Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2010, 15:30   #381
Антонио 24
Местный
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщения: 106
Антонио 24 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Но речь о другом: спирт сам по себе является ядом.

[/b]
Я вам говорил о том, что у разных врачей разные мнения по поводу пользы или вреда алкоголя. Некоторые врачи говорят, что в малых количествах алкоголь полезен.

Если по вашему мнению спирт - это яд. То взять например лекарство "Валосердин", кстати в состав этого лекарства входит ректифицированный этиловый спирт. Кстати это лекарство сам врач назначает при болезнях сердца и при неврозоподобных состояниях. По вашему мнению "Валосердин" - это яд?

Последний раз редактировалось Антонио 24, 20.09.2010 в 15:33.
Антонио 24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 16:16   #382
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонио 24 Посмотреть сообщение
Я вам говорил о том, что у разных врачей разные мнения по поводу пользы или вреда алкоголя. Некоторые врачи говорят, что в малых количествах алкоголь полезен.

Если по вашему мнению спирт - это яд. То взять например лекарство "Валосердин", кстати в состав этого лекарства входит ректифицированный этиловый спирт. Кстати это лекарство сам врач назначает при болезнях сердца и при неврозоподобных состояниях. По вашему мнению "Валосердин" - это яд?
Спирт в лекарственных растворах используется ТОЛЬКО В КАЧЕСТВЕ КОНСЕРВАНТА - ЧТОБЫ ЛЕКАРСТВО НЕ ПРОТУХЛО. Втаких капельных дозах спирт не отравляет.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 17:27   #383
Антонио 24
Местный
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщения: 106
Антонио 24 на пути к лучшему
По умолчанию

Ну все таки мы это лекарство потребляем внутрь нашего организма. Вот я про что и говорю, что в малых дозах спирт безвреден
Антонио 24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 18:24   #384
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонио 24 Посмотреть сообщение
Ну все таки мы это лекарство потребляем внутрь нашего организма. Вот я про что и говорю, что в малых дозах спирт безвреден
Двадцать капель водного раствора спирта, конечно, не отравляют. Но этанол является ядом - это знают все образованные люди. Отравление может быть ОЧЕНЬ малым и тогда организм не страдает от этого отравления. Но если ферментные возможности организма не могут быстро нейтрализовать яд, то происходит явное отравление. Всё зависит от доз.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 19:06   #385
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Для того, чтобы человеку не умереть от внутреннего заражения, ему иногда удаляют аппендицит. Разрез скальпелем тканей живота при этом необходим, но разве он "безвреден", или даже "полезен"?

Просто не научились пока другими способами лечить аппендицит, вот и все причины. Так же и со спиртовыми растворами. Они кстати не так вредны для организма, как для психики (даже в малых дозах).
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 21:22   #386
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонио 24 Посмотреть сообщение
Если по вашему мнению спирт - это яд. То взять например лекарство "Валосердин", кстати в состав этого лекарства входит ректифицированный этиловый спирт. Кстати это лекарство сам врач назначает при болезнях сердца и при неврозоподобных состояниях. По вашему мнению "Валосердин" - это яд?
Не надо путать медицинское применение спирта с его бытовым употреблением. Приём любого наркотика, в том числе и этанола, в немедицинских целях чрезвычайно опасен. Это во-первых.
Во вторых. Никакого противоречия между понятиями "яд" и "лекарство" на самом деле нет. И дело здесь не только в древних афоризмах, но и во вполне современных и официальных определениях. Наука о лекарствах - фармакология, выделяет целый раздел веществ, так и именуемых ядами. К ним относятся те вещества, действующие дозы которых мало или совсем не отличаются от смертельных. Этиловый спирт целиком и полностью отвечает означенным критериям, то есть является с точки зрения фармакологии ядом. Это то, что касается использования этанола как такового, то есть применения внутрь чистого этилового спирта.

В случае, приведённом Антонио, речь идёт о применении совершенно других веществ, растворителем, консервантом или стабилизатором которых является этиловый спирт.

Обо всём об этом мне стало известно из этой звукозаписи: http://files.mail.ru/HD9J00

Последний раз редактировалось Андрей К, 20.09.2010 в 21:29.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 13:20   #387
Антонио 24
Местный
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщения: 106
Антонио 24 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Не надо путать медицинское применение спирта с его бытовым употреблением. Приём любого наркотика, в том числе и этанола, в немедицинских целях чрезвычайно опасен.
Теперь уже эти трезвенники говорят, что оказывается все таки в медицинских целях можно спирт в качестве лекарства употреблять. Если все таки можно в медицинских целях, то какой это яд?
Вот видите эти трезвеники сами себе противоречат.
А почему тогда в медицинских целях для приема внутрь дихлофос или яд змей хотя бы в малых количествах не используют ?

Последний раз редактировалось Антонио 24, 21.09.2010 в 13:38.
Антонио 24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 13:29   #388
Антонио 24
Местный
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщения: 106
Антонио 24 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение

В случае, приведённом Антонио, речь идёт о применении совершенно других веществ, растворителем, консервантом или стабилизатором которых является этиловый спирт.
[/url]
Причем здесь расворитель? Этиловый спирт входит в состав смеси лекарства "Валосердин", который мы потом потребляем. Факт, что эту лекарственную смесь мы потребляем
Антонио 24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 18:37   #389
PZh
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщения: 173
PZh на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонио 24 Посмотреть сообщение
Причем здесь расворитель? Этиловый спирт входит в состав смеси лекарства "Валосердин", который мы потом потребляем. Факт, что эту лекарственную смесь мы потребляем
Смертельная доза этила в сравнении со змеиным ядом очень большая. Он образуется в кишечнике человека в небольших дозах. Он есть во многих продуктах (хлеб, кисломолочные, квас и т.п.).
В медицине его применяют, как уже сказали, в качестве растворителя, консерванта, стабилизатора, а также поскольку спирт способствует всасыванию действующих вещест в слизистой. Используют его для этих целей, т.к. пока - это самая безопасная альтернатива.

Вот описание популярных препаратов.
Валокордин:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name1201.html

и ваш любимый Валосердин:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name1203.html

Обратите внимание на пункт Описание действующего вещества, как вы заметили спирта в этом списке НЕТ (хотя в составе его больше 90%).

Всем известно, что многие (почти все) препараты в медицине имеют побочные эффекты.

Ваши рассуждения можно сравнить со следующим:
- Эй Васек! Хлопним стрептомицина перорально!
- Да ну, ты что, это ж та еще отрава!
- Хорош, в медицине же применяют! А потом будем играть в игру - кто громче пукнет! Веселый получится день рождения!
PZh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 18:46   #390
Антонио 24
Местный
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщения: 106
Антонио 24 на пути к лучшему
По умолчанию

Вот описание состава Валосердина http://politicsite.narod.ru/apteka/2005/valoserdin.htm . Как видите в составе Валосердина этиловый спирт имеется. Так что нечего нам сказки тут рассказывать.

Как видите в медицине этиловый спирт для лечения больных путем приема внутрь организма применяется.

Последний раз редактировалось Антонио 24, 21.09.2010 в 18:52.
Антонио 24 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:44.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co