rinovskij.html с профессором онтологии и теории познания, каббалистом Михаэлем Лайтманом.
Во всех беседах затрагивается тема глобального кризиса управления, но в высказываниях Лайтмана прослеживается мощный акцент на тему воспитания человека и развития новых образовательных технологий, которые будут происходить на фоне концепции разумного потребления

Охарактеризовать планируемую Каббалой систему воспитания можно так:

* Здоровый образ жизни
* Минимальный уровень потребления
* Все «излишки» будут сдаваться в «Общак»
* Принципы предлагаемой морали внедрят страх «взять» себе что-то лишнее
* Всё это воспитуемый должен (и будет!) делать с чувством удовольствия и морального удовлетворения.


Первая мысль, которая приходит в голову человеку, прослушавшему лекции генерала Петрова – «да это же КОБа!». И это по всем параметрам соответствует действительности. Разница лишь в том, что пархатый каббалист Лайтман с уровня мировой закулисы выставляет реперы и ориентиры, свободно встречаясь с первыми лицами государств, ведущими политиками и аналитиками, а его закадычные соратники шустрят на соседних фронтах:
·Внутренний Зазнобин СССР, вовсю обливая поносом евреев и библейскую концепцию, внедряет эти же реперы и ориентиры в умы людей, используя пропаганду «самой гуманной концепции современности», причем делает это по большей части на мусульманском Ближнем Востоке, где жидов на дух не переносят; регулярно «птицей счастья» налетает в страны Юго-Восточной Азии ( во Вьетнаме был трижды за календарный месяц), а в последнее время даже дублировал Лайтмана в Брюсселе, когда тому было недосуг… В деньгах он абсолютно не ограничен, летает даже из Питера в Москву, хотя там 5 часов езды в комфортном купе…
·Имеются в его поведении и некие странности:
хотя (по его личному заявлению) ВП СССР прекратил свою деятельность ещё в 2001 году, ВМ неизменно именует себя его представителем, а неизвестно кем написанная ущербная аналитика (абсолютное непонимание идущих процессов, отсутствие прогнозов и набившее оскомину перепевание стереотипов КОБы) до сих пор подписываются именем ВП СССР.
Ясно только, что пишет их Зазнобин не сам-один, на это, при его постоянной занятости «концептуальной деятельностью» просто не хватало бы времени, ибо те работы, ссылками и гиперссылками на которые пестрят их «научные труды» нужно хотя бы предварительно просматривать, чтобы не сделать очередного ляпа…;

·Лидер КПЕ и по совместительству жрец языческого бога Перуна Юра Москалёв занят тем, что пинает региональные отделения с целью ускорения набора 50.000 в члены партии и попутно крепко дружит с представителями Социалистического интернационала, имеющими штаб квартиру в Лондоне. Сейчас нет информации о контактах партийного руководства с Институтом Социализма, но покойный КП Петров имел там должность исполнительного директора, а статус данного детища Спецслужб, предусматривающего для своих служащих наличие воинских званий вплоть до генерала и ношение военной формы – как раз контроль за деятельностью чиновничьего аппарата муниципального уровня, в том числе и с целью продвижения ими на практике новых образовательных программ;
·Жрица «Лада» («Дева –воительница» по выражению родновера Олега Вятича),она же - Ректор «Академии Управления глобальными и региональными процессами социального и экономического развития» Наталья Апалькова, декларируя собственную отстранённость от партийных дел, курирует выработку и реализацию основанных на КОБе образовательных программ и проводит обучение людей, готовых платить за это деньги. Надобно упомянуть, что данное учебное заведение одно из очень немногих в России негосударственных учебных заведений(числом 9 из нескольких сотен!), изначально получило право выдавать своим весьма «скороспелым» ученикам (срок получения второго высшего образования – до 6 месяцев!) дипломы государственного образца, что может свидетельствовать об исключительной спешке в выпекании спецов для дальнейшего продвижения в общество принципов и программ, смысл которых оглашают в разных местах планеты служители Предикторов Зазнобин и Лайтман.

Почему я так уверенно отождествляю программы и цели мировой закулисы с деятельностью ВП СССР, партии КПЕ и Академии Управления – да только потому, что это тождество «лежит на самой поверхности», а так истину спрятать надёжнее и проще всего.
Дело в том, что закон Природы всего Живого, заповеданный нашим Творцом и Создателем, первичным условием (аксиомой) здоровья любого организма обозначил уничтожение в нем паразита а, значит, и явления паразитизма в организме общества.
Но как КОБа, - платформа жизнедеятельности ВП СССР, партии КПЕ и академии управления, так и пархатый жид Лайтман предлагают и внедряют в общество один и тот же вектор цели,
А именно:
Программы совместного мирного(?!!) Проживания - Симбиоза с этим давно известным паразитом на теле человеческого общества. Ну Лайтман – и сам представитель паразита, тут понятно. А вот поклонники «Мёртвой воды» – это обманутые Предиктором люди, простодушно надеющиеся «перевоспитать» паразита, по сути- «заставить волка есть траву». Но эта тварь не остановится никогда, и примером тому – многие тысячелетия всё углубляющегося человеческого рабства…
В чём же заключается ограниченность и непонимание поклонников КОБы?
Приведу простой пример.
Если я дам тебе в руки словарь и обяжу тебя использовать в описании всех происходящих явлений использовать только те слова и понятия, что имеются в данном словаре и ни буковкой более, то я на 200 процентов могу уверенно знать, что именно ты никогда описать и понять не сможешь. Ты можешь писать что угодно, как угодно выворачивать данные тебе слова и понятия, но того, что невозможно обозначить в этих словах и понятиях – ты не напишешь ни-ког-да!

* Именно таким «словарём» является книга «Мёртвая вода», ибо она своим языком и понятиями загоняет людей в клетку ограниченной матрицы, где нет понятия об истинных законах развития живых систем.
* Именно таким «словарём» являются фильмы и лекции Петрова, где наложено строжайшее табу на понятия «Человек – прямой потомок Бога» и «Человек – мера всех вещей».
* Именно поэтому ни под каким видом ни Предиктором, ни партийным руководством, ни пресловутой Академией ни на йоту не дозволяется «не такое, как в оригинале» осмысление и развитие понятий КОБы.
* Именно поэтому в ноябре 2003 посвященные и знающие конечную цель внедрения КОБы масоны - ЕдРосы предлагали Петрову передать им КОБ МВ для использования в качестве партийной программы правящей партии Страны.
* Именно поэтому сейчас внедрением Кобы занимаются многие федеральные структуры, участники которых даже не знают о существовании КПЕ.
* Именно поэтому вольно хиляет по белу свету «великий пророк» и пердиктор Всея Руси В.М. Зазнобин.
* Именно поэтому спокойно и свободно принципы КОБы внедряет профессор онтологии и теории познания, пархатый каббалист Михаэль Лайтман.
* Именно поэтому с 1997 года в еврейских иешивах КОБу преподают, ибо паразиты тоже должен знать те вещи, которыми зомбируются их жертвы.


А для того, чтобы КОБа не «выскочила» за пределы предписанных терминов и понятий, генерал в марте 2009 провёл КОБу через жидовскую экспертизу и теперь терминологический и понятийный аппарат КОБы утверждён законодательно. И человек, неспособный выйти из этой понятийной ловушки всегда будет игрушкой в руках Паразита.
Просто прикиньте остатками ума:
За покушение на захват Власти Правящий класс всегда ничтоже сумняшеся физически уничтожает любого, это - неписаный закон! И если бы КОБа, оглашающая своей конечной целью смену концепции управления, на которой зиждется сегодняшняя система власти, была этой власти хоть чуточку опасна, она была бы задвинута на такие задворки, из которых её не вытащил бы никто и никогда. Но КОБу эта самая Власть допустила и в общество, и в политику, и в образование, Власть хочет назначить её своей программой! И если кто-то думает, что многомиллионная корпорация паразитов сошла с ума и добровольно готова сойти в могилу, тому самому прямая дорога в клинику Кащенко. КОБа в её нынешнем виде - очередная программа порабощения человеческого общества. И внедряемые ею образовательные и воспитательные программы при ныне достигнутых технологиях внедрения неопределяемых методов воздействия на психику человека могут сделать процесс порабощения необратимым. Выход из кризиса развития есть. Но он – в расширении понятийной базы КОБы до понимания объективных законов развития живых систем и применении методик индивидуального развития человека на пути к Богу.
А теперь подумайте сами,
Кто есть Кто???
А ещё подумай, кого делают из тебя…

http://forum.kob.su/showthread.php?t=885

Ivan
07.11.2009, 21:28
Если честно мне всё ясно из одного только этого сообщения. Закулисные деятели видят, что в России начинает опять сплачиваться народ, как и 1000 лет. И они хорошо понимают, что если они сегодня чего-то не предпримут, то в очередной раз Наполеонам, Гитлерам, Ханам и Паханам надают по зубам. Вот и изобрели новую фишку, объединить язычников, поклоняющихся камушкам, аттеистов, поклоняющихся себе, больных людей, стремящихся к самовыражению и многих и многих, кого удастся совратить, против настоящего своего врага Господа Иисуса Христа и его последователей. Задумайтесь над одним вопросом. Кого распяли на Голгофе, чья Плащаница хранится до сих пор, кого всегда побивали камнями язычники в Греции и не только. Вот против кого Вас сплачивают. Вот их настоящий и непримиримый враг.

Ivan
07.11.2009, 21:32
Вот ещё удовольствие

Может кому покажется, что я как дурак с торбой ношусь со своим вопросом, но поскольку ответа я не получила, буду продолжать зудеть - я уже говорила - Петров ушел, но остались те, кто был все это время с ним рядом. Стоит вопрос доверия в частности Серову.
Год назад, будучи модератором на форуме КПЕ, я получила сообщение, касающееся Петрова. Сообщение было открытое, предназначалось славеру. Но оно настолько меня потрясло, что я убрала его с форума, поставив в известность Шатилову как админа и славера, как адресата. Я считала, что это сообщение должен прочесть Петров, поскольку оно напрямую касалось его, и сам решить как отнестись к этой информации. Однако Славер и Шатилова отказались это сделать. Позже, когда на форуме появился Серов, я обратилась к нему с этой просьбой. Сейчас я не могу допытаться - было ли передано сообщение Петрову или нет.


Поскольку прошел год, и автор сообщения в данный момент недоступен для связи, я решила, что могу показать это сообщение.
Одновременно повторяю вопрос Серову.

Уважаемый Славер!
Я благодарен Вам, за ваш, достаточно исчерпывающий для меня ответ в этой теме. Вопросов у меня по этой теме больше нет. Относительно вашего вопроса о "моей общине". Я понимаю, чем вызван этот вопрос в теме. Я с удовольствием отвечу Вам на него. Начиналось всё в 1985 году, основателями нашего круга были два человека, это были люди "от науки". Это были гениальные люди и арийцы. Я так считаю. Их практические знания просто поражали моё воображение. Глупость человеческого представления о Мире, в обмен на знание и способность - я даже не задумывался. Тогда вопросы экономики нас абсолютно не интересовали, я получал свою зарплату и был доволен. Что нас тогда объединяло? - жажда узнать кто мы такие и где пределы наших возможностей. У нас была своя система обучения. "Учились учиться" "Астрология" отсутствовала, но присутствовала "Гравидинамика" - карты различений. Вот тогда я впервые узнал о "закулисье". Все люди от рождения своего всегда разделены. В одном кинозале люди просмотрели один фильм, а мнений и суждений относительно фильма будет много! Все видят одно и то же, но интерпретируют по-разному! На этом форуме так же сталкиваются различные типы восприятия и мышления. Родился я на Урале, жили не богато. Так что я не организовывал изначально этот круг, я стал членом круга арийской традиции. Благодаря рекомендациям лидеров круга, я целенаправленно работал над собой, и изучал биофизику в универе. Это первое, что я начал учить Потом работал в лаборатории. Так что "закулисье" не только сталкивает "лбами", но и заставляет иногда изучать свою собственную природу. Чем мы и были увлечены в те времена. "Аша" говорит о том, что Мерагор действительно рождён с потенциалом жреца. Это выражено прежде всего тем воздействием, которое он способен оказывать на людей. Посредством чего? - посредством влияния на жидкости тела человека. Вот реальная причина того, что появление Мерагора в ССО, привела к определённым реакциям людей. Даже если бы Вы заменили "созидай и действуй" на " масло по маслу", это ваше состояние не изменило бы в худшую сторону. Как только у Вас будут возникать "неустойчивые состояния" относительно КОБ, просто старайтесь непосредственно общаться с Мерагором, состояние восстановится . В пустыни самые идеальные условия для установления определённого баланса в жидкостях тела. Если поводить людей в пустыни, давая им воду с определённой кластерной структурой - можно их связать этим состоянием. Если ещё дать в "походе" родить новое поколение, которое будет формироваться в жидкостях утробы материнской - то это мощно будет отражаться на эмоциональном фоне рожденных (даже новые виды рыбок выводили посредством обработки кластеров воды). Потом только надо будет им дать систему поддержания установленного баланса, и они как уточки будут тянуться друг к другу в стайку. В эту систему войдёт обязательно система питания и медитативные практики (молитвы). При рождении, каждый ребёнок переживает естественную "операцию" на сердце (известный для физиологов факт), поэтому маленький ребёнок орёт от боли при рождении (никакое обрезание в сравнение не идёт). Мы можем найти жрецов по рождению среди обычных прохожих, которые будут нам почему то и чем-то симпатичны. Вопрос, где и в "каком кругу" такой рождённый жрец раскрывал свой потенциал. Куратор Мерагора имеет имя Regulus, это весьма солидный представитель круга "закулисья". Он ведёт Мерагора к власти! Духовность слабо окрашена воинственностью, полностью отсутствует жизненная практичность. Человек добрый, наступать "на ноги и плевать в рот" своим врагам не может! Мыслит масштабно, но под ногами и "пропасть" не увидит. Если уж мы говорим о Концепции Общественной Безопасности, то она является выражением Концепции Личной Безопасности. Так "клетка" гармонично выражается в целом "организме". Концепция - это "способ" расчленить для сравнения и изучения, но в действии, всё объединяется, и нет чего-то важнее другого! Пример: "Верхнее есть выражение нижнего", поэтому народ достоин своих правителей. Прорвавшись "вверх" - к власти, Вы станете завесить от "низа". Формируя определённым образом "низ", можно управлять "верхом", даже не сидя в "Думе". Это Концептуальное знание, и выверено тысячелетиями! До недавнего времени, офис нашего круга был в пригороде Лондона, теперь мы переехали в Россию. В Краснодарском крае купили землю, и в Амурской области. На Алтае начались трудности с чиновниками, но и там мы для себя возьмём землю. Так что почти все члены нашего круга в Украине и России. Форма организации - корпоративная. Я в Израиле представляю фирму-посредника, которая обеспечивает поставку с Украины продуктов питания (не кошерных) в Израиль. У меня так же есть интересы в Египте и Израиле, в области археологии. По ходу дела, в Израиле я имею так же доступ к очень интересной для меня информации. Так что и с христианами общаюсь, и с мусульманами и с евреями, и с идудеем так же. У нас нет запрета на изучение всего, что может быть нам практически полезным. Если кто-то повесит на "закон Ома" табличку "еврейское", я тут же её сниму и буду пользовать этот закон в работе с электрическими цепями. Но спорить то никто не будет. "Кто как ведает, так и обедает". Только арийцы продвигались на восток и на юг, путь им указывала "Аша", в то время как все другие переселения народов проходили на север и на запад. В Бурятии и на Алтае, я изучал шаманизм, так же проблем не возникало. Правда на Алтае, сегодня шаманов уже нет. В Бурятии даже духи пристрастились к спиртному. Так что мы весьма мирно можем сосуществовать с любыми народами бывшего СССР, своими соотечественниками. Поскольку в России мы регистрировали "юридические лица", то на уровне коммерческой организации, мы не сможем взаимодействовать со славянскими религиозными общинами и союзами. А на духовном уровне проблем с этим не было и не будет. Почему я вообще что-то писал и появлялся со своими сообщениями на ресурсе ССО и теперь здесь? - желательно достигнуть равновесие между духовностью и практичностью. Я так вижу по Арте. Практически, мы естественно действуем, и это полезно прежде всего нам. А Вам я желаю, как и всем, успеха! Надеюсь, что я ответил на ваш пост и вопрос. Всего Вам доброго Славер!
С уважением.

AVN
10.11.2009, 12:41
Одинокий Путник

Вы – это кто? Александр Невский, Димитрий Донской, Александр Суворов, Федор Ушаков? Все они верили в Святую Троицу,Этот аргумент опровергнут еще в Коране.
Сура ЛУКМАН.
20(21). И когда скажут им: "Следуйте за тем, что ниспослал вам Аллах!" - они говорят: "Нет, мы последуем за тем, на чем нашли отцов наших". Разве даже если бы и сатана звал их к наказанию ада?

Сура КОРОВА
165(170). И когда скажут им: "Следуйте за тем, что ниспослал Аллах!" - они говорят: "Нет, мы последуем за тем, на чем застали наших отцов". А если бы их отцы ничего не понимали и не шли бы прямым путем?

Сура ТРАПЕЗА
103(104). А когда им скажут: "Приходите к тому, что низвел Аллах, и к посланнику", они говорят: "Довольно нам того, на чем мы нашли наших отцов! "Неужели даже если бы их отцы ничего не знали и не шли прямым путем?

Сура УКРАШЕНИЯ
21(22). Да! Они сказали: "Мы нашли наших отцов в некоем учении, и мы, конечно, идем прямо по их следам".
23(24). Скажи: "А если бы я пришел к вам с более верным, чем то, в чем вы нашли ваших отцов?" Они сказали: "Мы, конечно, не веруем в то, с чем вы посланы".
24(25). И Мы отмстили им. Посмотри же, каков был конец считавших ложью!
25(26). И вот сказал Ибрахим своему отцу и народу: "Я не причастен к тому, чему вы поклоняетесь,

Сура РАССКАЗ.
36(36). И когда пришел к ним Муса с Нашими знамениями, ясно изложенными, они сказали: "Это только измышленное колдовство! Мы не слыхали про это у отцов наших первых".
Сура ЙУНУС
78(77). Сказал Муса: "Неужели вы говорите так об истине, когда она пришла к вам? Разве колдовство это? Не будут счастливы колдующие!"
79(78). Они сказали: "Не для того ли пришел ты, чтобы отвратить нас от того, в чем мы нашли наших отцов, и чтобы вам обоим было величие на земле? - и ни за что мы вам не поверим!"

Сура ХУД
65(62). Они сказали: "О Салих! На тебя мы прежде этого возлагали надежды среди нас. Неужели ты будешь удерживать нас от поклонения тому, чему поклонялись наши отцы? Мы - в сомнении сильном о том, к чему ты нас призываешь".
66(63). Он сказал: "О народ мой! Думали ли вы, если я имею ясное знамение от Господа своего и Он даровал мне милость, то кто же поможет мне от Аллаха, если я Его ослушаюсь? Вы увеличиваете для меня только убыток.
...
89(87). Они сказали: "О Шуайб! Неужели твоя молитва повелевает нам оставить то, чему поклонялись отцы наши, или поступать с нашим имуществом, как мы пожелаем? Ты ведь сдержанный, ведущий прямо".
90(88). Он сказал: "Народ мой! Размыслили ли вы, если я имею ясное знамение от Господа моего, и Он даровал мне прекрасный удел, и я не пожелаю ослушаться вас в том, что Он вам запретил... Я желаю только исправления, пока могу. Помощь моя только у Аллаха; на Него я положился и к Нему обращаюсь.
91(89). О народ мой! Пусть раскол со мной не навлечет на вас греха, так что вас постигнет подобное тому, что постигло народ Нуха, или народ Худа, или народ Салиха. И народ Лута от вас не далеко.
92(90). Просите прощения у вашего Господа, потом обратитесь к Нему. Поистине, мой Господь милосерд, любящ!"

Сура ПРЕГРАДЫ
63(65). ... И к адитам - брата их Худа. Он сказал: "О народ мой! Поклоняйтесь Аллаху, нет у вас божества, кроме Него! Разве вы не будете богобоязненны?"
68(70). Они сказали: "Не для того ли ты пришел, чтобы мы поклонялись Аллаху единому и оставили то, чему поклонялись наши отцы? Приведи же нам то, чем ты грозишь, если ты - из числа правдивых!"
69(71). Он сказал: "Уже пало на вас от вашего Господа наказание и гнев; неужели вы будете препираться со мной об именах, которые дали вы и ваши отцы, относительно которых Аллах не ниспосылал никакой власти? Подождите же, и я с вами ожидаю".
70(72). И Мы спасли его и тех, кто с ним, по Нашей милости и истребили до последнего тех, которые считали ложью Наши знамения и не были верующими!

Сура ПРОРОКИ
52(51). Даровали Мы раньше Ибрахиму его прямой путь, и Мы его знали.
53(52). Вот сказал он своему отцу и своему народу: "Что это за изображения, которым вы поклоняетесь?"
54(53). Они сказали: "Мы нашли, что наши отцы им служили".
55(54). Сказал он: "Были вы и ваши отцы в явном заблуждении".
56(55). Сказали они: "Неужели ты пришел с истиной, или ты из числа забавляющихся?"
57(56). Он сказал: "Да, господь ваш - Господь небес и земли, тот, который их сотворил, и я - из числа свидетельствующих об этом.

Сура ИБРАХИМ
12. Они сказали: "Вы - только люди, такие, как мы, вы желаете отвратить нас от того, чему поклонялись наши отцы. Приведите же нам явную власть!"
13(11). Сказали им их посланцы: "Мы - только люди, такие, как вы, но Аллах благодетельствует того из Своих рабов, кого пожелает; мы не можем привести вам власти,
14. иначе как с дозволения Аллаха. На Аллаха пускай полагаются верующие!


Сура САБА
42(43). А когда читаются им Наши знамения ясно изложенными, они говорят: "Это - только человек, который хочет вас отвратить от того, чему поклонялись ваши отцы!" И говорили они: "Это - только ложь измышленная!" И говорят те, которые не веровали, об истине, когда она пришла к ним: "Это - только явное колдовство!"


А.В.Суворов, как известно написал к концу жизни покаянный канон и просился, чтобы его отпустили в монастырь. После того как он командовал жестоким подавлением польского восстания, конечно надо идти каяться. И про выход из строя 30% солдат на его марш-бросках написано в газете Дуэль.

Святой благоверный князь Александр Невский умер, приняв монашество.Ложь. Он умер при возвращении из Орды. А "святым благоверный" его объявили позднее. Сомнительно что он был положительной личностью.http://a-ingwar.blogspot.com/2008/05/blog-post_1831.html старшего сына Василия, отказавшегося повиноваться отцу-предателю, отдал на растерзание Хану, лишь бы задобрить собственных господ.
Таков он и есть Александр Невский, без мишуры

Сомнительно что он знал что святую троицу.православный писатель Борис Зайцев в повести “Преподобный Сергий Радонежский”, основанной на многих исторических свидетельствах, приводит в качестве цитаты из письма преподобного Сергия Дмитрию Донскому, идущему на Куликово поле, следующий текст: «Иди, господин, иди вперёд, Бог и святая Троица помогут!» (“Люди Божии”, М., “Советская Россия”, 1991 г. стр. 393).Московские попы сказали Дмитрию Донскому ложится под Мамая. Он пошел к Сергию и тот благословил на битву.

В монастыре окончил свою жизнь «непобедимый Ушак-паша», чьим именем пугали непослушных детей турецкие мамы.Кто такой не знаю. Добровольно ли он там находился не знаю.

Мне кажется, что все эти люди поняли в жизни нечто большее, чем генерал Петров. И богохульные его писания читать вряд ли бы стали… Они были ВЕРНЫМИ Богу, Царю и Отечеству.Хоть бы цитату Петрова привели в какой-нибудь теме, где богохульство. Вы Бога от церковной идеологии отличаете? Конечно если вы считаете святых попов и их писания равными Богу, то он богохульник, как и Жданов (назвает дар Божий наркотическим ядом).
При Донском и Невском не было царя и Отечества тоже, как и святой троицы заместо Бога.

AVN
10.11.2009, 12:44
А теперь, собратья во христе, неславящие Правь, найдите в "ПРОГРАММЕ Всероссийской политической партии "Курсом Правды и Единения" (КПЕ)" что-нить богохульное (святотроицехульное)!
Она здесь slil.ru/28184230

сайт kpe.ru Там тоже должна быть программа

А ты, Одинокий Путник, раз написал "Движение называется "К Богодержавию"" найди в программе КПЕ слово Богодержавие! А если не найдешь, то не клеветник ли ты?

Одинокий Путник
10.11.2009, 17:19
Этот аргумент опровергнут еще в Коране.
Что Коран вы знаете, мы увидели. И увидели, что историю России (впрочем, о чем это я? - зачем она вам?) вы не знаете :) "Два" вам за курс истории средней школы.
[QUOTE]Дуэль.
А.... вот откуда вы черпаете свои познания...
Ложь. Он умер при возвращении из Орды. А "святым благоверный" его объявили позднее. Сомнительно что он был положительной личностью.
Каждый школьник должен знать, что по возвращении из Орды князь Александр попросил постричь его в монахи и умер схимником.
Кто такой не знаю. Добровольно ли он там находился не знаю.Откуда вам знать Адмирала Ушакова? И как его со страхом называли турки?
При Донском и Невском не было царя и Отечества тоже, . Про то, что не было Отечества очень смешно.

Master(LightWarrior)
10.11.2009, 17:51
История? Да переписывают историю всячески!Как хотят,так и вертят!
Дошло до того,что в школе детям преподают"..... СССР оказывал посильную помощь США в борьбе с фашисткой Германией!...." Опля! Наши деды гибли,а в итоге "оказывал посильную помощь".....
"На РУСИ не было письменности до .....Её создали Кирилл и Мифодий....."
"Пирамиды строили фараоны Египта...."
КУЧА ФАКТОВ,ЧТО ИСТОРИЯ ВСЯЧЕСКИ ИСКАЖАЛАСЬ! 50% мы учим лжи в школе!

Если есть сомнения,то попробуйте хотябы посмотреть ВИДЕООТЧЁТЫ экспедиций Склярова. Хотя бы о Египте. В торренте найти легко. ПЯТИКЛАСНИКУ СТАНЕТ ПОНЯТНО,ЧТО ПИРАМИДЫ ПОСТРОЕНЫ 100% НЕ ОТСТАЛЫМИ ДРЕВНИМИ ЛЮДЬМИ! Там такие технологии использовались,что мы ВСЕМ МИРОМ СЕЙЧАС НЕ ПОСТРОИМ!
А Вы- историю не знаешь..... На защиту "оффициальной" версии стоят горой многие,в т.ч. и спецслужбы! ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ - ими сложно управлять. Вот тебе и история.....

Хотя у догматиков сомнений нет,они живут догмами,а не РАЗУМОМ.....

Думающие соратники - хватит с ними спорить.Надоело уже.Они нас провоцируют,а мы ведёмся,подпитывая их энергией. Говоришь - ты посмотри,изучи,а он тебе -Я ЗНАЮ,ЧТО ЭТО ЕРУНДА. Вспомним, историю с ложкой(я её трижды на этом форуме выложил,но никто не ответил- АРГУМЕНТОВ НЕТ! Вот и всё....).... Вспомним строи психики. Всех на нужный не поднять. Ну и ладно. ГЛАВНОЕ- они за трезвость,пусть за физическую,а не умственную,но всё же я с СБНТ уходить не собираюсь и майку СБНТ пока не сниму......

Vanek
14.11.2009, 12:13
Тему закрываю. Войну КПЕ (или атеисты) против православных продолжайте на соответствующих форумах.