Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел > Трезвость и религия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2010, 22:09   #191
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
А я скопирую сюда свой ответ.

Один в поле не воин, тем более что видный ученый богослов Дворкин, убедительно доказывает, что вино (именно алкогольный напиток, а не сок) - Дар Божий, и дано людям самим богом для их веселья и празднеств. Вы уж там у себя в Православии разберитесь между собой, что-то есть что, уберите алкоголь из причастия, "Кагор" из церковных лавок, а затем уж говорите о трезвости. Хватит кощунствовать!
Вот, Виктор, Вы все время взываете к небесам, говоря о "модераторском беспределе".

Где в Вашем сообщении хоть намек на заявленную тему? Заявленнная тема "Поиск конструктивного диалога с Православием". Косвенное упоминание в потоке выкриков "они все плохие" ничего не изменит, но ведь в Вашем сообщении нет ни малейшего намека на конструктивный диалог с Православием. Зачем это Ваше сообщение здесь? Вы можете внятно объяснить, зачем Вы это здесь написали?
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 00:39   #192
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Вот, Виктор, Вы все время взываете к небесам, говоря о "модераторском беспределе".

Где в Вашем сообщении хоть намек на заявленную тему? Заявленнная тема "Поиск конструктивного диалога с Православием". Косвенное упоминание в потоке выкриков "они все плохие" ничего не изменит, но ведь в Вашем сообщении нет ни малейшего намека на конструктивный диалог с Православием. Зачем это Ваше сообщение здесь? Вы можете внятно объяснить, зачем Вы это здесь написали?
"Опасаюсь следующей тарелки" (С)

Последний раз редактировалось Волков Виктор, 27.12.2010 в 00:45.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 06:26   #193
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Где в Вашем сообщении хоть намек на заявленную тему?
А его и не будет, поскольку цель пребывания Виктора на этом форуме - воткнуть нож в спину тем членам СБНТ, кто реально работает, а не долбит как дятел по клавиатуре.
Вот цитата из письма С.С.Аникина, известного члена СБНТ:


Цитата:
20 мая в 10 час. в Доме офицеров Красноярского гарнизона состоится Всероссийская конференция «Алкогольный и наркотический террор в России. Трезвость Народа – Общее дело», посвященная 25-летию выхода в свет антиалкогольного Постановления. Мероприятие проводится в рамках общественных слушаний Общественной палаты «Здоровый образ жизни, физическая культура, спорт и туризм» Гражданской ассамблеи Красноярского края «О роли общественности по борьбе с наркоманией, табакокурением и алкоголизмом» и при непосредственном участии Красноярского регионального общественного движения «Трезвая Сибирь».
В конференции примут участие ведущие специалисты в области борьбы за трезвость и здоровый образ жизни: председатель Союза борьбы За народную трезвость, профессор В.Г.Жданов (г.Москва), член экспертного совета Госдумы РФ, настоятель Сретенского монастыря отец Тихон (г.Москва), продюсер телевизионного проекта «Общее Дело» и др.
А с 17 по 21 мая в Красноярске пройдут дни Трезвости с выступлениями ведущих специалистов на образовательных площадках краевого центра, а также митинг на Театральной площади.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 10:40   #194
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Вот, Виктор, Вы все время взываете к небесам, говоря о "модераторском беспределе".

Где в Вашем сообщении хоть намек на заявленную тему? Заявленнная тема "Поиск конструктивного диалога с Православием". Косвенное упоминание в потоке выкриков "они все плохие" ничего не изменит, но ведь в Вашем сообщении нет ни малейшего намека на конструктивный диалог с Православием. Зачем это Ваше сообщение здесь? Вы можете внятно объяснить, зачем Вы это здесь написали?
(Удалена часть сообщения, причина нарушения п.3.2 Правил Форума.)
Я полностью доверяю и чту память Г. А. Шичко, который сказал "Христианство - пьянейшая из религий"

Цитата:
http://www.koicombat.org/forum/viewt...hp?f=7&t=38768
В отечественной противоалкогольной истории много замечательных страниц, делающих честь нашим предкам, поэтому нет необходимости приукрашивать ее. Для правильной оценки, мужества и сознательности россиян важно иметь в виду следующее. Алкогольная проблема по преимуществу идеологическая - проблема знаний, взглядов и убеждений. В дооктябрьский период во всех странах господствующим идеологическим фактором являлась религия, именно от ее отношения к потреблению спиртного зависело состояние проблемы в стране и в отдельных ее районах. Пьянейшей религией является христианство, трезвейшей - ислам, отсюда понятно, почему христианские государства многие столетия безуспешно решают алкогольную проблему, а мусульманские она пока не волнует.

Господствующая церковь считала вино даром божьим, а отказ от него грехом. Она рассматривала «отвращение» от вина как безрассудный подвиг и изуверство /«Руководство для сельских пастырей», Киев, 1873, т. 1, №1, с. 71/. Духовенство издавна проповедовало умеренное употребление спиртного, уверяло, будто оно полезно, если принимается в меру при болезнях, после «тяжких трудов или для большего веселья во славу Божию»
Ни о никаком диалоге, тем более конструктивном с христианской церковью, Г. А. Шичко не говорил и не писал, он может быть только вопреки христианской идеологии и вере, но не вместе с ними
Цитата:
...борьба за самоотрезвление, множество православного люда не побоялось небесных и земных кар и ради отказа от спиртного переходило из «пьяной веры» в «непьющие секты», некоторые образовали новые трезвенные религиозные организации.
Г. А. Шичко

Последний раз редактировалось Олег, 27.12.2010 в 11:18.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 15:33   #195
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Я начал искать диалог #151, #155, #159, но он заглох, им неинтересно.
Или другая ветка #160, #165.

Давайте насчем еще диалог на примере.

Если содомиты открыли в городе базу - клуб, расширяют свою деятельность, вовлекают молодежь, собираются устроить полномасштабный парад, то как нам нужно поступать, если мы православные и как нам нужно поступать по-правильному?
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.

Последний раз редактировалось AVN, 27.12.2010 в 16:30.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 16:30   #196
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Вот хорошее интервью со священником: Священник Сергий Башкатов: Человек пьющий должен быть в ситуации человека, исключенного из традиции

Читать полностью:trezvenie.org/news/full/803.shtml
А почему не человек продающий?

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Знаете, мы тут перед Новым годом сделали во все наши региональные газеты статьи о трезвости на газетный лист. Общий тираж - 30 000 экземпляров (получилось примерно в каждую семью по газете)

Завтра на федеральной трассе М52 будет вывешен "трезвый" баннер .
Телевидение взяло ролики "Общего дела". На центральной площади города будут показаны антиалкогольные ролики.

Неужели это кому-то из трезвенников мешает? Почему мы не можем говорить о трезвости?
Потому что Иисус не говорил как хорошо не торговать в храме. Он не считал торговцев святыней и не поклонялся им.
Вы послали во все газеты статьи о пользе трезвости, а не о вреде ядоторговли.
Об этом впервые из православных сказали "Родительское собрание Тульской области" и "Общество Православных врачей г.Тулы" trezvotula.ru/2010/07/15/oktoberfest-po-tulski/
и Онищенко
Цитата:
Алкогольным и табачным компаниям во всем мире запрещено заниматься благотворительностью. А у нас сегодня Русская православная церковь поощряет тех людей, которые производят алкоголь. Но если человек взялся за этот бизнес, пусть он хоть себя не рядит в нравственные одежды. Ну, занимаешься и занимаешься, пока общество мирится с этим. Но не надо создавать этим положительный имидж. По большому счету это преступники, и вот так к ним надо относиться
kp.ru/print/article/24456/619275/ Пример подан, а вы почему-то стесняетесь.



Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/poroki_sovremennogo_obshestva/alkogolizm-all.shtml
Страсть винопития, — источник многих зол и бедствий. И тем не менее люди пьют. Почему? Что так неудержимо, вопреки логике и здравому смыслу, влечет человека к бутылке? Что же такое алкоголизм: болезнь, страсть, образ жизни? И главное — можно ли избавить человека от алкогольной зависимости?

С этими вопросами я обратилась к о. Алексию Бабурину, настоятелю храма Св. Николая в подмосковном селе Ромашково, где с 1992 года действует первый в России клуб трезвости при православном приходе.
Страсть виноторговли, — источник многих зол и бедствий. И тем не менее люди торгуют. Почему? Что так неудержимо, вопреки логике и здравому смыслу, влечет человека к бутылкам? Что же такое торгизм: болезнь, страсть, образ жизни? И главное — можно ли избавить человека от торгашеской зависимости?

С этими вопросами я не обратилась к о. Алексию Бабурину, настоятелю храма Св.Николая в подмосковном селе Ромашково, где не действует первый в России клуб по юридической борьбе за трезвость при православном приходе.



Андрей К

Передавайте А.Кузнецову мой анализ его диалога со Ждановым и по итогам спросите его: какие основания у него причислять себя к последователям Иисуса который лично выгнал торговцев из храма кнутом, а он только говорит как хорошо было бы, если бы люди в храме не покупали ничего, даже не упоминая о тех, кто продает это самое в храме.
Вероятно там были не торговцы а менялы денег, я не в курсе.
__________________
Трезвости не существует.
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.

Последний раз редактировалось AVN, 05.01.2011 в 15:44.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 16:55   #197
Грёзов ВС
Местный
 
Аватар для Грёзов ВС
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 340
Грёзов ВС на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Грёзов ВС с помощью ICQ Отправить сообщение для Грёзов ВС с помощью Skype™
По умолчанию

Итак. Смотрели в субботу "Неделю" на Рен-ТВ? Там был сюжет по поводу ситуации на Манежной площади и аналогичных конфликтах.
Интервью с кавказцем (своими словами):
"Не все мои земляки хорошо себя ведут в гостях, тем самым позоря нашу культуру, нашу историю. Не нужно по ним судить обо всех кавказцах". Так и в этой теме. Есть работающие священники, есть - другие. Нельзя всех до единого собрать в одну кучу под грифом "Правславие". Одни активно способны бороться за трезвость, другие - нет. Так везде. AVN борется своими методами - замечательно. Но где его единомышленники (по религиозной направляющей)? Где трезвые мечети, храмы Будды, капища и т.д.? Где их братства (наподобие Трезвения)? К сожалению, пока не встречал...
__________________
НеРазУмное Радио "Г" - http://radiog.alisstudio.com

Общественная организация "Трезвая Тула" - http://trezvotula.ru
Грёзов ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 20:20   #198
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Вы послали во все газеты статьи о пользе трезвости, а не о вреде ядоторговли.
Об этом впервые из православных сказали "Родительское собрание Тульской области" и "Общество Православных врачей г.Тулы" trezvotula.ru/2010/07/15/oktoberfest-po-tulski/
и Онищенко kp.ru/print/article/24456/619275/ Пример подан, а вы почему-то стесняетесь...
не стыдно? Не стыдно вам, мужчине предъявлять мне подобные требования?
Впрочем, полагаю, что о совести многие тут уже давно забыли.

Я делаю то, что могу. И статью о недопустимости продажи табака я сделала и поместила в нашу официальную республиканскую газету "Звезда Алтая", на сайты инета.
Цитата:
В современной России как таковой, табачной индустрии нет. Практически все табачные производства принадлежат иностранному капиталу.
То, что табак наносит непоправимый вред здоровью - об этом все знают. Сегодня уже на пачках сигарет пишут "табак убивает", перечисляют заболевания, которые провоцирует курение.
Люди это знают. И в первую очередь это знают люди, которые производят сигареты. Но если они это знают и продолжают производство, значит они сознательно идут на медленное убийство ближних.
Если назвать вещи своими именами, то они - преступники, которые подлежат суждению об их деяниях через Уголовный кодекс по статьям - умышленное нанесение тяжких телесных повреждений и убийство. И не только производители, но и те, кто торгует табаком. Если спросить любого продавца табаком, хотел ли бы он, чтобы курили его дети - полагаю, что этого не хочет никто. Тем не менее они продают табак чьим-то детям, пусть даже эти дети старше 18 лет.....
http://trezvenie.org/news/full/797.shtml
Ее обсудили на разных форумах.

Вот Волкову задать вопрос: сделал ли он что-то подобное "трезвой Туле"? - вы почему-то стесняетесь? Или заранее знаете ответ?
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 27.12.2010 в 20:23.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 20:26   #199
Грёзов ВС
Местный
 
Аватар для Грёзов ВС
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 340
Грёзов ВС на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Грёзов ВС с помощью ICQ Отправить сообщение для Грёзов ВС с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Вот Волкову задать вопрос: сделал ли он что-то подобное "трезвой Туле"? - вы почему-то стесняетесь? Или заранее знаете ответ?
Уже лично задали - http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=37159&postcount=2
__________________
НеРазУмное Радио "Г" - http://radiog.alisstudio.com

Общественная организация "Трезвая Тула" - http://trezvotula.ru
Грёзов ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 10:41   #200
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
"Опасаюсь следующей тарелки" (С)
Теперь Вы под предлогом "страха" уходите от ответа на поставленный вопрос. При этом раньше Вам страх не мешал нарушать правила форума.

Виктор, Вы заявили, что "Вашей целью является мочить Православие".

Занимайтесь этим где-нибудь в другом месте.

А мы предпочтем поиск конструктивного диалога с различными религиозными объединениями.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:39.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co