Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2009, 00:43   #21
lDenis
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщения: 10
lDenis на пути к лучшему
Счастье

Как вы тут ловко рассуждаете про "горе-писателей", про лечение алкоголем пишут вот дураки! Зато мы такие умные спокойненько пойдем в аптеку и купим лекарство! Замечательно!

Тут защитники "сверх-трезвости" всё тычут на алкоголь, что мол наркотический яд, наркотический яд, а вы хоть знаете что в аптеках продается? Ах ну да, Жданов про это дело в своих лекциях ничего не сочинял, значит все нормально. К сожалению не так это совсем, почти все успокаивающие, болеутоляющие, обезболивающие содержат в себе столько гадости, что алкоголь на их фоне ангелок, белый и пушистый! А уж средства от кашля... Это вообще самый смак!)
Лично знаю людей, которые ходят в аптеку как за дозой к барыге! причем когда не могут достать нужный рецепт, легко обходятся свободно отпускаемыми лекарствами!

А товарищь ЗАСТЕГНУТЫЙ вообще убил) Новопосит каждый день) И этот человек говорит про "Жуткое поило" (Вино), без которого я не смог насладиться днем... Дак сколькими же ночами вы не смогли насладиться?)

Скажете мол лекарства только в больших дозах дают отрицательный и наркотический эффект, возможно, но вы не думали что алкоголь тоже из этой оперы?

Зы Вспомнил случай про подругу, она не могла (реально не могла) дня прожить без Нафтизина (капли в нос), но зато осуждала меня за то что я пью алкоголь)) Умора!)
__________________
Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

(Омар Хайям)
lDenis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 01:10   #22
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Какая разница, какими опасными другие лекарства являются? Современная научная медицина твёрдо утверждает, что алкоголь это вообще не лекарство (исключая конечно его дезинфицирующее и растворительное свойства).
Так же можно утверждать, что уринотерапия это хорошо, потому что в отличии от урина в других лекарствах полно ядовитых веществ.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 11:24   #23
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

IDenis, согласен с вами почти полностью.

Лекарство вред, никотин тоже, курение тоже, и алкоголь - тоже!

Но!

Ваша логика:
Если какого-либо вредного воздействия нет возможности избежать, то значит надо курить, пить, колоться, питаться не правильно???

Так???
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 13:22   #24
lDenis
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщения: 10
lDenis на пути к лучшему
По умолчанию

Да нет же Олег... Моя логика скорее строится на том, что курение, коление и т д - это страшный даказанный настоящими учеными, вред!
А алкоголь в малых количествах и иногда, таковым я не считаю, так как доказательства неубедительны, то одно, то другое, а некоторая ложь Жданова вообще сбивает с толку.

На алкоголе написано - Минздрав предупреждает ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, вредит вашему здоровью!
А вот на сигаретах - курение вредит вашему здоровью! Без меры, вредит и все, только затянулся - уже вредишь!
Про наркотики даже не буду, и так понятно, да и наглядных примеров из жизни полно...

Не помню точно где, вроде где-то на кавказе самый старый человек был (вроде уже умер), рассказывал, что мол жил честно и все такое, И! каждый день за обедом выпивал бокал вина!
Там в горах вообще много долгожителей и очень любят там выпивать, застолья, национальные обычии и т д. Зато Жданов в какой то лекции сказал, что ни на кавказе, не в в чечне не пьют и поэтому такие здоровые все)) Ну-ну)

зы Честно говоря сам на кавказе не был и своими глазами ничего не видел, просто у меня такое сложившиеся мнение, если кто-то разбирается лучше в особенностях кавказа, пожалуйста поделитесь)
__________________
Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

(Омар Хайям)

Последний раз редактировалось lDenis, 10.05.2009 в 13:31.
lDenis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 13:34   #25
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
А алкоголь в малых количествах и иногда, таковым я не считаю, так как доказательства неубедительны, то одно, то другое, а некоторая ложь Жданова вообще сбивает с толку.
Еще бы, вы вроде рассудительный человек. И если считаете, что курить - вредно, то не курите. ЧАсто встречаются такие, кто знает, что вредно, но делает это!

Но так считаете Вы. На собственном опыте могу с уверенностью сказать, что немножко заблуждаетесь!

Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
На алкоголе написано - Минздрав предупреждает ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, вредит вашему здоровью!
А вот на сигаретах - курение вредит вашему здоровью! Без меры, вредит и все, только затянулся - уже вредишь!
Не поверите, на пачках сигарет хотят писать "Курение может вредить вашему здоровью"! Спасибо Онищенко! Он этого не позволяет!!!

Еще такую идею лоббисты табачные предлагали: "Курение вредит беременным"!

Ведь ГОСТ на спирт этиловый сумели изменить... Я вот верю ГОСТу от 1976 года... И изначальной редакции Большой Советской Энциклопедии!


Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
Про наркотики даже не буду, и так понятно, да и наглядных примеров из жизни полно...
В моей жизни наоборот. Из-за наркотиков примеров - единицы, а вот из-за алкоголя и табака - сотни!

Троих друзей схоронил в 2006 году. Погибли исключительно из-за малого, культурного пития! Об этом я писал два года назад, может найдете...

Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
Не помню точно где, вроде где-то на кавказе самый старый человек был (вроде уже умер), рассказывал, что мол жил честно и все такое, И! каждый день за обедом выпивал бокал вина! Там вообще много долгожителей и очень любят там выпивать, застолья, национальные обычии и т д. Зато Жданов в какой то лекции сказал, что ни на кавказе, не в в чечне не пьют и поэтому такие здоровые все)) Ну-ну)
И зря вы не помните точно где... У вас субъективная информация... Кстати, это скорее исключение, а не правило. А вот правило заключается в том, что долгожители не пьют и не курят... Например Углов Федор Григорьевич, рекордсмен книги рекордов Гиннеса!


Есть еще десятки примеров объективной информации о долгожителях. Они все, увы, не пили и не курили.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 22:52   #26
vendetta
Местный
 
Аватар для vendetta
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Россия
Сообщения: 365
vendetta скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
Да нет же Олег... Моя логика скорее строится на том, что курение, коление и т д - это страшный даказанный настоящими учеными, вред!
А алкоголь в малых количествах и иногда, таковым я не считаю, так как доказательства неубедительны, то одно, то другое, а некоторая ложь Жданова вообще сбивает с толку.

На алкоголе написано - Минздрав предупреждает ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, вредит вашему здоровью!
А вот на сигаретах - курение вредит вашему здоровью! Без меры, вредит и все, только затянулся - уже вредишь!
Про наркотики даже не буду, и так понятно, да и наглядных примеров из жизни полно...

Не помню точно где, вроде где-то на кавказе самый старый человек был (вроде уже умер), рассказывал, что мол жил честно и все такое, И! каждый день за обедом выпивал бокал вина!
Там в горах вообще много долгожителей и очень любят там выпивать, застолья, национальные обычии и т д. Зато Жданов в какой то лекции сказал, что ни на кавказе, не в в чечне не пьют и поэтому такие здоровые все)) Ну-ну)

зы Честно говоря сам на кавказе не был и своими глазами ничего не видел, просто у меня такое сложившиеся мнение, если кто-то разбирается лучше в особенностях кавказа, пожалуйста поделитесь)
Да бог с ним Ждановым мне он тоже ненравится .
Прочитайте книги Углова.Ф.Г уж кому но ему верить можно смело человек прожил более века продолжая работать и при этом являясь абсолютным трезвенником
всю свою жизнь . А как дети живут в трезвости !? Подумайте об этом.
Культурнопитейство как раз та ловушка которая создана для того чтобы
лишить детей их естественной трезвости. Понаблюдайте детские дни рождения на них нет алкоголя,зато сколько на них радости,веселья ,игр.
Вот вам первое доказательство несостоятельности мифа о том что алкоголь доставляет веселье.А на похоронах пьют наверно потому что алкоголь наоборот заставляет грустить ? Нестыковочка.Коварство алко.
в том что пока человек молод и силён он нечувствует вреда так как хорошо работают компенсаторные механизмы организма . В общем читайте ,анализируйте,сопоставляйте. Путь к истине тернист но его должен пройти каждый думающий человек.
vendetta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 23:28   #27
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Стало интересно, собрал информацию о долгожителях (> 110 лет) из википедии. Проанализировал (насколько эта инфа позволяла) на предмет алкоголя
Цитата:
Агаев, Меджид
Меджид Агаев — один из старейших жителей бывшего СССР.

Меджид Агаев, достигший возраста 143 года (по др. данным 146 лет) жил в высокогорном селении Тикебанд Лерикского района Азербайджана. Работал чабаном, затем в 139 лет стал работать колхозным сторожем. По словам долгожителя основу его рациона составляли молочные продукты и овощи.

Гертруда Бейнс (англ. Gertrude Baines; род. 6 апреля 1894 года) — американская долгожительница, после смерти 2 января 2009 года португалки Марии де Жезуш[1] по мнению некоторых авторитетных СМИ и фондов долгожителей стала старейшим из ныне живущих людей в возрасте 115 лет.[2] [3]

Бобро́вская Фёкла Ивановна (апрель или 14 октября 1883 — 2 сентября 2001) — старейшая жительница Белоруссии.

Георгий Григорьевич Борман (род. 1837) — российский предприниматель, потомственный почётный гражданин, директор кондитерского товарищества «Жоржъ Борманъ», находившегося на Английском проспекте, д. 16 в Санкт-Петербурге (ныне кондитерская фабрика имени К. Н. Самойловой).

Мари́я де Жезу́ш душ Са́нтуш (порт. Maria de Jesus dos Santos) (10 сентября 1893 - 2 января 2009) — португальская долгожительница. После смерти 26 ноября 2008 года американки Эдны Паркер стала старейшим из ныне живущих людей в возрасте 115 лет.[1]
Несмотря на свой преклонный возраст, Мария жила в собственном доме, а не в доме престарелых. Она никогда не пила и не курила, предпочитая есть рыбу и овощи.

Пелагея Осиповна Закурдаева, в девичестве Лавкина, 6 июня 1886 с. Новая Барда Красногорского района Алтайского края — 13 марта 2005 года, Заринск, Алтайский край
Любила смотреть телевизор. В праздник могла принять 50 граммов «беленькой».

Сигетиё Идзуми (яп. 泉重千代, 29 июня 1865, Асан на острове Токуносима, в то время Рюкю, ныне префектура Кагосима — 21 февраля 1986, там же) — самый старый мужчина в мире, прожил 120 лет и 237 дней. Первый среди людей, чей возраст достоверно преодолел отметку в 120 лет.
В течении всей жизни пил сётю («огненную воду» — напиток вырабатываемый путем перегонки сахара, а в 70 лет начал курить.

Казенав Луи де 16 октября 1897 - 20 января 2008 - предпоследний французский ветеран Первой Мировой войны

Пётр Иванович Калнишевский (Калнышевский) (1691(1691), с. Пустовитовка ныне Роменского района Сумской области — 31 октября 1803) — последний кошевой атаман Запорожской Сечи, по происхождению дворянин, из Лубенского полка.

Жа́нна Луи́за Кальма́н (фр. Jeanne Louise Calment; 21 февраля 1875, Арль — 4 августа 1997) — старейшая из когда-либо живших людей на Земле, чья дата рождения и смерти точно известны [1]. Прожила 122 года и 164 дня.

Са́ша Кра́сный (литературный псевдоним Алекса́ндра Давы́довича Бря́нского; 1882, Севастополь — 1995, Москва) — русский советский поэт, песенник, артист театра малых форм, один из создателей движения «Синяя блуза».

Моисе́й (Мо́йше, Михаи́л) Ефи́мович Криче́вский (укр. Мусій Юхимович Кричевський, 25 февраля 1897, Карловка Константиноградского уезда Полтавской губернии — 26 декабря 2008, Донецк, Украина) — советский горный инженер, один из последних ветеранов Первой мировой войны.

Ширали Муслимов (азерб. Şirəli Mьslьmov, в некоторых источниках проходит как Мислимов) — азербайджанский чабан, который предположительно прожил 168 лет, установив беспрецедентный рекорд долгожительства.

Эдна Паркер (англ. Edna Parker,20 апреля 1893(18930420), Морган, Индиана, США — 26 ноября 2008) — американская учительница, долгожительница. С 13 августа 2007 по день смерти считалась самой старой из живущих на земле людей[1] (на 2008 год — 115 лет).

Анн Алекса́ндер По́удер (англ. Ann Pouder; 8 апреля 1807, Лестер, Великобритания — 10 июня 1917, Небраска, США) — одна из первых известных суперсенетатианцев, то есть людей, которые прожили более 110 лет.

Сархат Ибрагимовна Рашидова (1875, село Верхний Зидьян Дербентского района Дагестана — 15 января 2007, г. Дагестанские Огни, республика Дагестан) — долгожительница, Российская Федерация.
Говорила только на азербайджанском языке.

Варвара Семенникова, в девичестве Дьяконова (10 мая 1890? — 9 марта 2008) — российская эвенкийская женщина, по неподтверждённым данным считавшаяся с августа 2007 года самым старым человеком на планете.
(Якутия)

Мо́локо Те́мо (англ. Moloko Temo) — долгожительница из ЮАР, которая по возрасту, как утверждается[кто?], является не только самой старой из ныне живущих людей на Земле, но и самой старой из когда либо живших людей на земле. Согласно документам, выданным в 1988 году, родилась 4 июля 1874 года [1].

Махмуд Багир оглы Эйвазов (1808—1960) — 152-летний долгожитель[1], один из старейших жителей Азербайджана, бывшего СССР и мира.
По словам долгожителя он «никогда не пил, не курил и не врал»

Крус Эрнандес (исп. Cruz Hernбndez) — по некоторым данным, старейшая жительница Земли, прожившая 128 лет. Жила в Сальвадоре. Родилась 3 мая 1878 года, умерла 8 марта 2007 года[1].
Получается точно знаем, что:
- из всех пил один японец и женщина по 50 грамов "в праздник".
- Точно не пили , не курили 3 человека.
- Со всего Кавказа долгожители только в усульманском Айзербаджане - аж 5 человек.

Было бы интересно и других долгожителей проанализировать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B5%D0%BB%D0%B8
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 22:04   #28
CTPEJlOK
Новичок
 
Аватар для CTPEJlOK
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 9
CTPEJlOK на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lDenis Посмотреть сообщение
Как вы тут ловко рассуждаете про "горе-писателей", про лечение алкоголем пишут вот дураки! Зато мы такие умные спокойненько пойдем в аптеку и купим лекарство! Замечательно!

Тут защитники "сверх-трезвости" всё тычут на алкоголь, что мол наркотический яд, наркотический яд, а вы хоть знаете что в аптеках продается?

(...)

Скажете мол лекарства только в больших дозах дают отрицательный и наркотический эффект, возможно, но вы не думали что алкоголь тоже из этой оперы?

Зы Вспомнил случай про подругу, она не могла (реально не могла) дня прожить без Нафтизина (капли в нос), но зато осуждала меня за то что я пью алкоголь)) Умора!)
Во-первых, если алкоголь как наркотик даёт отрицательный эффект только в больших дозах, вполне возможно, что героин и прочие ему подобные вещества дают отрицательный эффект тоже только в больших количествах, а если немного, чуть-чуть, то вроде как даже и полезны?

Во-вторых, употребление любых изменяющих сознание веществ - сам по себе факт как минимум серьёзных отклонений в психике (нормальному и здоровому человеку нет в этом нужды), и алкоголь в этом списке далеко не самый безобидный - однако простота получения этанола, простота его потребления и массовая культура вытеснили из сознания людей тот факт, что "получение удовольствия" с помощью спирта есть ни что иное, как девиантное поведение, которое к тому же вредит здоровью физическому и психическому.

В-третьих, ваши рассуждения про лекарства в аптеке из разряда попыток оправдаться любой ценой - запомните, что причин для употребления алкоголя нет, а вот оправданий - куча. Никто Вас не заставляет бежать в аптеку за тем же Новопасситом (кстати, есть и его бесспиртовая форма в виде таблеток), есть много аналогов лекарств, не содержащих алкоголь. (Кстати, применение алкоголя в фармацевтике связано с тем, что все вытяжки и настойки легче получить и хранить именно при помощи спирта - ведь он и консервант, и растворитель.) И тем более никто не заставляет Вас глотать жуткие обезболивающие и прочие вредные лекарства - проблема отечественного здравозахоронения является не меньшей угрозой для жизни, чем пьянство. На всех лекарственных препаратах пишут про их побочные действия, а из ГОСТа про спирт это описание почему-то убрали...

И, наконец, по поводу того, что говорит и не говорит в своих лекциях Жданов В. Г. Лично для меня его лекции стали именно тем толчком, которых потряс меня, пробудил к жизни, донёс до меня правду и заставил копать дальше и дальше. Не надо думать, будто Жданов - икона, новый пророк - как он сказал, так и будет, и все ссылки только на него. Не надо считать, будто трезвенники - это слепые и безмозглые подражатели, которые будут сжигать всё то, что содержит спирт При всём своём отрицательном отношении к табаку и спирту я никого не принуждаю завязать с ними, я лишь пробую изменить отношение к ним тех людей, которые меня окружают. Тем более, я не собираюсь никого агитировать или лечить на этом форуме, к изменению своего образа жизни каждый человек должен прийти сам. И я желаю, чтобы отрезвление мыслей и действий пришло ко всем нам как можно скорее.
CTPEJlOK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:54.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co