PDA

Просмотр полной версии : Этанол и радиация! Разоблачение мифов.

Роман СССР
08.11.2010, 13:06
Как только я начал вести трезвый образ жизни у меня частенько начались дискуссии по этому поводу. Я яростно защищаю теорию трезвости и такую науку как собриология, однако люди почему то становятся не адекватными и агрессивными когда дело доходит до критики теории культурного пития. Впринципе не буду хвастаться, но говарить и отстаивать свою точку зрения я умею, однако! Не так давно я спорил с человеком доводом которого был факт употребления красного вина на подводных лодках, и что красное вино способствует как разжижению, так и омоложению крови:confused: Насколько это правда, оссобено про радиацию, защищает ли вино или пиво( не так давно на одном сайте о здоровом образе жизни увидел что пиво спасает от радиации) от радиации или это очередой миф? Ответ обоснуйте так как это защищает или вредит организму.
sergejzr
08.11.2010, 14:11
А что, ваш оппонент с подводной лодки? Или у него атомный реактор стоит дома?
Действительно антиоксиданты в красном вине (равно как и соке) способствуют "выводу радиации". Вообще воспользуйтесь поиском, уже здесь неоднократно это обсуждали. В частности тут (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1704)
Фронт315
08.11.2010, 14:20
Ответ обоснуйте так как это защищает или вредит организму.

Насколько мне известно, существует старая теория, будто бы алкоголь в цепочке окислительно-восстановительных реакций действует как антиоксидант.

Однако из современных ученых мне не известны люди, которые бы поддерживали данную ошибочную теорию.

Зато известно, что алкоголь не является антиоксидантом: об этом очень подробно можно послушать здесь: Разоблачение Бархатова и Хейфица (http://rutube.ru/tracks/3150447.html?v=0d5ebdd550abb683894682fc16f98f6f).
Исследователь=)
08.11.2010, 21:07
Насколько мне известно, существует старая теория, будто бы алкоголь в цепочке окислительно-восстановительных реакций действует как антиоксидант.

Однако из современных ученых мне не известны люди, которые бы поддерживали данную ошибочную теорию.

Зато известно, что алкоголь не является антиоксидантом: об этом очень подробно можно послушать здесь: Разоблачение Бархатова и Хейфица (http://rutube.ru/tracks/3150447.html?v=0d5ebdd550abb683894682fc16f98f6f).
По указанной ссылке прекращается звук примерно на 7 минуте. А хотелось бы дослушать.
sergejzr
08.11.2010, 21:18
Оригинал находится здесь: http://rusich.podfm.ru/radio/86/
Фронт315
09.11.2010, 12:27
По указанной ссылке прекращается звук примерно на 7 минуте. А хотелось бы дослушать.
Это глюки Рутьюба, попробуйте еще раз.

Если все же не получится, то у меня на странице Вконтакте (http://vkontakte.ru/front315)есть в аудиозаписях.

Оригинал находится здесь: http://rusich.podfm.ru/radio/86/

Я слегка подрезал оригинал в самом начале - там "шуршат" не по теме.
BrainWorker
09.11.2010, 21:36
Алкоголь разгоняет радионуклиды, скапливающиеся в лимфатических узлах, по всему организму. Из-за этого в местах скопления радионуклидов звенит меньше. Но в результате происходит ещё более интенсивное поражение организма радиацией. ...А через несколько дней радионуклиды снова скапливаются в лимфатичкеских узлах.

Помню, где-то показывали опыт с морскими свинками. Облучённых свинок разбили на две группы. И одной части свинок вводили алкоголь. В результате они жили не долго.
Андрей К
10.11.2010, 00:47
Очередная схватка разворачивается на нотдринке. Желающих подраться - прошу сюда: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=36068&st=0&gopid=1423895&#entry1423895

Нотдринк, кстати, хоть и заявляет официально об отсутствии демократии, но на самом деле даёт намного больше свободы, чем все остальные ресурсы вместе взятые. Там можно хорошо развернуться и от души сразиться с врагом.
Исследователь=)
14.11.2010, 16:57
А что, ваш оппонент с подводной лодки? Или у него атомный реактор стоит дома?
Действительно антиоксиданты в красном вине (равно как и соке) способствуют "выводу радиации". Вообще воспользуйтесь поиском, уже здесь неоднократно это обсуждали. В частности тут (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1704)
Там по этой ссылке сайт "народной медицины", а в официальной медицине что говорится о выведении радионуклидов алкоголем?

И есть ли информация - дают ли сейчас на подводных лодках красное вино?

Алкоголь разгоняет радионуклиды, скапливающиеся в лимфатических узлах, по всему организму. Из-за этого в местах скопления радионуклидов звенит меньше. Но в результате происходит ещё более интенсивное поражение организма радиацией. ...А через несколько дней радионуклиды снова скапливаются в лимфатичкеских узлах.
Есть ли у кого ссылка на материалы об этих исследованиях?
Дмитрий Андреевич
14.11.2010, 23:53
И есть ли информация - дают ли сейчас на подводных лодках красное вино?

Тут про это ярко рассказано http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=66&TID=4228&MID=105770#message105770
Дмитрий Андреевич
15.11.2010, 00:07
А еще здесь это обсуждалось
http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=27043&postcount=25
sergejzr
15.11.2010, 02:00
а в официальной медицине что говорится о выведении радионуклидов алкоголем?
Вопрос там не столько в том, можно или нет применить алкоголь для чего либо, а в том, является ли алкоголь единственным эффективным средством.
Исследователь=)
15.11.2010, 21:32
Вопрос там не столько в том, можно или нет применить алкоголь для чего либо, а в том, является ли алкоголь единственным эффективным средством.

Мне бы хотелось увидеть работу, в которой было бы показано, что алкоголь вообще способен выводить радионуклиды, а не уменьшать их концентрацию в отдельно взятых органах путём растаскивания по ранее "чистым" тканям организма.

И есть ли какие-то работы, где проводилось сравнение эффективности выведения радионуклидов с помощью алкоголя и каких-либо других препаратов?
Дмитрий Андреевич
16.09.2011, 00:12
Разговорился я недавно на тему трезвости с одним ветераном пожарной охраны, полковником в отставке, участником ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. В конце беседы он вдруг говорит:
- Да, Дим, во многом я с тобой согласен (разговор был довольно долгим), но ведь алкоголь защищает от радиации!
- Каким же, интересно, образом? - интересуюсь я.
- Ну как же, вот нам после 15 минут работы в "зоне" давали на выбор либо 100 гр водки, либо 200 гр. красного вина. Даже лектор приезжал, какой-то ученый и рассказывал нам о механизмах защиты.

Тут я попросил его рассказать вкратце об этих "механизмах", и вот что он мне поведал из лекции:
"Алкоголь при употреблении вовнутрь блокирует в организме способность нарождать новые клетки, те же 200 гр вина или 100 гр водки способствуют тому, что новые клетки не нарождаются в течение 2-х часов! А старые клетки наиболее приспособлены к окружающей среде, поэтому воздействие радиации на организм человека менее ощутимо".

Я задаю ему резонный вопрос:
-Как же так получается? Алкоголь со слов лектора обладает радиопротекторными свойствами, а давали его вам не для профилактики, а в качестве лекарства, т.е. не до "зоны", а после (что в принципе понятно - кто ж пустит пьяного на опасный объект? Он там еще и заблудиться может, и жить остаться:) ).

Он голову почесал:
- М-да, получается обманули... (далее нецензурная лексика)

P.S. А я в свою очередь задумался, что лектор прав в том, что человек, употребляющий алкоголь, стареет значительно быстрее...