Пивные рейды

[Грёзов ВС]

16 января активисты Трезвой Тулы провели рейд по палаткам с целью выяснить, продают ли пиво несовершеннолетним. Итог неутешителен: 10 человек продали, 4 отказали по причине "отсутствия паспорта" у несовершеннолетней покупательницы. Видеоролик будет готов в течение ближайших нескольких дней и, естественно, отправлен в Прокуратуру Тульской Области.

[Vanek]

Молодцы! Только вот боюсь незаконная съемка не принимается в качестве доказательств. Тут надо заранее договариваться с органами.

[Грёзов ВС]

Почему она незаконная??
Мы камеру не прятали. В руках держали!

[Викентий Фесунов]

а почему только пиво? мне кажется эти торговцы бездушные и водку с героином продали бы! :mad: :mad: :mad:

[Vanek]

Почему она незаконная??
Мы камеру не прятали. В руках держали!

Потому что ни с кем из правохранительных органов не согласованная.

[AVN]

Несовершеннолетние чьи? Ваши люди или просто наблюдали чужих и засняли?

По закону "об оперативно розыскной деятельности" проводить "контрольную закупку" могут только сотрудники милиции. Скажем налоговики сами не могут купить товар чтобы проверить выдают ли чек. Для этого они привлекают милицию. Поэтому доказательство может не сработать.

[Дмитрий Андреевич]

Даже если съемку не примут как прямое доказательство вины, всё равно будут рассматривать как косвенное. В любом случае, даром труд не пропадет. Ведь цель - прекратить продажу, а она будет достигнута благодаря шумихе вокруг этого дела.

[Грёзов ВС]

Несовершеннолетние чьи? Ваши люди или просто наблюдали чужих и засняли?

Наши люди.

[AVN]

Вы когда слали несовершеннолетних за покупкой вы заранее знали что им продадут или ловили на живца, авось клюнет?

Здесь аналогичная тема Форум > Общий раздел > Юридическая борьба за трезвость - Штраф за продажу сигарет несовершеннолетним http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1353
Там в начале дается совет делать все при участии милиции. Прокуратура тут не совсем тот орган.

[Грёзов ВС]

Вы когда слали несовершеннолетних за покупкой вы заранее знали что им продадут или ловили на живца, авось клюнет?

Нет, не знали. Просто вышли на одну из центральных улиц города и пошли по всем палаткам...

[Грёзов ВС]

Пресс-служба областной прокуратуры:
"По постановлению прокурора г. Тулы за нарушение ограничений розничной продажи пива оштрафованы два индивидуальных предпринимателя.
В целях выявления незаконных фактов реализации несовершеннолетним пивосодержащих напитков прокуратурой города Тулы организована проверка, в ходе которой установлено, что ИП Кочеткова Н.В и ИП Деракова Л.А. осуществляли продажу пивосодержащих напитков несовершеннолетним.
В связи с этим 12 февраля 2010 года прокуратурой города Тулы вынесены постановления о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ИП Дераковой Л.А. и в отношении ИП Кочетковой Н.В. по ч. 4 ст. 14.16 (нарушение ограничений розничной продажи пива) КоАП РФ, по которому 16 февраля 2010 года на ИП Деракову Л.А. и ИП Кочеткову Н.В. постановлениями начальника МОБ УВД по г. Туле наложены штрафы в размере 2 тысяч рублей."

[Грёзов ВС]

Мы в качестве общественности выступили. Свидетели.

[AVN]

Типа понятых?
Несовершеннолетних прокуратура сама нашла?

[Грёзов ВС]

Ага.
Несовершеннолетних мы нашли.

[Андрррей]

Суть не в размере штрафа, а в его неизбежности! Молодцы, Грезов! Благодаря таким людям вдохновение появляется, хочется что-то делать!
не то что некоторые (на три буквы) только пальцы растопыривают на форуме. Не обращай внимания.

Расскажи лучше поподробнее - очень интересно

[Грёзов ВС]

Вчера ещё троих штрафанули совместно с Прокуратурой. Хозяйка одной из палаток подошла к нам и выдала следующее: "Продавцы не имеют права спрашивать паспорт". Вот смеху-то было!! Как официальная информация появится, так выложу всё.

[Грёзов ВС]

В первом сообщении темы вы писали про видеоролик. Он помог?

На последней закупке с прокуратурой закупка была под прицелом видеокамер сделала?

Видеоролик закупки без Прокуратуры не является доказательством. Просто ознакомились. Хотелось бы конечно в будущем получить такие полномочия для общественной организации. На вчерашней закупке съёмка велась фотоаппаратом. Результат пока не видел.

[Грёзов ВС]

Вчера ещё два продавца попались! Из двух.

[Valentin G]

Выложите ролик на ютюбе или рутубе...

[Грёзов ВС]

Выложите ролик на ютюбе или рутубе...

Ролик, который мы в январе снимали ещё без Прокуратуры, уже давно выложен - http://rutube.ru/tracks/3025070.html?v=48caf11b8ffd8db56810cc4314a9d5c1

А свежие ролики я пока от оператора не получил. На выходных заберу.

[AVN]

Все это очень захватывающе.
Вы только киоски и трейлера с колес ловите или павильоны с магазинами тоже?

Вы посмотрите по карте заодно нет ли ближе 100 метров территорий школ автошкол и тп. Вдруг в этих киосках нельзя продавать сигареты?

Я щас смотрю январский ролик. Почему покупательница не берет товарный чек? Это же доказательство!
А если чек отказываются выдавать, типа они закончились, то это нарушение закона N54-ФЗ "О применении ККТ..." и об этом надо сообщать в налоговую (если нужны подробности, я знаю их).
Вывод: берите товарный чек.

Я мельком заметил на ост Фрунзе в сторону центра надпись "пиво сигареты".
На остановке Халтурина внизу в какой-то рамке пачки сигарет. Если они просто декор, не продаются, то они являются рекламой.
Также на холодильниках написано carsberc. Внизу есть надпись о вреде? Тоже нарушение.
Вывод: читайте закон о рекламе.


Купите в магазине ЗАКОН О РЕКЛАМЕ, там много интересного пишется.

Статья 23
3. Реклама табака и табачных изделий в каждом случае должна сопровождаться предупреждением о вреде курения, причем такому предупреждению должно быть отведено не менее чем десять процентов рекламной площади (рекламного пространства).

[читайте жирное, там весь нужный нам смысл]

Статья 22
3. Реклама пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в каждом случае должна сопровождаться предупреждением о вреде чрезмерного потребления пива и напитков, изготавливаемых на его основе. В рекламе, распространяемой в радиопрограммах, продолжительность такого предупреждения должна составлять не менее чем три секунды, в рекламе, распространяемой в телепрограммах и при кино- и видеообслуживании, - не менее чем пять секунд и такому предупреждению должно быть отведено не менее чем семь процентов площади кадра, а в рекламе, распространяемой другими способами, - не менее чем десять процентов рекламной площади (пространства).


PS

Нафига бутылки разбили, дурни? Пипу вылить, бутылки сдать, получить деньги за тару.

[AVN]

Знаете что я подумал?

http://corporate.baltika.ru/m/4411/
«Пивной дозор» — это инициатива компании «Балтика», желающей объединить людей, которые не могут остаться равнодушными к нарушению закона и продаже пива подросткам.

Патрули проходят в самых крупных городах России, среди них Воронеж, Красноярск, Магнитогорск, Москва, Новосибирск, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Тула, Хабаровск, Челябинск, Ярославль.

Задача «дозорных» — напоминать продавцам о нормах закона, запрещающих продажу пива лицам моложе 18 лет, и, в случае необходимости, пресекать подобные действия.

Если Вы поддерживаете нашу позицию, предлагаем совместно бороться с продажей пива несовершеннолетним. Для этого просим оставить свои контакты для получения приглашения в «Пивной дозор».

Напоминаем: если Вы стали свидетелем ситуации, когда в погоне за собственной выгодой работники торговли продолжают закрывать глаза на возраст покупателей, Вы можете
- оставить запись в Книге жалоб и предложений, этот документ регулярно проверяется Роспотребнадзором, а запись может послужить стимулом для проверки торговой точки,
- или заявить о случившемся в ближайшее отделение милиции.

Также Вы можете проинформировать об этом нас, и мы проверим торговую точку силами «Пивного дозора». По результатам рейдов будут составлены официальные письма в Управление по борьбе с нарушениями в сфере потребительского рынка и исполнению административного законодательства ГУВД, с указанием торговых точек, где были зафиксированы нарушения.


http://corporate.baltika.ru/m/4550/
2 июня 2009,
Балтика провела «Пивной Дозор» в Туле

[Дмитрий Андреевич]

Знаете что я подумал?

http://corporate.baltika.ru/m/4411/
«Пивной дозор» — это инициатива компании «Балтика», желающей объединить людей, которые не могут остаться равнодушными к нарушению закона и продаже пива подросткам.

http://corporate.baltika.ru/m/4550/
2 июня 2009,
Балтика провела «Пивной Дозор» в Туле

Волки в овечьих шкурах - ВОШ(с)

[Грёзов ВС]

Да ну их!
Их "Пивной дозор" светанулся пару раз. Первый раз в 2008 году на Дне пива, второй раз - в 2009 на том же Дне пива.

[AVN]

Почему ИХ?
Свяжитесь, запишитесь, дадут финансирование. Вы же тем же самым занимаетесь. Какая разница под чьим флагом?

[Андрей Никитин]

Кампанию по проверке правил продажи несовершеннолетним, если и проводить, то только в поддержку требования запрета продажи алкоголя (и табака) в киосках. Выдвинуто ли такое требование в Туле? Если нет, то акция становится, по большому счету, бессмысленной и находится в русле кампаний типа "Пивной дозор", организованных "Балтикой", которая призвана показать, что решить проблему продажи несовершеннолетним можно и без ликвидации торговли в киосках.

[Грёзов ВС]

Кампанию по проверке правил продажи несовершеннолетним, если и проводить, то только в поддержку требования запрета продажи алкоголя (и табака) в киосках. Выдвинуто ли такое требование в Туле? Если нет, то акция становится, по большому счету, бессмысленной и находится в русле кампаний типа "Пивной дозор", организованных "Балтикой", которая призвана показать, что решить проблему продажи несовершеннолетним можно и без ликвидации торговли в киосках.

Не согласен. Когда наберётся огрооооомное количество нарушений, тогда можно ставить вопрос о запрете продажи пива в ларьках. А сразу приходить с таким требованием к властным и прочим структурам - просто смешно.

[Грёзов ВС]

Почему ИХ?
Свяжитесь, запишитесь, дадут финансирование. Вы же тем же самым занимаетесь. Какая разница под чьим флагом?

Финансирование - не проблема. Мы производим возврат пива сразу же после покупки. Не сразу конечно стали это делать. Но всё-таки...

[Андрей Никитин]

Не согласен. Когда наберётся огрооооомное количество нарушений, тогда можно ставить вопрос о запрете продажи пива в ларьках. А сразу приходить с таким требованием к властным и прочим структурам - просто смешно.

Огроооомное количество - это сколько? 50? 100? 1000?
И зачем ждать? В общественном сознании уже вполне укрепилась мысль, что такая торговля - главный источник алкоголизации молодежи. Идея по запрету торговли в киосках озвучена еще в прошлом году на всемирном русском соборе. На днях эту же идею озвучили депутаты Мосгордумы, причем как раз на том основании, что никакие проверки не останавливают продавцов:

"Председатель комиссии Людмила Стебенкова напомнила участникам заседания о том, что в соответствии с Федеральным законом «Об ограничении курения табака» на территории страны не допускается розничная продажа сигарет лицам, не достигшим возраста 18 лет. Однако запрет этот практически не действует, отмечают Regions.Ru.

По ее словам, проведенные молодежными организациями рейды по киоскам показали, что в 90% случаев продавцы товаров продавали пиво и сигареты ребятам, не достигшим 18−летнего возраста. «Если мы не в состоянии пресечь продажу пагубной продукции несовершеннолетним, должны исключить ее из продажи. Понятно, что по этому поводу будут большие крики», — прокомментировала решение комиссии Стебенкова".
http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_175807.html

Сейчас складывается удобный момент додавить решение о запрете продажи в киосках через Госдуму. Пивные рейды, подтверждающие факты нарушений, и затем - требования к местным и федеральным властям такого запрета - верная тактика сегодня. Нужная общероссийская кампания под лозунгом "НЕт продаже алкоголя в киосках!" Тула и далее везде.

[Грёзов ВС]

Сейчас со всеми районными Прокуратурами проведём рейды, и тогда будем принимать каие-то меры. До 15 апреля должны провести.

[Грёзов ВС]

http://rutube.ru/tracks/3086775.html?v=93ad2e790c55131f91d5fd2bd74f7f91

Прокуратура Тулы штрафует ИП'шников. Блокбастер прямо получился...

[AVN]

1.

Ну что вы пишите? Прокурор не может накладывать штраф.

Статья 23.3.
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 3 и 4 статьи 14.16 ... настоящего Кодекса.

Статья 23.49
1. Органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 3 и 4 статьи 14.16 ... настоящего Кодекса.

Статья 23.1
2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 3 и 4 статьи 14.16 ... настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.


То есть за пиво детям штрафует только РПН, милиция, судья и все.


Насчет ролика

1. - музыка ужасная, сотрите ее.

2. Я думал прокурорские работники более страшные.

3. А продукт зачем выливаете? Отдайте пьянице. Я видел такого возле алкогольного магазина (который продавал и рекламировал сигареты в 50 метрах от детсада) и подумал что нельзя переводить продукт зря.

4. А банку нельзя так ломать. Ведь нищие их берут из урн и сдают на металлолом. А так он может руку поранить.

5. 2тр! оштрафовали по минимуму (максимум - 3). Вам не стыдно?


И вообще вы вроде плохо обратили внимание на мое сообщение
http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=26481&postcount=22

[Грёзов ВС]

Прокуратура выявляет нарушения закона и вызывает продавцов на ковёр.
Продукт раньше выливали, а теперь производим возврат.
Музыка.... ну на вкус и цвет. Прошлый ролик был под ВИА "Поющие Гитары", этот - под ВИА "Prodigy". Мы работаем на все слои населения!!
Из четырёх совместных рейдов с районными Прокуратурами в трёх были такие молодые симпатичные девушки.
На сообщение внимание обратил...

[AVN]

Из одних слоев населения вы можете извлечь толк из других нет. Как говорил Жданов не "пытайтесь убедить всех" "не получится".
А в толковых слоях населения одних вы этой музыкой отталкиваете у других развращаете вкусы.

Вы 16-го числа были на рассмотрении дела?


2тр это смех! Ради 2 тр вы просто вы зря беспокоите прокуратуру.
Надо работать более комплексно:

0. Пусть ваши лица до 18 лет покупают сигареты заодно. За это будет дополнительный штраф 1-3тр (ст.14.15 КОАП). - Облом. Штраф там должен быть по ст 14.2. - 3-4 тр для ИП

1. За наличие в продаже сигарет ближе 100 метров от образователных организаций ИП имеет штраф 3-4тр (ст.14.2 КОАП).

2. За невыдачу товарного чека по требованию ИП имеет штраф 3-4тр (ч.2 ст.14.5 КОАП).

3. За рекламу (надпись "пиво", "табаки") без предупреждения о вреде ИП имеет штраф 3-4тр (ст.14.3 КОАП).

За отсутствие информации о товарах и продавце есть штрафы.
Тут я написал http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=22390&postcount=11
Щас обощу

4. Надо визуально проверять в киосках соблюдение п.1 ст.9 ЗЗПП - наличие наименования ИП и номер госрегистрации (ОГРН или другой номер). Это бывает написано
под окошком,
высоко над окошком,
на окошке,
или на стекле рядом с окошком.
За отсутствие ИП имеет штраф 3-4тр (ч.1 ст.14.5 КОАП).

5. Надо визуально проверять наличие на ценниках на товары за стеклом надписей:
наименования товара, его сорта,
цены за вес или единицу товара,
подписи материально ответственного лица или печати организации,
даты оформления ценника.

Печать бывает стоит на обратной стороне ценника, а с датой обычно проблемы в киосках. Если подпись выполнены принтером или там закорючка которая не моджет являтся подписью, то явное нарушение

За отсутствие надписей на ценниках ИП имеет штраф 1-3тр (ст.14.15 КОАП).

[Грёзов ВС]

На рассмотрении какого дела? Почему 16го?
Нам сказали, что если ИПшник начнёт обжаловать штрафы, тогда только нас вызовут.
Что ж Вы, AVN, так с места в карьер?! Надо было начать взаимодействие с Прокуратурой - мы его начали. С каждым рейдом всё наблюдательнее и наблюдательнее. Уже не только продавцов за продажу наказываем, но и ИПшника за холодильники без предупреждающей надписи.
В одной палатке дядя сказал, что ККМ ещё в прошлом году отменили, точнее сделали её наличие в палатке необязательным. Уточняем.
С доказательствами проблем не бывает, т.к. есть как минимум два свидетеля и видеосъёмка.
Да и следим пока что всё-таки за продажей пива, а не наличием печати на ценнике.
А какую музыку в данной ситуации порекомендуете использовать?

[AVN]

На рассмотрении какого дела? Почему 16го?
На рассмотреннии дела об административной правонарушении. Последнее дело о котором я знаю из последнего ролика было рассмотрено 16-го: по которому 16 февраля 2010 года на ИП Деракову Л.А. и ИП Кочеткову Н.В. постановлениями начальника МОБ УВД по г. Туле наложены штрафы в размере 2 тысяч рублей.".

Нам сказали, что если ИПшник начнёт обжаловать штрафы, тогда только нас вызовут.А если ИПшник дасто МОБовцу взятку чтобы тот наложил минимальный штраф, то кто вас вызовет туда?
Зачем вызывать? Сами идите туда для общественного контроля, если есть время. Идите на основании статьи 24.3 КОАП: "Дела об административных правонарушениях подлежат открытому рассмотрению...". Посмотрите как ИПшник краснеет от стыда. Только съемка там ограничена (читайте всю ст.24.3).
Не пустят - жалуйтесь в ту же прокуратуру.

Что ж Вы, AVN, так с места в карьер?! Надо было начать взаимодействие с Прокуратурой - мы его начали. С каждым рейдом всё наблюдательнее и наблюдательнее. Уже не только продавцов за продажу наказываем, но и ИПшника за холодильники без предупреждающей надписи.Ваша деятельность должна соответсвовать имеющемуся у вас интеллектуальному потенциалу. Хорошо что вы к этому идете, расширяете ее. Но я со своей стороны стремлюсь повысить ваш потенциал, понимайте это правильно.
Кстати холодильники были вне киоска или внутри павильона? Расскажите поподробнее.


Насчет ККМ уточните у меня. Я лучший юрист в ТД.

Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники
Статья 2.
1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт...

2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
...
2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.Текст пункта 2 статьи 346.26 прикреплен к сообщению, если интересно.

Думаю все киоски и павильоны не выдают касовые чеки, они освободились от ККТ, так как ее обслуживание дорого.
Вместо этого они обязаны по требованию покупателя выдавать документ об оплате с указанными в п.2.1 реквизитами. В законе не написано "товарный чек", но выдают именно товарный чек. Если на чеке нет всех правильных реквизитов пишите в Налоговое Управление. Оно перешлет ваши данные в налоговую инспекцию и они проверит все планово (планы у них ежемесячные) или внепланово и оштрафует.

Доказательства в виде чека нужны для приложения в письменному заявлению в госорган о нарушении закона. Но раз у вас есть контакт с прокурорами то чек нужен для другого.
Да и следим пока что всё-таки за продажей пива, а не наличием печати на ценнике.Вот многие в ТД и вне ТД ноют что типа нарушается закон о продаже ядов несовершеннолетним и штрафы маленькие. Медведи даже законопроект об уголовной ответвенности за это внесли в ГД.
НО я даю вам власть! И вы сами устанавливаете минимальный размер штрафа хоть в 3, хоть в 5 раз выше чем в ч.4 ст.14.16.
Я правильно понимаю что 1й раз ваш посыльный покупает пиво без прокурора, затем с прокурором покупает 2й раз и нарушителя ловят? Но между первым и вторым разом вы сообщаете прокуратуре о нарушении. В это сообщение вносите сообщение о нарушении всех пунктов из прошлого поста (я добавил туда п.0), если найдете их. Таким образом нарушитель огребает по полной. Если же он не продает пиво вашему первому посыльному, то ценники вам не нужны.
Разобрались?

[wOvAN]

Вобще ребята молодцы, снимайте больше видео, выкладывайте, делитесь опытом, подводными камнями и т.д.

[Грёзов ВС]

Для AVN:
1. Вот со временем, к сожалению, проблемы. Все работают как минимум до 17ч. Неовершеннолетние учатся...
2. Холодильник "Золотая Бочка" без предупреждающей надписи был вне киоска.
3. Если ИПшник даст взятку...
Мы пока охватываем по три палатки за рейд. Сейчас ждём результато проверки. Если будет выписано менее трёх штрафов, тогда уже будем узнавать причину и в последующем уже присутствовать на заседаниях. Вопрос в количестве активистов и времени.

С остальными пунктами работаем.

Забавляет фраза хозяйки одной палатки: "Продавцы не имеют права спрашивать паспорт у покупателя". У нас это тоже снято на видео. Выложу после того, как последует наказание.


П.с. Пока писал это сообщение, на сайте Тульской прокуратуры появилось - http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=26636&postcount=115

[AVN]

Вопрос не в отсутствии штрафа за взятку, а в минимальном штрафе за взятку. Почему дают 2, а не 2,5?
Тут ваши собратья с милицией проводят подобные рейды. Правда это репортажи ТВ.

Mar. 2nd, 2010
Ночной поход с детьми за пивом
5:59, 15,03Mb
http://zhabreev.livejournal.com/10500.html
http://rutube.ru/tracks/2988101.html?v=50e078d708120940a707e09a62e50ed7

Sep. 22nd, 2009
Закуп алкоголя Уральский Родительский Комитет
7:36 34,47Mb
http://zhabreev.livejournal.com/8716.html
http://rutube.ru/tracks/2345730.html?v=3dcf998849108230b8d2385dd77bff4c

Последние 2 похоже дубли.

Jun. 13th, 2009
Контрольная закупка детьми алкоголя совместно с Уральским Родительским Комитетом
7:10, 32,37Mb
zhabreev.livejournal.com/8098.html
http://rutube.ru/tracks/1918435.html?v=e96d67edc8b6c3b715da400092f2d8f1

May. 13th, 2009
http://zhabreev.livejournal.com/4443.html


Еще два ролика с канала http://e-zhabreev.rutube.ru/ не приведенные выше. Дата рейда не известна. Дата выкладывания роликов 19 февраля 2010
Тут такие же http://www.youtube.com/user/zhabreev

Алкоголь-операция
10:03 45,15Mb
http://rutube.ru/tracks/2951309.html?v=a20b1e505581c11e0f3bda3c2a407459

Бухло - детям
7:36 20,50Mb
http://rutube.ru/tracks/2951329.html?v=0ca900c32fda498dc8f2a3361083e3d4


Еще ролик с канала http://fond-gbn.rutube.ru/ не приведенный выше.
Дата 30 марта.
Продажа 5 литров пива школьнику
http://rutube.ru/tracks/3113292.html?v=375267b0368e3bd52e0a01df38cd4e33


Еще ролик с канала http://www.youtube.com/user/taunews не приведенный выше.
Дата 05 апреля.
Антиалкогольный рейд
5:57 15953 KB
http://www.youtube.com/watch?v=Nfmo3T_RXK4

Даты это даты выкладывания в интернет.

[Грёзов ВС]

http://rutube.ru/tracks/3104273.html?v=94cc7cf55a3708d914a6f560839efe91 - очередные рейды в Туле.

[AVN]

За сигареты уже штрафовали? По ст 14.15 штрафует Роспотребнадзор, как я понимаю.

Все киоски которые уже оштрафованы за СИГАРЕТЫ посмотри по карте города не лежат ли они ближе 100 метров от территорий образовательных организаций.
Если лежат, то пиши в тот же роспотребнадзор. Им останется произвести замер (или из электронной или иной карты города взять данные, не знаю), тк доказательство продажи сигарет у них уже есть, раз штрафовали за продажу детям.
Но давность по ст. 14.2 всего 2 месяца, то есть доказательство продажи осуществленной 60 дней ранее даты вынесения постановления о наложении штрафа уже недействительно и штрафа может не быть, если комерсант успеет вовремя свернуть торговлю, чтобы роспотребнадзорцы выяснив что не успевают вынести вовремя постановление не зафиксировали факт табакоторговли снова. Однако в любом случае торговля будет преращена.

[Андрей Никитин]

Соратнику Грезову:
Возвращаюсь к ранее обозначенной теме: требованию полностью прекратить продажу пива и прочих алкогольных изделий (а также и табака) в нестационарной торговле - киосках и ларьках. Как я понимаю, фактов уже достаточно. Или нет? Какие действия предприняты: обращения к властям, общественности?

[Грёзов ВС]

Пока только всего лишь около 10 палаток оштрафовано. Думаю, запрет на продажу общественность примет не сразу. На регулярные рейды пока рук не хватает. Ищем сторонников.

[Alexander]

Пока только всего лишь около 10 палаток оштрафовано. Думаю, запрет на продажу общественность примет не сразу. На регулярные рейды пока рук не хватает. Ищем сторонников.

А допустим отмена лицензии отдельных ИП, у которых были замечены неоднократные нарушение (если таковые были), может именно так стоит поставить вопрос?

Конечно, какие-либо более "широкие" ограничения были бы намного лучше, но ...

[Андрей Никитин]

Думаю, запрет на продажу общественность примет не сразу.

Откуда такое мнение? О какой общественности идет речь? Пьющей? О какой доле общественности идет речь? Кто ее (долю) замерял? По имеющимся у вас фактам плюс примеры законодательных инициатив по запрету продажи пива в киосках плюс ссылка на случаи алкогольных отравлений подростков (см. обзор новостей) плюс .... - подготовьте обращение к депутатам и исполнительной власти с призывом прекратить продажу. Если не можете написать сами, ну тогда ждите пока м.б. напишем мы. Здесь в Н-ске тоже готовится аналогичная акция.

[Грёзов ВС]

Да для любого стоящего на остановке такие меры могут показаться кардинальными. От кого должна прийти эта идея? От неизвестно откуда взявшихся десяти человек под названием "Трезвая Тула"?

[Андрей Никитин]

Да для любого стоящего на остановке такие меры могут показаться кардинальными. От кого должна прийти эта идея? От неизвестно откуда взявшихся десяти человек под названием "Трезвая Тула"?

Для любого? Я думаю, что для большинства стоящих на остановке нормальных людей (родители, педагоги, просто граждане, пусть даже и пьющие) очевидно, что именно через киоски спаивают наших детей. Если сомневаетесь, проведите опрос.

От кого должна исходить инициатива? Именно от Трезвой Тулы, которая должна эту идею озвучить и заручиться поддержкой городской общественности. Кто будет против? Тоже понятно. Владельцы, которые выведут на пикеты протеста своих нанятых продавщиц (матерей-одиночек). А как и кто, по-Вашему, должен эту инициативу озвучить?

[Грёзов ВС]

От кого должна исходить инициатива? Именно от Трезвой Тулы, которая должна эту идею озвучить и заручиться поддержкой городской общественности. Кто будет против? Тоже понятно. Владельцы, которые выведут на пикеты протеста своих нанятых продавщиц (матерей-одиночек). А как и кто, по-Вашему, должен эту инициативу озвучить?

Дело в том, что сначала надо общественности показать конкретные вещи, что вот Прокуратура регулярно выявляет подобные нарушения. Сначала надо донести это до общественности, а потом только предлагать меры. Журналисты, к сожалению, пока остаются безразличными к этому.

[Олег]

СТранно, почему в этой теме еще не отписался AVN.

Он интересную мысль проводит по всему форуму. Надо заявления и жалобы писать не для того, чтобы тыкать носом нарушителей, и грозить им пальчиком "Ая-яй", а в первую очередь, чтобы активизировать деятельность государственных чиновников...

Ведь столько фактов нарушений - это показатель бездействия чиновников (роспотребнадзора, прокуратуру, по правам потребителей, администрации района, города, региона и т.д.

Это ж объективная критика в их сторону... Надо бы тыкать носом этих сидящих, и ничего не делающих чиновников... Им за это деньги платит государство, а мы за них делаем их работу... А они и рады этому!

[AVN]

Есть Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации.
В 2006 году вышло 12 номеров.
Открываем номер 9, смотрим "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за I квартал 2006 года".
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4439

Вопрос 8: Образует ли состав какого-либо административного правонарушения продажа пива несовершеннолетнему лицу?

Ответ: Согласно п. 4 ст. 2 Федерального закона от 7 марта
2005 г. N 11-ФЗ "Об ограничениях розничной продажи и потребления
(распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" не
допускается розничная продажа несовершеннолетним лицам пива и
напитков, изготавливаемых на его основе.
Ответственность за незаконную продажу товаров (иных вещей),
свободная реализация которых запрещена или ограничена,
предусмотрена ст. 14.2 КоАП РФ.
Поскольку п. 4 ст. 2 вышеуказанного Федерального закона
ограничена розничная продажа товара лицам определенной категории,
продажа пива несовершеннолетнему лицу образует состав
правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 14.2
КоАП РФ.

Кто-то что-то не допонял или мы свидетели массового идиотизма и коррупции?
Почему по итогам рейда Грёзова хренова милиция штрафовала
по ч.4 ст.14.16 "Нарушение ограничений розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе, - влечет..." (штраф для ИП 2-3 тр),
а не по ст.14.2 КоАП РФ "Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, -влечет..." (штраф для ИП 3-4 тр)?

Вы скажите что эта практика ВС РФ за I квартал 2006 года сегодня уже устарела потому что в I квартале 2006 в КОАП РФ еще не было ч.4 ст.14.16 тк она была введена ФЗ N 156-ФЗ от 5 декабря 2005 года "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". Этот закон опубликован 08.12.2005 в "Российской газете" N 276. В статье 2 закона написано что он вступает в силу по истечении 30 дней после дня его официального опубликования. Первые 10 дней 2006 года суды не работали. Так что практика судов за I квартал 2006 года целиком строилась на кодексе где присутствовала ч.4 ст.14.16.
Может это тупые судьи штрафовали по старой версии КОАП?
ОЛЕГ, СПРОСИ ИХ!
Или Грёзову придется писать обращение в МОБ и в ВС для разъяснений этого противоречия.

[AVN]

Откуда такое мнение? О какой общественности идет речь? Пьющей? О какой доле общественности идет речь? Кто ее (долю) замерял? По имеющимся у вас фактам плюс примеры законодательных инициатив по запрету продажи пива в киосках плюс ссылка на случаи алкогольных отравлений подростков (см. обзор новостей) плюс .... - подготовьте обращение к депутатам и исполнительной власти с призывом прекратить продажу. Если не можете написать сами, ну тогда ждите пока м.б. напишем мы. Здесь в Н-ске тоже готовится аналогичная акция.Товарищ. Законопроекты о запрете пива в киосках лежат в Думе, но поганый комитет по экономической политке отказывается вносить его на рассмотрение Думы.

Конечно есть и такие вещи
Из стенограммы заседания Думы 13 января 2010 года
Беляков А. В. Большое спасибо, Борис Вячеславович. Уважаемый Олег Викторович, я хотел бы задать вопрос по поводу трёх законопроектов. Первый законопроект, которым предполагается ограничение продажи алкоголя (он касается граждан в возрасте до двадцати одного года), комитет ещё в октябре рекомендовал к рассмотрению на пленарном заседании - его не вынесли. А с двумя другими законопроектами вообще очень странная ситуация, это законопроекты о запрете продажи пива в ларьках, киосках и палатках и о продаже слабоалкогольных напитков в ларьках, киосках и палатках. Ну, в общем, не нужно никого убеждать в том, что алкоголизм в нашей стране - это большая беда. Все это признали, и все продекларировали, что надо бороться. Вот после того, как были получены все заключения правительства, мне сказали, что господином Голушко Андреем Ивановичем, коллегой, был внесён альтернативный законопроект, который очень близок, мягко говоря, повторяет... Может быть, нам рассмотреть возможность всё-таки как-то присоединиться кому-то к чему-то? Зачем же сейчас заново получать заключения на те же законопроекты с тем, чтобы отложить такой насущный вопрос на неопределённый срок? Или какой-то... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Понятно. Пожалуйста, Олег Викторович.
Морозов О. В. Да, я знаком с этой темой. Коллеги, есть чисто формальная сторона вопроса. Если авторы между собой договорятся, они могут объединить законодательные инициативы, и тогда процесс будет ускорен. Но с точки зрения Регламента у авторов, которые внесли альтернативный текст, действительно есть такое право, они вправе получить на него заключение, и тогда эти законопроекты будут рассматриваться в пакете. Это вопрос доброй воли депутатов. Ну и, может быть, здесь проявит какую-то инициативу комитет, коллега Фёдоров готов...
Председательствующий. Да, я хочу сейчас предоставить слово как раз Фёдорову Евгению Алексеевичу, председателю комитета. Пожалуйста.
Фёдоров Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике и предпринимательству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо большое. Уважаемые коллеги, действительно внесён альтернативный законопроект (я имею в виду законопроект о продаже алкогольных напитков), и в соответствии с Регламентом они оба должны рассматриваться, когда будет определён срок для рассмотрения второго, альтернативного. И он не похожий, он значительно шире - там пиво плюс алкоголь. И мы будем рассматривать их в соответствии с Регламентом, мы с вами просто не имеем права нарушать Регламент. Поэтому в ближайшее время, когда закончатся сроки, предусмотренные Регламентом, будут вынесены оба законопроекта.

Конечно преступник Федоров наврал и до осени ниячего он не внесет. Федоров это единственная причина и никакие обращения к Губернатору здесь ни при чем!


Грёзов ВС

Смотрите на карте города где находятся в даннов районе прокуратупы (и военные и все и даже ваша), милиции (управления, отделы), суды, роспотебнадзоры, администрации города, района и при рейдах обходите Ближайшие к ним киоски.

[Олег]

Может это тупые судьи штрафовали по старой версии КОАП?
ОЛЕГ, СПРОСИ ИХ!
Или Грёзову придется писать обращение в МОБ и в ВС для разъяснений этого противоречия.
Бюллетень ВС даже сами федеральные судьи редко читают! Я судился с военкоматом, где ответчик ссылался на закон, и согласно формулировки закона, меня должны были призвать. И судья уже вынес заочное решение, я заявил ходатайство о рассмотрении бюллетеня ВС от 2004 года, где ВС комментировал этот закон в мою пользу, в итоге суд выиграл. А у военкомата были удивленные глаза, и ушли из зала суда представители военкомата со словами "Ого, сколько же мы незаконно получается призвали человек"

Я к тому, что прокуратура и милиция тем более не знает об этом бюллетене.

А Грёзову необходимо найти в интернете на официальном сайте ВС данный вопрос, и прям с этой страницы отправить на печать, на отпечатанном листе обвести эти слова выделителем, и тыкать прокуратуру и милицию носом, мол нихрена они не знают!!! Есть у меня личный опыт, если просто печатать вопрос-ответ, то должностные лица этому не верить, а если в верхнем правом углу вставляется ссылка, через которую это лицо может убедиться в подлинности, где адрес начинается на www.supcourt.ru

[Грёзов ВС]

1. Вот, пожалуйста, очередной рейд от Трезвой Тулы (проведён 6 мая 2010 года):
http://www.youtube.com/watch?v=2z6foMXphGk
Палатка №1: ИП Джамиев, г.Тула, ул.М.Горького, 45
Палатка №2: ИП Казымов, г.Тула, ул.Пузакова, 18

2. AVN, вчера показал этот бюллетень прокурорше. Она сказала, что в КоАПе есть конкретная статья о пиве (14.16), а этот бюллетень мог устареть. Но поблагодарила за то, что показал.

[AVN]

1. В ролике пишется про вывеску с наименованием, профилем, режимом работы и юр адресом.
Откуда вы вытащили сведения про профиль?
ИП это не юр. лицо. И все указанное кроме режима работы ИП вывешивать не обязан.
В п.1 ст.9 ЗЗПП написано что ИП обязаны вывесить информация о госрегистрации и наименование зарегистрировавшего органа.


2. Я же написал во второй половине поста что бюллетень не мог устареть.
Может спросить на сайте областного суда? http://oblsud.tula.sudrf.ru/
Прокурорша это баба а не юрист.

Да вы только гляньте на это!
http://www.groznyy-boris.ru/files/20091104002541.jpg

[AVN]

Еще 1 пример уклонения от штрафа.

Вопрос: В продовольственном магазине проведена проверка соблюдения запрета продажи пива несовершеннолетним. Продавец, внешне оценив возраст покупательницы и посчитав, что ей около 22 лет, не стала спрашивать паспорт и продала пиво и сигареты. Кто подлежит привлечению к административной ответственности за это нарушение: предприниматель или продавец?

Ответ: К ответственности привлекается предприниматель. За продажу сигарет несовершеннолетнему штраф для ИП составляет от 3 до 4 тыс. руб. (ст. 14.2 КоАП РФ), за продажу пива - от 2 до 3 тыс. руб. (ч. 4 ст. 14.16 КоАП РФ).
И в том, и в другом случаях возможна конфискация. Подтвержденный факт нарушения указывает на то, что бизнесмен не принял достаточных мер по обеспечению соблюдения сотрудником требований законодательства (Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 23 сентября 2008 г. N А66-639/2008). Переложить вину на продавца возможно, если в суде представить доказательства того, что меры по соблюдению закона коммерсантом все-таки были приняты. К примеру, указать на должностную инструкцию продавца, где помимо прочего назван запрет на продажу пива и сигарет и закреплена необходимость требовать паспорт у молодых людей, доказать, что на рабочем месте продавца находилась соответствующая памятка. Все эти аргументы будут оценены судьями, и если арбитры сочтут их достаточными, предприниматель сможет избежать ответственности.

В подобных спорах от судей зависит многое. К примеру, в Постановлении Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 16 февраля 2009 г. N А19-9560/08-39-Ф02-276/09 судьи посчитали вину неустановленной, так как покупатель действительно выглядел старше 18. На вид ему было около 25 лет, поэтому у продавца не возникло сомнений о достижении совершеннолетия и требовать паспорт оснований не было.
Кстати, если проверяющие привлекали подставного покупателя, то санкции можно оспорить, ссылаясь на то, что они получены с нарушением закона. Обязав ребенка приобретать товар, который не предназначен для употребления несовершеннолетним, контролеры нарушают "нравственные начала административного производства". Должностным лицам запрещается подстрекать, склонять в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация). Преднамеренное использование в ходе проверки несовершеннолетнего лица указывает на применение недозволенных методов контроля (Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 18 августа 2008 г. N А65-2341/08-СА3-44).

О.Евграфов
Эксперт журнала "Современный предприниматель", 2009, N 7

[Андрей Никитин]

судьи посчитали вину неустановленной, так как покупатель действительно выглядел старше 18. На вид ему было около 25 лет, поэтому у продавца не возникло сомнений о достижении совершеннолетия и требовать паспорт оснований не было.
Чушь какая-то? Законом запрещена продажа несовершеннолетним и не сказано "за исключением тех несовершеннолетних, которые выглядят явно старше 18 лет". Например, кавказцы традиционно выглядят старше. И что? Для кавказских подростков вводить особую статью?

Наоборот, нужно требовать четкого исполнения закона и прессовать посредством проверок (провокационных) алкого-табако торговлю до тех пор, пока они не взвоют и не примут внутренние нормативные докуименты - инструкции, какие существуют в так называемых цивилизованных странах. В СМИ уже несколько раз проходили сюжеты о комичных ситуациях, когда продавец отказвался продать алкоголь человеку, которому по паспорту былопод 60, но документа у того с собой не было, а по возрасту возникали вопросы. Почему? Потому что есть инструкция, в которой сказано, что если на взгляд продавца покупатель выглядит моложе 40 (!!!) лет, то продавец ОБЯЗАН потребовать у него документ. А если документа нет, то.. до свидания.

Кстати, если проверяющие привлекали подставного покупателя, то санкции можно оспорить, ссылаясь на то, что они получены с нарушением закона. Обязав ребенка приобретать товар, который не предназначен для употребления несовершеннолетним, контролеры нарушают "нравственные начала административного производства". Должностным лицам запрещается подстрекать, склонять в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация).
И вновь чушь какая-то. А как тогда предполагается проводить проверку с контрольной закупкой?Сидеть в кустах и ждать, пока к киоску не подойдет похожий на подростка. А потом ловить этого подростка и предлагать ему выступать в качестве свидетеля?
Это что за поволжский арбитражный суд такой?

[Фронт315]

Чушь какая-то? Законом запрещена продажа несовершеннолетним и не сказано "за исключением тех несовершеннолетних, которые выглядят явно старше 18 лет". Например, кавказцы традиционно выглядят старше. И что? Для кавказских подростков вводить особую статью?

Наоборот, нужно требовать четкого исполнения закона и прессовать посредством проверок (провокационных) алкого-табако торговлю до тех пор, пока они не взвоют и не примут внутренние нормативные докуименты - инструкции, какие существуют в так называемых цивилизованных странах. В СМИ уже несколько раз проходили сюжеты о комичных ситуациях, когда продавец отказвался продать алкоголь человеку, которому по паспорту былопод 60, но документа у того с собой не было, а по возрасту возникали вопросы. Почему? Потому что есть инструкция, в которой сказано, что если на взгляд продавца покупатель выглядит моложе 40 (!!!) лет, то продавец ОБЯЗАН потребовать у него документ. А если документа нет, то.. до свидания.


И вновь чушь какая-то. А как тогда предполагается проводить проверку с контрольной закупкой?Сидеть в кустах и ждать, пока к киоску не подойдет похожий на подростка. А потом ловить этого подростка и предлагать ему выступать в качестве свидетеля?
Это что за поволжский арбитражный суд такой?

Правильно, что толку воевать с Гитлером увещеваниями? Его минами и гранатами надо, а не "по закону".

[AVN]

Нижний пробный ролик объединения "ОБРАЗ". 3 минуты. Рейды с лицам до 18 лет и протокол.
obraz-k.narod.ru/video.html


Алкофакты Сургутского района. Алкоголь до 18 лет...
Алкогольная мафия бесчинствует
6:30 мин
http://vkontakte.ru/video43711309_147773776

[AVN]

Шедевр судейского вредительства.
Все штрафы за ядопродажу лицу до 18 лет отменили.

http://kad.arbitr.ru/?id=82E94548-A353-4B00-848B-1F8B619376FB
А Р Б И Т Р А Ж Н Ы Й С У Д А Л Т А Й С К О Г О К Р А Я
РЕШЕНИЕ
Дело № А03-8370/06-2
12 июля 2006 г.

Материалами дела установлен факт продажи продавцом ООО «Галс» Юрченко Т.А. одной бутылки водки, одной бутылки пива и пачки сигарет несовершеннолетнему гражданину Турсунбоеву Ш.К. (1990 г.р.).
Как следует из материалов дела, водка, пиво и сигареты были приобретены им не для личных целей, а по просьбе сотрудников милиции.

В соответствии с пунктом 4 статьи 6 Федерального закона Российской Федерации от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" (далее - Закон об оперативно-розыскной деятельности) проверочная закупка относится к оперативно-розыскным мероприятиям.
Согласно статье 8 Закона об оперативно-розыскной деятельности проверочная закупка продукции, свободная реализация которой запрещена либо свободный оборот которой ограничен, проводится на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно - розыскную деятельность.

В нарушение указанных выше норм в материалы дела не представлено мотивированное постановление начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя о наличии данных о влекущем административную ответственность нарушении законодательства по правилам торговли, а также о проведении контрольной закупки.

Как следует из постановления начальника МОБ ОВД г. Славгорода № 34 от 26 апреля 2006 г. сотрудникам милиции было поручено провести вне плановую проверку ООО «Галс», в ходе которой поручалось проверить соблюдение правил продажи отдельных видов товаров, соблюдение ограничений розничной продажи пива, соблюдение ст. 4 ФЗ «Об ограничении курения табака», Наличие на алкогольной продукции федеральных специальных марок и региональных специальных марок.
Таким образом, специального указания на проведение контрольной закупки, как того требует статья 8 Закона об оперативно-розыскной деятельности, указанное постановление не содержит.
Кроме того, статьей 17 Закона об оперативно-розыскной деятельности запрещено сотрудничество органов, ведущих оперативно-розыскную деятельность, с несовершеннолетними лицами.
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что контрольная закупка, проведенная сотрудниками Славгородского ОВД 26 апреля 2006 г. в магазине «Березка», расположенном по адресу: г. Славгород, ул. Крупской, 71, осуществлена с грубыми нарушениями закона.
В силу ст. 26.2 КоАП РФ использование доказательств, полученных с нарушением закона, не допускается.

[Антин]

Знаменитый футболист написал президенту:

"лобановский александр александрович, Санкт-Петербург 10 августа 2010 12:56
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! О каком оздоровлении нации может идти речь, когда по телевидению ежедневно крутят рекламу, содержащую пропаганду пива и дальнейшего спаивания народа России, молодого поколения, нашего будущего?! Додумались, в каждой купленной бутылке пива можно, под уникальной крышкой, можно найти тысячу рублей. Это не движение России вперед, это истребление народа, геноцид в чистом виде! Эти господа не только мошенники, они преступники! Ветеран динамовского движения, сопредседатель совета ветеранов клубов "Динамо" им.Лобановского, мастер спорта СССР А.Лобановский."
http://blog.kremlin.ru/theme/8

[Антин]

Лучший способ борьбы с пивным пьянством молодёжи - это повышение цен на пиво путём повышения акцизов на пиво в 10 раз с одновременным многократным повышением акцизов на спирт и водку.

[Шевчук Денис]

Лучший способ борьбы с пивным пьянством молодёжи - это повышение цен на пиво путём повышения акцизов на пиво в 10 раз с одновременным многократным повышением акцизов на спирт и водку.

+смотреть на ВСЕХ пьющих как на странных по меньшей мере и на дебилов по большей, особенно по праздникам и по поводу.
Я школьником ездил в деревню на каникулы, там все парни курили и мне предлагали. Я презрительно отказывался, как будто мне козьи какашки пожевать предлагали. Через 2 месяца почи все бросали курить. На след. лето все повторялось. Вот вам и роль пиара и примера. Мне хоть вся страна покурить предлагать будет - пошлю всех в ж...библиотеку.
+больше секций, кружков, в т.ч. по доступным ценам.
Я сам 4 года за почи бесплатно на самбо отходил, энтузиасты вели (и ведут). Курящих с секции выгоняли в момент без права реабилитации.

Бизнесмены умеют считать: если никто не будет брать яд (НИКТО!!!), придется продавать спортинвентарь, книги, саженцы деревьев, семена цветов...

[GennadiyAg]

Шевчук Денис
если бы всё было так просто!
Увидел на днях сериал по 1-му или 2-му каналу вечером, в прайм-тайм, про героя-милиционера,
у меня глаза чуть на лоб не полезли - из 5-ти героев курили 4!
Не курил только маньяк насилующий девушек по подворотням.
Не поверю, что это просто режисерский замысел, пока мы обсуждаем планы на форумах, ломехузы скупают режиссеров и промывают мозги миллионам.
Недавно одна курящая девушка мне заявила "еще ни один учёный не доказал, что курение вредно".....

[vendetta]

Не курил только маньяк насилующий девушек по подворотням.
Не поверю, что это просто режисерский замысел, пока мы обсуждаем планы на форумах, ломехузы скупают режиссеров и промывают мозги миллионам.


Это чётко прослеживается во всех современных сериалах и это пугает.

[Фронт315]

Вычеркнуть слова "познанье" и "наука", и будет о нашем времени:

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.
Богаты мы, едва из колыбели,
Ошибками отцов и поздним их умом,
И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели,
Как пир на празднике чужом.

К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию - презренные рабы.
Так тощий плод, до времени созрелый,
Ни вкуса нашего не радуя, ни глаз,
Висит между цветов, пришлец осиротелый,
И час их красоты - его паденья час!

Мы иссушили ум наукою бесплодной,
Тая завистливо от ближних и друзей
Надежды лучшие и голос благородный
Неверием осмеянных страстей.
Едва касались мы до чаши наслажденья,
Но юных сил мы тем не сберегли;
Из каждой радости, бояся пресыщенья,
Мы лучший сок навеки извлекли.

Мечты поэзии, создания искусства
Восторгом сладостным наш ум не шевелят;
Мы жадно бережем в груди остаток чувства -
Зарытый скупостью и бесполезный клад.
И ненавидим мы, и любим мы случайно,
Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви,
И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.

Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда.
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.

[Грёзов ВС]

Сегодня 11 сентября, на праздновании Дня города, общественными организациями «Трезвая Тула», «Общественное Движение Жильцов» и «Будущее России» был проведен рейд на предмет продажи пива во время праздника на улице Менделеевской и Крестовоздвиженской площади.
Ранее было объявлено, что продажа пива должна быть прекращена в 16:30, о чем свидетельствовали соответствующие объявления на палатках:
http://s001.radikal.ru/i193/1009/e2/3a25be7fdc8dt.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1009/e2/3a25be7fdc8d.jpg.html)

Но при наступлении часа «Ч», торговля хмельным напитком продолжалась «в открытую».
http://i061.radikal.ru/1009/d5/d5c2e287cd7dt.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1009/d5/d5c2e287cd7d.jpg.html)

http://s49.radikal.ru/i125/1009/e9/35f38e43e14bt.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1009/e9/35f38e43e14b.jpg.html)

[Грёзов ВС]

Только после вмешательства общественности и привлечения внимания к этому процессу сотрудников милиции удалось остановить бойких продавцов пива. Однако, ради прибыли, наплевав на указания Губернатора Тульской области, некоторые продавцы поступали следующим образом:

Прячем несколько баночек в чёрный пакет…
http://s005.radikal.ru/i211/1009/cf/3ec57882eefet.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1009/cf/3ec57882eefe.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i120/1009/4e/fa0defd3da87t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1009/4e/fa0defd3da87.jpg.html)

Передаём покупателю:
http://s001.radikal.ru/i195/1009/c9/2c842d4b4852t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1009/c9/2c842d4b4852.jpg.html)

[Грёзов ВС]

Ещё аналогичный случай:
http://s001.radikal.ru/i195/1009/c0/86798930ad78t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1009/c0/86798930ad78.jpg.html)

http://s46.radikal.ru/i114/1009/d1/ab3911205cf5t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1009/d1/ab3911205cf5.jpg.html)

http://s55.radikal.ru/i149/1009/b5/5a972acfec2at.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1009/b5/5a972acfec2a.jpg.html)