Влияние ценовых факторов на объем потребления алкогольных изделий

[sergejzr]

Да требует СБНТ, требует. Минимальная цена на водку не с потолка упала.

[Антин]

Сообщение от sergejzr

Да требует СБНТ, требует...

Не верю. Чем докажете, что СБНТ требует повысить акцизы на спирт, водку и пиво?

[Фронт315]

Сообщение от Антин

Не верю. Чем докажете, что СБНТ требует повысить акцизы на спирт, водку и пиво?

Антин, Ваш тон "а чем докажете" контрпродуктивен.

СБНТ не ставит целью доказывать кому-либо, что они что-то делают или не делают. Если Вы не верите - это Ваши сложности.

Я хочу Вам повторить: СБНТ не считает повышение цен главным способом борьбы за трезвость, поскольку главный способ - это трезвое сознание.

Ибо человеку, имеющему трезвые убеждения, все равно, сколько стоит водка: сто рублей, тысячу или миллион.

[Фронт315]

Сообщение от PZh

А какова доля тех кто вообще не приобщился среди населения? Ответьте на это вопрос и сразу поймете, в чем ваша ошибка!

А что важнее спасти от приобщения детей и от дальнейшего затягивания молодежь или ловить алкоголиков, падающих с алкогольного конвейера?
ОНЭВИСПВЧВО!

[sergejzr]

Сразу первая ссылка:

Искоренение водочных фальсификатов на базе технического спирта может понизить смертность в России заметно, но далеко не кардинально. Для решения проблемы катастрофической смертности следует принять меры, направленные на радикальное уменьшение доли водки и самогона в структуре потребления россиян. В странах Запада 1% повышение цен на крепкие алкогольные напитки приводит к 1%-ному снижению их потребления (Edwards et al. 1994; Holder and Edwards 1995). Однако в условиях дешевизны крепких алкогольных напитков в России такая закономерность не действует. Для того чтобы добиться относительно безопасного для жизни уровня потребления напитков с высоким содержанием алкоголя (в размере трех литров спирта в год на душу населения) необходимо существенно (на ~ 250%) повысить цены на водку и прочие крепкие алкогольные напитки. В связи с тем, что в России пока не выработано эффективных средств борьбы с нелегальным производством алкоголя, целесообразным представляется введение фиксированной минимальной цены на крепкие спиртные напитки (например, 150 р. за 0,5 л). http://www.sbnt.ru/analitika2/demokriz/

[Антин]

Сообщение от sergejzr

Сразу первая ссылка:

Какое отношение к СБНТ имеет доклад "Пути преодоления демографического кризиса в России" и его авторы Халтурина Дарья Андреевна и Коротаев Андрей Витальевич? С СБНТ они никак не связаны.

Где и когда СБНТ хотя бы шопотом кому-то говорил что-нибудь подобное этому:

...Для того чтобы добиться относительно безопасного для жизни уровня потребления напитков с высоким содержанием алкоголя (в размере трех литров спирта в год на душу населения) необходимо существенно (на ~ 250%) повысить цены на водку и прочие крепкие алкогольные напитки...

?????????

[Фронт315]

Сообщение от Антин

Какое отношение к СБНТ имеет доклад "Пути преодоления демографического кризиса в России" и его авторы Халтурина Дарья Андреевна и Коротаев Андрей Витальевич? С СБНТ они никак не связаны.

Где и когда СБНТ хотя бы шопотом кому-то говорил что-нибудь подобное этому:

?????????

Шепотом кричал, например, Жданов в своей лекции, говоря о трех факторах, почему люди употребляют этанол:

1) Убеждения людей, что "надо/ можно / полезно..." и др. заблуждения
2) Доступность (сюда входит дешевизна и расположение магазинов рядом с детскими, учебными и медицинскими заведениями)
3) Наркотическая зависимость.

Поймите, если СБНТ начнет бороться по Вашей методике, то моментально оттолкнет людей, не понимающих, зачем вообще это нужно.

Многие годами сомневаются, зачем вообще нужна трезвость. Я, например, пару-тройку лет спорил с мамой.

Поэтому главные силы должны быть брошены на убеждение людей, на создание критической массы людей, которая потом поддержит и повышение цен и географические ограничения и в конце концов введение сухого закона.

[Антин]

Сообщение от Фронт315

...Ибо человеку, имеющему трезвые убеждения, все равно, сколько стоит водка: сто рублей, тысячу или миллион.

А 20 миллионам подростков и молодёжи очень даже не всё равно сколько стоит билет в кино и бутылка водки.

[Антин]

Сообщение от Фронт315

...Я хочу Вам повторить: СБНТ не считает повышение цен главным способом борьбы за трезвость, поскольку главный способ - это трезвое сознание...

Почему умные люди пишут, что это самый оптимальный способ ещё в 2005 году, а руководство СБНТ молчит об этом?

...Поскольку главным фактором сверхсмертности россиян являются именно крепкие алкогольные напитки, то необходимо увеличение стоимости водки по сравнению с более слабыми напитками... Оптимальным вариантом является акцизный сбор не отдельно для каждого вида напитков, а общий, в зависимости от содержания спирта в алкогольной продукции. Действующая система цен на спиртное в России стимулирует сверхсмертность россиян. Если в России стоимость бутылки водки лишь в 4–6 раз превышает стоимость банки пива, то в развитых странах крепкие алкогольные напитки дороже пива в 10–20 раз. Североевропейские страны смогли справиться с тяжелой алкогольной эпидемией введением сверхвысоких цен на водку. Если в России бутылка водки объемом 0,75 литра стоит примерно 2,8 доллара, то в Швеции тот же объем крепких алкогольных напитков обходится в $23, в Финляндии $21,2, а в Норвегии $32 (WHO 2004: 44). Необходимо довести соотношение между стоимостью слабых и крепких алкогольных напитков хотя бы до европейского минимума в 10 раз, то есть бутылка водки должна стоить не менее 120 рублей, а в Москве 150 р. Желательна еще большая цена.

Это написано было ещё в 2005 году. 5 ЛЕТ УЖЕ ПРОШЛО!!! А СБНТ об этом молчит. http://www.polit.ru/analytics/2005/06/29/demcrisis.html

[Фронт315]

Сообщение от Антин

А 20 миллионам подростков и молодёжи очень даже не всё равно сколько стоит билет в кино и бутылка водки.

Об этом и речь, что внедрение трезвых убеждений - более важная зачада и эффективная мера по сравнению с увеличением цены.

Вы же продолжаете талдычить одно и то же: пропорция цен, пропорция цен. Для начала нужно на все алкогольные изделия поднять цену, а потом разберемся с пропорцией цен. На том интервале, на котором цены находятся сейчас пропорция цен мало важна, поскольку цены сами по себе близки к нулю.

...Поскольку главным фактором сверхсмертности россиян являются именно крепкие алкогольные напитки, то [b]необходимо

Модное слово фактор звучит как причина, размывая в сознании человека понимание ситуации. Но крепкие алкогольные изделия являются не причиной, а средством сверхсмертности россиян, причем не единственным.

Причиной же сверхсмертности является проалкогольная и протабачная пропаганда.