Просмотр полной версии : википедиа о трезвости
Господа. :)
Те кто постоянно посещают и читают форум помнят ту нелепицу, которая была написана от товарища jameslowrence о профессоре Жданове и его деятельности. Цитата была скопирована со всеми любимой энциклопедии Википедиа. Одного из самого посещаемого ресурса интернета. Предлагаю провести акцию просвещения вопросов трезвости в этой энциклопедии. Мы с Олегом, почитали вики на вопрос терминов спирт, этанол, и прочее и не увидили даже таких простых вещей как трактовка термина СПИРТ по ГОСТу. Посему предлагаю дружно и организовано просвятить Википедию по всем этим вопросам, расписать понятия алкоголизма, спирта, дебилов, трезвость, ЗОЖ, геноцид, Жданов, Углов, Маюров, чтобы люди случайно или неслучайно нраткнувшись на то или иное определение в википедии, знали более достоверную и полную информациях об этих терминах и личностях. События также освещать можно там. И многое чего еще.
Единственное предлагаю сделать это только по максимуму организовано чтобы не было никакого сумбура, и не получилось так что мы трем сообщения друг друга. Хотелось бы по возможности назначит ответственных за правку википедии, а все материалы обсуждать тут. По самым спорным вопросам я попробую подключить Маюрова, чтобы все таки вопрос трезвого движения был освещен там профессионально.
Итак, как я вижу как мы это можем делать. Выкладываем тут в этой ветки термины, личности, события и т.д. которые хотим осветить в интернете, обсуждаем их определение и значение, дополнительную информацию и назначенные лица правят википедию и отчитываются о проделанной работе в этой ветке форума. Подключить можно кого угодно из СБНТ, Иван Клименко может разослать электронный вестник об просвещении википедии, Тарханов Г.И, статейку напечатает и т.д. и т.п. Тут главное наше с вами всеобщее желание.
Кто бы хотел стать ответственным за правку википедии, кому это интересно?
Какие термины нужно осветить? Какие термины нужно поправить?
Требования к материалам на вики, дабы их никто не потер:
1) Обязательно указывать достоверный источник откуда инфа. Чтобы небыло так что чей то пост просто скопировали и вставили в определение чего либо. Как например сейчас мой пост с этого форума висит в описалове такой личности как Жданов В.Г. =) Это конечно лучше чем то что там было до моего поста, но все равно это некорректно.
2) Давайте решать ключевую проблему - трезвость и здоровый образ жизни. Политку, религию, какие то другие проблемы оставим, дабы никого не провоцировать (максимум только культурнопитейщиков если=)). Главное донести правду, т.е. обоснованную научно доказанную истину. А не спорные моменты, разное мнение о которых и внутри движения СБНТ - например тот же комитет 300. Хотя и этот термин можно расписать но обязательно указав, что источник книга такая то и согласно этому источнику.. а не утверждать что вот она правда, а вы ее не знали.
3) Ну и главное это объективность, а не личные чьито амбиции и эмоции. И без крайностей.
Если три пунка эти соблюдим, то никто править вики не будет, и все наши поправки и дополнения будут жить в вики вечно =) Кроме того можно править еще и англоязычную вики по этим же вопросам. Не думаю что проблема трезвости и ЗОЖ неактуальная на западе.
у меня, и у многих соратников, есть методическое пособие по собриологии! скоро отсканирую от туда определения, законы, статьи, и опубликую здесь... считаю неплохой литературой для этих целей!
дело в том, что я уже пытался исправлять пиво и алкоголь, но проходит пару дней и все возвращается обратно. мое мнение, что с вражеской стороны уже назначены ответственные. будем считать это было разведкой. мое мнение, нужно каждому дать слово и чтобы постоянно его держал. и еще можно как нибудь использовать, то что они исправляют обратно, это явное доказательство, что они есть.
не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)
главное без провокаций!
википедия очень уважаемый проект, и полностью в этом плане социальный, сами исправить что угодно можете, так что не надо хаить буржуев...
да и необязательно только на wiki все публиковать, Олег можешь мне прислать, я в трезвой библиотеке (http://lib.trezv.com/) все опубликую ;)
2 трезвый: у тебя как с посещаемостью то блога? сколько в день народу посещает? мне просто ради любопытства. идея то оригинальная в целом.
давайте выкладывать термины которые будем постить на википедию.
2 трезвый: у тебя как с посещаемостью то блога? сколько в день народу посещает? мне просто ради любопытства. идея то оригинальная в целом.
давайте выкладывать термины которые будем постить на википедию.
Трезвый Блог (http://www.trezv.com/) - от 50 до 100 посетителей, радует что есть даже 30 человек подписались на RSS блога (http://feeds.feedburner.com/trezv).
Трезвая Библиотека (http://lib.trezv.com/) - около 100 посетителей в сутки, но материала мало, скоро наду время заняться плотнее.
Вообще смотрю на архивы блога, с каждым месяцем постов все меньше и меньше, надо это дело исправлять, а то еще чего подумают ;) Дочитаю Легкий способ бросить пить, и блог активнее начну вести.
А вот претендент на исправление http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания
да уж полная бредятина. я написал письмо маюрову, запросил информацию о жданове и об антиалкогольной кампании.чтобы были источники информации, на которые можно сослаться. ну что у кого чего есть? надо бы уже приступать править эту википедию))
А вот собственно и ответ:
Глубокоуважаемый Виктор! Вы занялись очень важным делом. Конечно информация
в Википедии о Жданове и кампании 1985-87 гг. является чушью. Нужно править.
В январе-феврале выйдет в свет электронный вариант первого тома "Всемирной
энциклопедии наркотизма и трезвости". Стоит 800 рублей. Плюс пересылка по
России - 50 рублей. Эти материалы можно будет затем разместить в Википедии.
Ваш А.Н.Маюров
Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?
информацию можно брать из тех же лекций и газет и со временем дополнять, если будет появляться что-то новое.
А вот эта статья на редкость правдивая(в отношении России). http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухой_закон
Господа, благодаря Тарханову Г.И. (низкий поклон ему) получено новое письмо от Маюрова!
Уважаемый Виктор! Вы затеяли очень большое дело. Высылаю Вам статью
"Антиалкогольная кампания". Попробуйте поместить её в Википедии вместо того
безобразия, что прислали мне. Биографию Жданова вышлю чуть позже. Ваш
А.Н.Маюров
Так что вперед. Надеюсь скоро увидем, правдивую информацию об антиалкогольной компании в вики. Ура! У меня просьба ко всем, проштудируйте плиз Вики, на вопрос спорных моментов. А я напишу запрос Маюрову, чтобы он нам прислал материалы из своей энциклопедии. Просто в одиночку сделать это сложно, тем более все загружены работой, учебой и прочей бытовщиной. А коллективно это можно сделать на раз-два. Всю какую лажу найдете в вики, скидывайте сюда. Сделаем вики чище вместе! =)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания
Благодаря материалам А.Н. Маюрова статью исправил.
Отлично. Спасибо, Vanek!
Вань, единственная просьба, разбивай на абзацы с отступами. Читаются тяжело длинные абзацы. Я сейчас подправил если ты не против.
Ждем статью о Жданове. Единственное у меня такой вопрос ко всем соратникам. Как вы считаете стоит ли в википедии выкладывать материалы о том, что Комитет 300 повлиял на то, Мировое Правительство купило начальников на местах, по плану "золотого миллиарда" уничтожается Россия и т.д.? Мне кажется что неподготовленному читателю эта спорная информация не к чему, и это может только привести к тому, что найдется умник который из-за подобной инфы потрет всю статью.
Вань, единственная просьба, разбивай на абзацы с отступами. Читаются тяжело длинные абзацы. Я сейчас подправил если ты не против.
Хорошо. Так намного читабельнее получилось.
Предлагаю дополнить статью об Углове Ф.Г. http://ru.wikipedia.org/wiki/Углов , а то что-то совсем мало написано. Биографии, которая есть на сайте http://www.sbnt.ru/uglov/biography , думаю вполне хватит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания
Там надпись появилась "Викифицировать". Это что значит не в курсе?
Ванек, добавил Углова или пока нет? Материалы по Жданову будут через неделю, Маюров обещал чтото дописать =)
углова добавил. по поводу "викифицировать" сейчас гляну.
Сергей Коновалов
08.01.2008, 06:09
да. в этой энциклопедии нужно многое править... отрадно что маюро выпускает первый том энциклопедии ...:)
А вот собственно и ответ:
Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?
Когда точно выйдет и где именно ее покупать?
Вот ответ на твой вопрос.
В феврале 2008 года начинает издаваться
Всемирная Энциклопедия наркотизма и трезвости. В 15 томах / Автор – составитель и главный редактор профессор А.Н. Маюров. Научная редакция: академик РАО И.В. Бестужев-Лада, академик МСА Б.И. Искаков, академик РАО Д.В. Колесов. – М.: МАТр, 2008. - Т. I. С иллюстрациями.
Первый том содержит около 2000 статей по вопросам наркотизма и трезвости. Среди них выделяются статьи по истории вопроса, статьи о состоянии наркотизма и трезвости во всех странах мира и во всех субъектах Российской Федерации. В настоящем томе, впервые в отечественной энциклопедической литературе, даются полные сведения по истории, идеологии и философии мирового трезвеннического движения. Раскрываются основные трезвенные духовно-нравственные понятия, которыми жили и живут многие народы мира. Собраны сведения о трезвеннических, антиалкогольных, антинаркотических и антитабачных организациях, обществах, партиях, движениях, книгах, газетах, журналах, сайтах. Даны биографии видных деятелей мирового трезвеннического движения, внесших существенный вклад в дело отрезвления народов.
Заявки на 1 том энциклопедии можно направлять по E-mail: mayurov'собака'sandy.ru Стоимость 1 тома – 800 рублей, с предварительным заказом и оплатой. Плюс 100 рублей пересылка по России, 150 рублей плюс пересылка по ближнему зарубежью и 200 рублей плюс – для дальнего зарубежья. Деньги, в качестве благотворительного взноса, можно направлять почтовым переводом по адресу: 603024, г. Нижний Новгород, ул. Белинского, 91-135 Маюрову Александру Николаевичу. Наложенным платежом 1 том энциклопедии будет стоить 950 рублей и плюс пересылка по почте.
INVISIBLE
10.01.2008, 13:26
а в электронном виде в интернете эта книга есть? если кто в курсе, сообщите пожалуйста ссылку для скачивания. думаю такую ценную инфу пересылать и распрастранять через инет намного быстрей и интересней, чем книгу заказывать, оплачивать, ждать и всё такое. не все трезвенники согласятся на траты и суету, но уверен, что все не против будут книгу скачать с инета и читая самому, распрастранять её в своём окружении. Про авторские права и вознаграждения авторам я конечно всё понимаю. У меня на webmoney есть около 13 рублей и я не откажусь их перечислить Маюрову как благодарность, но заплатить полную сумму за книгу и доставку в Украину у меня средств нет.
если кто в курсе, когда и где можно будет её найти, дайте ссылку.
сомневаюсь, что она появиться в интеренте. автор не выложит, только если найдется альтруист, который отсканирует купленный оригинал.
это точно. стоит книга 800 рублей!!! и это при том, что вообще политика сбнт - посмотрел сам, дай другому. и все с целью чистого распространения инфы. не меньше, не больше. но видать - это исключение.
вообще я против того, чтобы материалы раздавались бесплатно. бесплатность - отпугивает наших сограждан. начинают думать, что мы какая-то секта, что мы навязываем свою инфу.
а если сказать: "у меня есть офигенные диск с лекцией одного профессора, правда этот диск мой знакомый покупал за 500 рублей, я у него переписал за 100 рублей, тебе дам посмотреть, если вернешь, так как он дорогой на самом деле... или могу продать за 100 рублей", такие слова заставят более вероятно посмотреть эту инфу, чем если сказать: "бери даром диск, смотри его. это ведь для тебя нужно!!!" - в данном случае меня посчитают сектантом...
хз... олег в очередной раз с тобой не соглашусь =) почему тогда диски на сайте сбнт стоят копейки? и на конвертах написано:"посмотрел сам - пожалуйста, дай посмотреть другому!" и "копирование и распростртанение данного диска разрешается всеми возможными способами." а ты говоришь мой знакомый купил диск за 500 рублей.
наша задача просвящать. основной покупатель книги маюрова - это кто? правильно. это соратники, мы с вами тобишь. обычному обывателю она нафиг не нужна. они не боряться с алкоголем, и их это не касается. хотя бы скидку для соратников 50% можно было и сделать, и в электронном виде пустить. ато получиться так что процессу просвещения будет мешать еще и высокая стоимость.
наша задача - просвещать людей!
хз... олег в очередной раз с тобой не соглашусь =) почему тогда диски на сайте сбнт стоят копейки? и на конвертах написано:"посмотрел сам - пожалуйста, дай посмотреть другому!" и "копирование и распростртанение данного диска разрешается всеми возможными способами." а ты говоришь мой знакомый купил диск за 500 рублей.
Твоё право не согласится со мной! Я лишь высказал свою точку зрения. А как поступают другие - ни слова не сказал, их право!
Представь себе картину, подходит к тебе тётенька с книжкой на улице, на книжке написано "Как стать счастливым на всю жизнь?", и отдает тебе бесплатно. Ты будешь читать эту книжку??? Как воспримишь эту тётеньку?
ну все правильно. ты же не знаешь откуда эта тетя прально? а кто знает кто такой маюров и откуда он и вообще кому тематика наркотизма интересна? ответ один - только соратникам. а для остальных он точно такой же как эта тетя. следовательно, книгу покупать будут только соратники. тираж думаю у нее не большой, на прилавках магазина она лежат не будет повсеместно.
лан в конце концов это не важно.. надеюсь что хотя бы через полгодика после выхода книги в свет мы увидем электронную версию.
обновил в википедии информацию о жданове в.г.
jameslawrence
14.02.2008, 13:51
А вот собственно и ответ:
Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?
а в электронном виде в интернете эта книга есть? если кто в курсе, сообщите пожалуйста ссылку для скачивания. думаю такую ценную инфу пересылать и распрастранять через инет намного быстрей и интересней, чем книгу заказывать, оплачивать, ждать и всё такое. не все трезвенники согласятся на траты и суету, но уверен, что все не против будут книгу скачать с инета и читая самому, распрастранять её в своём окружении. Про авторские права и вознаграждения авторам я конечно всё понимаю. У меня на webmoney есть около 13 рублей и я не откажусь их перечислить Маюрову как благодарность, но заплатить полную сумму за книгу и доставку в Украину у меня средств нет.
если кто в курсе, когда и где можно будет её найти, дайте ссылку.
это точно. стоит книга 800 рублей!!! и это при том, что вообще политика сбнт - посмотрел сам, дай другому. и все с целью чистого распространения инфы. не меньше, не больше. но видать - это исключение.
Ну если что. То в финанцовом вопросе я готов поддержать. Если надумаете покупать то свистите в личку.
jameslawrence
14.02.2008, 14:26
дело в том, что я уже пытался исправлять пиво и алкоголь, но проходит пару дней и все возвращается обратно. мое мнение, что с вражеской стороны уже назначены ответственные. будем считать это было разведкой. мое мнение, нужно каждому дать слово и чтобы постоянно его держал. и еще можно как нибудь использовать, то что они исправляют обратно, это явное доказательство, что они есть.
не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)
главное без провокаций!
Дело в том что там при исправления не требуют аутентификации как таковой. Можно написать бота который будет проверять данную страницу на исправление (Hash). И при исправлении как таковом, будет методом POST восстанавливать данную страницу. Это будет работать до поры до времени если не сделают там одну защиту, которую я пока там не заметил. А именно вводить код, где код там представлен картинкой с буквами кривого изображения. (Защита от ботов)
jameslawrence
14.02.2008, 14:53
не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)
главное без провокаций!
Если администраторы там культуропитейщики, то сомниваюсь, что они пойдут у Вас наповоду. Если алкогольные компании им денежек подкинут (сделают предложение (пожертвование), от которого википедия просто не сможет отказаться (с) Крёстный Отец), то они с Вами и разговаривать даже не будут. Они в ответ могут своего бота поставить. Плюс если пожертвование будет очень хорошим, то нашего бота могут просто забанить.Тогда придёться быть мобильным. Банить они могут только один айпи. Поэтому нам нужно будет перемещать бота. И поэтому нам нужно будет расчитывать на соратников, которые будут перемещать бота. Расчитывать на ихние компы и на то, что они не будут лениться его изредка активировать. То есть активация бота с разных хостов. Википедия это часто посещаймый портал и поэтому её "бомбить" - стоящее дело.
Страницу посвященную Жданову Владимиру Георгиевичу удалил с википедии аргументируя это малой значимостью его фигуры. Была подана заявка на восстановление этой страницы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_восстановлению/24_марта_2008
В этой заявке надо показать, что фигура Жданова является действительно значимой. Категории значимости:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Критерии_значимости_персоналий
спасибо за информацию. отписался там.
say_my_name
25.03.2008, 19:10
не справедливо.
вики является открыторедактируемой панклопедией. поэтому чтобы восстановить утраченные статьи, нужно иметь их копии на локальных носителях. все просьбы о восстановлении бессмысленны, т.к. такой объём информации никто никогда бэкапить не станет. её написание полностью возложено на её пользователей, которые сами должны заботиться о целостности информации.
вики является открыторедактируемой панклопедией. поэтому чтобы восстановить утраченные статьи, нужно иметь их копии на локальных носителях. все просьбы о восстановлении бессмысленны, т.к. такой объём информации никто никогда бэкапить не станет. её написание полностью возложено на её пользователей, которые сами должны заботиться о целостности информации.
Тут ты не прав. Там всегда все бэкапится на случай, если какой-то шутник желает позабавиться и исправить какую-нибудь статью.
Сегодня все-таки добился того, чтобы статью о Жданове Владимире Георгиевиче восстановили в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_восстановлению/8_апреля_2008
Теперь необходимо ее доработать добавить авторитетные источники, викифицировать, дописать биографию и тд и тп. Мне самому тяжело будет это сделать, поэтому прошу у вас помощи в этом не легком деле.
ПС. Не копируйте информацию о Жданове с других сайтов, это может нарушить авторские права!!! Статью надо написать самим.
ППС. Старайтесь писать проверяемую информацию.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
а почему ее удалили?
Потому что в ней не была доказана значимость предмета статьи. А все предыдущие попытки показать значимость наталкивались на то, что не было Авторитетных Источников в рунете подтверждающих статус Жданова (кстати, даже на этом сайте он упоминается как рядовой член СБНТ). Мне удалось все-таки найти в СМИ подтверждение его значимости и статью восстановили. Теперь чтобы ее не удалили заново надо наполнить ее содержанием и викифицировать.
что значит викицифировать?
что значит викицифировать?
во-первых, добавить ссылки на авторитетные источники информации. во-вторых, добавить, где необходимо, вики-разметку и разбить статью на отедельные пункты, но для этого ее надо наполнить содержанием.
п.с. кстати, на википедии до сих пор нету статьи о сбнт. думаю стоит добавить ее. мне сейчас не когда (надо писать курсовик), поэтому прошу вас принять участие в создании статей на эту тематику.
на википедии до сих пор нету статьи о сбнт
полагаю это викицируют (http://sbnt.ru/about-snbt/)
авторитетный сайт (http://sbnt.ru/index.php)
пресса (http://optimalist.narod.ru/press.htm)
документы (http://optimalist.narod.ru/dokument.htm)
полагаю это викицируют (http://sbnt.ru/about-snbt/)
авторитетный сайт (http://sbnt.ru/index.php)
пресса (http://optimalist.narod.ru/press.htm)
документы (http://optimalist.narod.ru/dokument.htm)
Согласен, это поможет написать статью согласно правилам википедии об СБНТ. Но как это относится к Жданову, если даже на этом сайте о нем в официальных разделах практически нет информации?
а как...не всё же на блюдечке с голубой каёмочкой...)))
что значит викицифировать?
Викификация — процесс добавления или исправления вики-разметки в существующих статьях. Некоторые авторы Википедии обладают знаниями о предмете статьи, но в силу некоторых причин (нехватка времени, незнание синтаксиса Вики-разметки и т. п.) не могут или не хотят самостоятельно добавлять в написанные ими статьи такие важные элементы, как категории, иллюстрации, разделы, ссылки и др.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Викификация
не всё же на блюдечке с голубой каёмочкой...)))
Ю.Г. - Хочешь делай? Я угадал? =)
Сорри за оффтоп =)
немного поправил, добавил, по мере возможности буду помогать.
ю.г. - хочешь делай? я угадал? =)
сорри за оффтоп =)
опа...тут и старый юг знают....
не-а...просто крылатое выражение....у юга(а именно у кита) то же есть..)))
Почему в сообщениях заглавные буквы пропадают?
старые баги форума...
добился того, чтобы статью восстановили, чтобы в дальнейшем статья не была удалена еще раз нужно:
1. собрать авторитетные источники о жданове ( как минимум добиться того, чтобы о нем поместили информацию на сайте сбнт, чтобы в дальнейшем можно было на нее ссылаться).
2. создать статью о сбнт на википедии.
вообще, у меня в планах создать проект "трезвость" на википедии, но один я не смогу с этим справиться, тем более сейчас сессия на носу. так что интересно узнать остались ли соратники готовые заниматься этим?
say_my_name
11.05.2008, 09:00
спрашивали жданова нужно ли это?
спрашивали жданова нужно ли это?
Не имеем с ним контакта. Может вы спросите?
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co