Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Задачи трезвенного движения. Ищем активистов!
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2012, 02:07   #1
tverezezp
Новичок
 
Аватар для tverezezp
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщения: 10
tverezezp на пути к лучшему
По умолчанию Собриопедия

Очень важным фактором в понимании вопросов и процессов отрезвления и опьянения является наличие качественного терминологического аппарата. Наверняка большинство из активистов трезвенного движения знакомы со словарём трезвенника Г.А.Шичко, а также с основными терминами и понятиями собриологии. Считаю, что пришло время создания свободного онлайн ресурса вроде "Энциклопедии трезвости", где будут не только краткие определения, но и иллюстрации, примеры, ссылки на источники, перекрестные ссылки и т.д. и т.п. Знаю, что сейчас идёт работа над печатной "Энциклопедией трезвости" (ведет Маюров А.А.), и уже выпущен первый том, но мне кажется, нолайновый ресурс очень не помешал бы, а даже ускорил этот процесс.
Как вы относитесь к такому предложению?

В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями. Сейчас вижу, что это процесс долгий и утомительный и лучше делать меньше статей, но делать их качественными (т.е. следовать всем правилам оформления, снабжать ссылками на источники, категоризировать и т.д.). В любом случае - один в поле не воин. Поэтому приглашаю вас присоединиться к обсуждению проекта. Насколько тема актуальна? Кто может помочь в создании статей?

В данный момент ресурс закрыт к регистрации, т.к. не хочу привлекать случайных людей, а только тех, кто хорошо владеет терминологией и (желательно) языком разметки wiki. Если вы хотите стать участником Собриопедии, пожалуйста, пишите мне на admin@sobrio.org.ua

p.s. И любые ваши предложения и замечания.
__________________
---------------------
Тверезе Запоріжжя http://tverezezp.org.ua
tverezezp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 14:40   #2
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,019
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tverezezp Посмотреть сообщение
...В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями....
правки
Алкогольная мафия — организованные группы людей, которые получают огромную прибыль от производства и продажи алкоголя. Этих денег достаточно для того, чтобы купить место для рекламы во всех средствах массовой информации, подкупить государственных чиновников и депутатов, открывающих двери для этих легальных наркотиков и всячески способствующих их распространению. Подробнее об алкомафии рассказано, например, в научно-популярных лекциях В.Г.Жданова и В.П.Кривоногова

не 1, а много групп людей
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 08:32   #3
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 933
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tverezezp Посмотреть сообщение
В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями. Сейчас вижу, что это процесс долгий и утомительный и лучше делать меньше статей, но делать их качественными (т.е. следовать всем правилам оформления, снабжать ссылками на источники, категоризировать и т.д.). В любом случае - один в поле не воин. Поэтому приглашаю вас присоединиться к обсуждению проекта. Насколько тема актуальна? Кто может помочь в создании статей?

В данный момент ресурс закрыт к регистрации, т.к. не хочу привлекать случайных людей, а только тех, кто хорошо владеет терминологией и (желательно) языком разметки wiki. Если вы хотите стать участником Собриопедии, пожалуйста, пишите мне на admin@sobrio.org.ua
p.s. И любые ваши предложения и замечания.
Посмотрела. Поле деятельности впечатлило.
Есть несколько мыслей.
Я делала статью для Вики "Трезвость в Православии." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%...EB%E0%E2%E8%E8
Процесс был очень долгий, трудный, мне помогали разные люди. Но главное - в процессе обсуждения (см. Обсуждение) было высказано много очень дельных замечаний (неприятных для меня, но очень полезных для того, чтобы к объективности статьи трудно было придраться).

Зачем делать собственный ресурс? Почему не заняться Викой?
Например, раздел "Трезвость" там неудовлетворительный. Очень.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B2%D1%8B%D0%B9
Я успела написать для него маленький кусочек
Первое трезвенное движение 1858—59 годов и правила раздел о христианстве
осталось не охваченным трезвенное движение начала 20 века, сухой закон 14 года и мн. др. которое нужно сделать аккуратно, объективно и обстоятельно.
Пока я набрала материал на некоторые разделы, но "вдохнуть", чтобы поставить его пока не могу.
По любому Вика - более читаемая и посещаемая энциклопедия, чем новый ресурс. И уж тот материал по трезвости, который туда пропустят критики однозначно будет объективным.

И еще: сугубо личное. Мне не совсем нравится "новояз" словаря Шичко.
Когда вводятся новые слова для определения понятных явлений. и получается, что трезвенники начинают разговаривать на каком-то новом языке, который обычному человеку нужно переводить. Это создает определенный барьер и впечатления того, что трезвость - это что-то для каких-то "посвященных".
И слово "Собриопедия" честно говоря, режет ухо. А почему нельзя "энциклопедия трезвости"? Все это ИМХО, разумеется.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 08:41   #4
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 933
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

На главной странице статья Человек.
Цитата:
Отличительной особенностью человека является способность производить орудия, использовать их для воздействия на окружающий мир.
Я боюсь, что это определение скорее робота, чем человека.
А где способность к мышлению? Любви, состраданию? Речи?

Цитата:
Человек современного вида — Homo sapiens (человек разумный), но есть Homo bibens (человек пьющий).
Это утверждение, тоже, полагаю, вызовет вопросы.


Еще раз: проект огромный и очень сложный. Я даже не могу представить, чтобы сейчас имелись ресурсы для того, чтобы его качественно сделать.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 21:29   #5
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,349
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Я считаю, что идея с собственным ресурсом правильная. Википедия доминируется кулъттуропитейщиками, к сожалению. Поэтому никогда там не появится раздел "собриология". А если появится, то что нибудь вроде этого http://freakopedia.ru/wiki/%D0%A1%D0...B3%D0%B8%D1%8F

Ресурс, на котором собираются исследования итд не о вреде алкоголизма и не о пользе культуропитейства очень нужен.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 21:31   #6
tverezezp
Новичок
 
Аватар для tverezezp
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщения: 10
tverezezp на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
Зачем делать собственный ресурс? Почему не заняться Викой?
Русскоязычнаая Википедия действительно бедна статьями о трезвости. Статья "Собриология" там, например удалялась неоднократно. Также отсутствуют многие полезные вещи. Статья о Нильсе Бейероте, например существует только в англоязычной Википедии. А там есть, что почитать. Согласен, что Википедию надо пополнять, но там тяжело пробиться через правки. Поэтому и появилась идея сделать открытый ресурс, но специализированный - для людей, которые говорят на одном языке.

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
И слово "Собриопедия" честно говоря, режет ухо. А почему нельзя "энциклопедия трезвости"?
Ещё подумаю. Но все-таки энциклопедия - это книга. А вики - это вики. Возможен вариант "Свободная трезвеническая энциклопедия".
__________________
---------------------
Тверезе Запоріжжя http://tverezezp.org.ua
tverezezp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 15:08   #7
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 933
Ксения на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Википедия доминируется кулъттуропитейщиками, к сожалению.
А, может, Сергей, дело еще и в том, что трезвенники очень часто не утруждают себя строгим доказательством своей позиции, тех фактов, которые излагаются.
Я, например, когда работала над статьей не смогла найти исходных данных нескольких цитат, которыми я так любила пользоваться. Пришлось , какими бы хорошими они не были, не брать их, поскольку не было АИ (авторитетных источников). И теперь я стараюсь в дискуссиях не оперировать этими цитатами, поскольку, если серьезно кто-то спросит по источник, ссылки могут быть только на вторичные источники, что естественно не есть хорошо.

Полагаю, вы не один раз испытывали неловкость (мягко говоря) за те факты и цитаты, которыми порой оперируют трезвенники и которые нечем подтвердить. Это надо изживать, чтобы не быть постоянным посмешищем в глазах КУ. Боюсь, на собственном ресурсе никто не будет заморачиваться строгими ссылками.

в принципе, на Вике, если есть АИ, то материал публикуют. Проблема в том, чтобы эти АИ были.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис.

Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с)

Последний раз редактировалось Ксения, 29.01.2012 в 15:17.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 17:41   #8
AntiLL
Местный
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Владимир
Сообщения: 874
AntiLL на пути к лучшему
Отправить сообщение для  AntiLL с помощью ICQ
По умолчанию

Ресурс нужен. Только он должен быть профессиональный. Со всеми разборами и авторитетными пруфлинками. Не будет пруфлинков - все будет тщетно.

И я думаю не стоит бравировать термина с корнем "собрио".
__________________
http://vvolchek.livejournal.com/

Есть два типа людей — одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
AntiLL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 00:22   #9
tverezezp
Новичок
 
Аватар для tverezezp
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщения: 10
tverezezp на пути к лучшему
По умолчанию

Если кому-то интересно, все, что успел сделать по проекту отдал администраторам tvereza.info. Вики будет создаваться на базе их сайта.
__________________
---------------------
Тверезе Запоріжжя http://tverezezp.org.ua
tverezezp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 07:39   #10
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 680
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Как дела с энциклопедией? Сайта http://sobrio.org.ua на данный момент не существует.

Цитата:
Сообщение от AntiLL Посмотреть сообщение
И я думаю не стоит бравировать термина с корнем "собрио".
Необходимо обязательно использовать названия с корнем "собрио-", ибо слово "трезвость" не является однозначным.

Цитата:
Сообщение от tverezezp Посмотреть сообщение
Если кому-то интересно, все, что успел сделать по проекту отдал администраторам tvereza.info. Вики будет создаваться на базе их сайта.
Имеется в виду собрилогический словарь?
Минус в том, что это украинский сайт. Заходишь туда и вcё на украинском языке, ничего не понятно. Нужно специально сначала на русский язык переключать.

Это должен быть независимый ресурс, а не дополнительный набор страничек на сайте какой-нибудь общественной организации.

Последний раз редактировалось BrainWorker, 13.05.2013 в 07:46.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:53.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co