Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2011, 19:04   #11
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,564
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Часть 3 комментариев:
Цитата:


Доброго времени суток всем! Я предлагаю автору учить своих собственных детей пить культурно, умеренно;можно начать приучать детей к Культуре пития с вина или шампанского, дальше пиво или энергитические напитки, потом у нас много коктейлей разных...Ильсияр раз все что говорит Жданов В.Г. для вас \"туфта\", то я думаю нужно начать вам и вашей семье, детям в первую очередь, ежедневно для аппетита употреблять благородные алкогольные изделия......Ведь по вашему мнению алкоголь в не больших дозах не вреден, даже \"полезен\" ! Или я не прав?
Автор Ильнур 17.02.2011 в 09:43:43 ответить



Жданов действительно делает великое дело ДЕНЬГИ! И очень хорошие! Ну и, конечно, имя себе и пиар тоже.
Автор Ильшат 17.02.2011 в 10:22:00 ответить



ответ для Ильшат: «Жданов действительно делает великое дело ДЕНЬГИ! И очень хорошие! Ну и, конечно, имя себе и пиар тоже.»
а вы его кассир? Докажите, а потом обвиняйте
Автор хунта 17.02.2011 в 11:17:33 ответить



ответ для Ильшат: «Жданов действительно делает великое дело ДЕНЬГИ! И очень хорошие! Ну и, конечно, имя себе и пиар тоже.»
ну и сколько он по вашему \"сделал денег\" в Уфе? Вы в курсе, что он безплатно лекцию читал? Что ему нужны были деньги только на проезд и проживание, которые, кстати, не были ему перечисленны из бюджета даже после лекций? Так что онза свой счет приезжал(может потом ему все таки оплатили проезд и проживание - не знаю) Так что, любезный, \"ДЕНЬГИ! И очень хорошие!\" он не делает. А по делу что вы можете возразить? НИЧЕГО! Ибо алкоголь это яд, как не крути. Будьте здоровы!
Автор Георгий 17.02.2011 в 11:29:10 ответить



ответ для Ильшат: «Жданов действительно делает великое дело ДЕНЬГИ! И очень хорошие! Ну и, конечно, имя себе и пиар тоже.»
Совершенно точно знаю, что Жданов деньги за прочитанные лекции по алкоголю не берет. Проезд , проживание, питание - на приглашающей стороне.
Автор Евгений. 17.02.2011 в 07:28:26 ответить



Огромное спасибо автору за статью! Вы мне просто открыли глаза! Я раньше как идиот думал что трезво жить хорошо, не пил и другим пример подавал. Но оказывается трезвость это плохо и ее пропагандирую сектанты и доктора несуществующих наук. Благо вы мне открыли глаза кто такой Жданов и что все его слова лож, а-то я так боялся слить свои мозги в унитаз. Но теперь благодаря вашей статье, где вы раскрываете страшную правду, что нас обманывают, я могу спокойно употреблять спиртное не боясь за свое здоровье, бухать как все нормальные люди бухают. Ура товарищи, ура! Пойду за это выпью! А Жданов действительно сволочь, да как он мог, рассказывать нашей молодежи такие сказки, как он посмел обмануть детей и сказать что трезвый образ жизни это хорошо. Вот действительно мракобес, решил отрезвить молодежь! Пускай пьют и ничего не боятся! А-то пугает нас тут как в детстве, \"будешь себя плохо вести , копытца вырастут\"! Бухай молодежь ниче не вырастет! Еще раз говорю огромное спасибо за статью, на столько широко открыть обманутым глаза, еще никому не удавалось! Вы гений журналистики! Вы просто воплощение таланта! Побольше бы таких мудил!!!!!!! ))))))))))))))))
Автор Максим 17.02.2011 в 12:04:31 ответить



ответ для Максим: «Огромное спасибо автору за статью! Вы мне просто открыли глаза! Я раньше как идиот думал что трезво жить хорошо, не пил и другим пример подавал. Но оказывается трезвость это плохо и ее пропагандирую сектанты и доктора несуществующих наук. Благо вы мне открыли глаза кто такой Жданов и что все его слова лож, а-то я так боялся слить свои мозги в унитаз. Но теперь благодаря вашей статье, где вы раскрываете страшную правду, что нас обманывают, я могу спокойно употреблять спиртное не боясь за свое здоровье, бухать как все нормальные люди бухают. Ура товарищи, ура! Пойду за это выпью! А Жданов действительно сволочь, да как он мог, рассказывать нашей молодежи такие сказки, как он посмел обмануть детей и сказать что трезвый образ жизни это хорошо. Вот действительно мракобес, решил отрезвить молодежь! Пускай пьют и ничего не боятся! А-то пугает нас тут как в детстве, \\\"будешь себя плохо вести , копытца вырастут\\\"! Бухай молодежь ниче не вырастет! Еще раз говорю огромное спасибо за статью, на столько широко открыть обманутым глаза, еще никому не удавалось! Вы гений журналистики! Вы просто воплощение таланта! Побольше бы таких мудил!!!!!!! ))))))))))))))))»
Жданов действительно бес, он собрал в зале приемущественно молодежь. Он хочет что бы они жили трезво! Вот этого я ему никогда не прощу!
Автор Сергей 17.02.2011 в 12:08:49 ответить



Чо вы фсе тута ругаитись Бухадь плоха мазги еб***ть антисимитскими антинаучнэми скасками тожи плоха
Автор 8888 17.02.2011 в 03:56:13 ответить



заказная статья
Автор Я 18.02.2011 в 08:17:33 ответить



Тут как Я понял собралось три группы людей: 1. Те кто знают, что такое алкоголь и какое горе он несет... Про негативное действие на организм Я ваще молчу. Но которые поддерживают трезвый образ жизни. 2. Суки продажные типа авторов статьи, которые позволяют ебать себя во все щели, но за деньги заказчиков. 3. Группы лиц, не имеющие большого ума и разума, не видящие кошмары алк. зависимости и читая грязь, продолжают убиваться алкоголем. Автор Максим 17.02.2011 в 12:04:31 Это как Я понял - человек второй группы, тоесть сука продажная, которая пытается так же дезинформировать и гразью облить труды Жданова. Истиные комуняги и идеалисты сразу могут сказать - враг народа! Растрелять!
Автор Иван Гутов 18.02.2011 в 04:21:35 ответить



Ильсияр РАХМАТУЛЛИНА - имхо проститутка, и не только политическая, расстрелять ее надо за измену родине, алкашку-пиарастку, а Жданов - герой РФ
Автор Розенталь 20.02.2011 в 11:07:02 ответить



Желающие получить правдивую информацию могут спокойно зайти на сайт sbnt.ru и узнать о Союзе Борьбы за Народную Трезвость и о Жданове. Мне понравились книги медика Ф.Г.Углова на сайте sbnt.ru/knigi Бейся там, где стоишь! (Федор Григорьевич Углов, хирург, собриолог, прожил 103 года, именно его трудами пользуется Жданов). Доказано, что даже малые дозы алкоголя ослабляют умственные способности (В.М.Бехтерев, медик-психиатр, невропатолог, физиолог, психолог, основоположник рефлексологии и патопсихологии, прожил 70 лет). Институт, ставящий себе целью открыть безвредное количество алкоголя, не имеет права считаться научным институтом (И.П.Павлов, физиолог, создатель учения о высшей нервной деятельности, прожил 86 лет). Нет во всем организме ни одного органа, ни одной ткани, ни одной составной части, которая не испытывала бы на себе пагубного влияния алкоголя (Н.Е.Введенский, физиолог, прожил 70 лет). Трезвый человек Г лучший человек (Геннадий Андеевич Шичко, психофизиолог, собриолог, прожил 64 года - с учетом тяжелейшего ранения во время ВОВ). Мы все равно победим! (Владимир Георгиевич Жданов, один из главных практиков собриологии, 61 год и чувствует себя отлично). Трезвость лучше Г доказано на себе! (Я, )) Трезвый Праздник - это стильно Воздерживающийся от вина Духа Святого носит в себе. Пиющий воду облекается в одежду умиленияЦ» (Прп. Феодор Студит) Трезвость - страшное слово для любой сволочи. Сергiй Кашин, священник
Автор Денис 20.02.2011 в 11:41:53 ответить



Собриология: / 10u0425имия /20u0424изиология /15u0421татистика и теория игр /5u042Dтнография /50u041Fсихология /100u0417абота о людях
Автор СБНТ 20.02.2011 в 11:48:35 ответить



Собриология: / 10u0425имия /20u0424изиология /15u0421татистика и теория игр /5u042Dтнография /50u041Fсихология /100u0417абота о людях
Автор l 20.02.2011 в 11:49:12 ответить



давно известно, закреплено во множестве документов и положений, в том числе в решениях ООН (28 сессия от 1975 года), что этиловый спирт - крайне опасный протоплазматический наркотический яд, и как можно яд называть питьевым, а продукцию с его использованием МпищевойН? Но раз интересы спаивания, наживы и уничтожения народа это требуют, то можно и МзабытьН все эти широко известные положения и опасный яд назвать МпитьевымН
Автор пиарист 20.02.2011 в 12:12:54 ответить



Алкоголь Д наркотик и яд !!! любой и в любом количестве! ГОСТ 18300-72г. и 5964-82г. «спирт Г сильнодействующий наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы». Большая Советская Энциклопедия (БСЭ) «Алкоголь относится к наркотическим ядам». СБНТ (Союз Борьбы за Народную Трезвость) sbnt.ru/
Автор собриолог 20.02.2011 в 12:14:21 ответить



Позор, однако. Автор критикует не конкретную лекцию, которую видимо даже лень было прослушать, а все, что нарыла в интернете. Не слушала, но осуждает. Однозначно ))))))
Автор недовольный скептик 20.02.2011 в 05:46:46 ответить



За Жданова горло перегрызу... Мужик правильный... Все правильно говорит.. А автор копипастер всей желтой прессы про Жданова.... Начинается то как-\"школьников согнали\".... Жданов об этом говорил ранее-вы вот соберите отзывы анонимные школьников о том,понравилась ли им лекция... Лишь идиоты катят бочку на Жданова... Ильсияр РАХМАТУЛЛИНА,надо было сходить на лекцию,а не собирать с мира по нитке по всему рунету.....
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 28.02.2011 в 19:09.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 13:27   #12
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,026
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию черный PR УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ Статья 129 Клевета

черный PR – это, все-таки, уголовно наказуемое деяние
УК РФ
Статья 129. Клевета
Статья 130. Оскорбление
====================================
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 129. Клевета

--------------------------------------------------------------------------------

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Комм. :

1. В соответствии со ст.21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. ст.129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений — это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения.
3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает.
4. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство (см. п.2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18 августа 1992г. «О некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите чести и достоинства граждан и организаций». — Бюл. ВС РФ, 1992, No.11, с.7).
5. Честь и достоинство — это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин «репутация»; она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании «хорошей» или «высокой» репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений.
11. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако, неустановление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету.
12. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
13. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч.2 ст.129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т.п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст.15 УК.
15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо ложного доноса (см. комментарий к ст.306 УК). Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п.14 постановления от 25 сентября 1979г. (в редакции от 21 декабря 1993г.) «О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях, предусмотренных ст.112, ч.1 ст.130 и 131 УК РСФСР», при заведомо ложном доносе умысел лица направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, а при клевете — на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при заведомо ложном доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются, как правило, органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961-1993, М., 1994, с.280-231).
16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету (см. упомянутое постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979г. в редакции от 21 декабря 1993г.).
17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность клеветы и оскорбления, когда одним или несколькими действиями наносятся одновременно клевета и оскорбление как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см. Бюл. ВС РСФСР, 1991, No.8, с.8).
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.

Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 02.03.2011 в 13:38.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 13:29   #13
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,026
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию ук рф Статья 130 Оскорбление

УК РФ
Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет.

=====
Комм.
1. При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений — пощечин, плевков в лицо и т.п. действий.
3. В отличие от клеветы при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего. Об отграничении оскорбления от клеветы см. также комментарий к ст.129 УК.
4. Признаки оскорбления налицо только в тех случаях, когда действия лица направлены против определенного человека и нет сомнений в том, что речь идет именно о нем. Так, Верховный Суд РФ прекратил уголовное дело об оскорблении и клевете в связи с тем, что обвиняемый в своих публикациях не указывал действительных фамилий конкретных лиц, хотя сюжеты брал из реальных конкретных дел (см. Бюл. ВС РСФСР, 1988, No.8, с.6).
5. Оскорбление считается оконченным преступлением в момент его нанесения, когда оно совершено непосредственно в присутствии потерпевшего, а в некоторых случаях — в момент, когда стало известно потерпевшему от других лиц или, например, при прослушивании магнитной записи, переданной ему под тем или иным предлогом, например, для записи.
6. Субъективная сторона — умысел, как правило, прямой. Виновный осознает, что он наносит оскорбление, и желает этого, либо при косвенном умысле относится безразлично к тому, что он унижает честь и достоинство другого лица.
7. Субъект преступления — лицо, достигшее 16 лет.
8. Обстоятельством, отягчающим оскорбление и влияющим на его квалификацию, является его публичность, т.е. доведение оскорбления до всеобщего сведения. О понятии публичности см. комментарий к ст.129 УК.
9. Оскорбление необходимо отграничивать от хулиганства. При совершении последнего мотивом преступления являются хулиганские побуждения, а при оскорблении мотив выражается в проявлении неприязни к лицу, честь и достоинство которого унижается. Кроме того, объектом посягательства при оскорблении является честь и достоинство, а хулиганство посягает на общественный порядок; при оскорблении всегда есть конкретное лицо — потерпевший, при хулиганстве его может и не быть.
10. В тех случаях, когда оскорбление сопряжено с вымогательством, ответственность должна наступать соответственно по ст.130 и 163 УК, независимо от того, совершены ли эти преступления в реальной или идеальной совокупности.
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.

Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 02.03.2011 в 13:39.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 00:56   #14
KALIM
Местный
 
Аватар для KALIM
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Киров
Сообщения: 462
KALIM скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  KALIM с помощью ICQ
По умолчанию

http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=2659
я как понимаю-вот так выступил жданов?
__________________
Перечитай ещё раз!!!
http://line.mole.ru/got/26042007_1_4...3-c4cac5__.gif
http://www.kirov-mmm.com/ всем все платится!
KALIM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 13:24   #15
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,564
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Денис, благодарю за интересный экскурс.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 10:26   #16
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 549
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KALIM Посмотреть сообщение
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=2659
я как понимаю-вот так выступил жданов?
Точно так! Кстати, интересное выступление, которое не могло никого оставить равнодушным. Вот и активировались пьяницы-торговцы-пиаристы...
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 05:06   #17
Алексей Павлович
Новичок
 
Аватар для Алексей Павлович
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщения: 25
Алексей Павлович на пути к лучшему
По умолчанию

Статья "Вирусы сознания", выставляет СБНТ, как общество деструктивной направленности. Читайте, обсудим.

Цитата:
Вирусы сознания
Наука | Ренат Атаев
Речь у нас пойдет о разнообразных психических инфекциях, распространяемых сегодня по Всемирной Паутине. В качестве основного примера неслучайно выбран «профессор Жданов» – сетевой персонаж, наверняка знакомый читателю. Его раздирающие душу истории о вреде алкоголя, замешанные на лютой смеси научной популяризации и откровенной неправды, достойны в этой связи особого внимания.
Скажу сразу: я не пью и прекрасно знаю, что алкоголь есть яд. Тем более я не считаю научную популяризацию или даже грамотную медицинскую пропаганду чем-то достойным осуждения. Острие моей критики направлено на нечто абсолютно другое.
То, что делает Жданов, равно как и то, что делают разные группы по «спасению» наркоманов/алкоголиков – это лишь подмена одной психологической зависимости другой. Как представляется широким массам, менее деструктивной. Вот о принципиальной допустимости такого мы и поговорим.
О демографии
Вся эта сетевая антиалкогольная вакханалия основывается на том, как бы само собой разумеющемся, убеждении, что беды этой страны (и в первую очередь «беда» демографическая) – от пития. Эта позиция распространена сегодня так широко, что даже моя мама ее поддерживает. Но так ли это?
По данным последней переписи у нас 73,7% населения страны – горожане. Это ужасные цифры. Говорят они не только о том, что растет городское население, но и о том, что вымирает сельское. Есть обоснованное мнение, что причины этого – социально-психологические.
Ни болезни, ни пресловутый алкоголь не способны объяснить загадочной убыли самой трудоспособной части популяции. Кроме того, есть доказанная связь между продолжительностью жизни и… образованием. У россиян, имеющих высшее образование, она (продолжительность) ненамного уступает таковой среднего европейца, у людей, имеющих средне-специальное, она уже куда ниже – близка к цифрам Латинской Америки, а вот люди, не закончившие школу, у нас живут как жители беднейших стран Африки.
Все это наводит на мысль, что главная причина всего происходящего – психологическая. Люди умирают, потому что им… незачем жить. Это и является причиной пития, наркомании, рискованного и саморазрушительного поведения. У людей нет смысла существования. Они не верят в свое будущее. Они не востребованы своим окружением. Это, есть такая точка зрения, корень «российской болезни». К этому добавляется тот общеизвестный ученым факт, что крупные мегаполисы – своеобразная демографическая «черная дыра»: жители города не склонны иметь много детей. А общее неблагополучие и колоссальный разрыв в качестве жизни горожан и селян не оставляет другого пути кроме дальнейшей урбанизации.
О сектах
Ближе к теме. Ждановцы подменяют причину следствием и говорят: избавимся от алкоголя, и будет всем счастье. Причем главной целью объявляются не алкоголики, с ними-то все понятно, а… умеренно пьющие. Такой вот финт ушами. Перевоспитание алкоголиков дело заведомо не шибко перспективное, так давайте займемся профилактикой алкоголизма, "травя" тех, кто пьет по праздникам. И все, кто не утверждает, что от алкоголя вырастают рога, тут же объявляются врагами. Нет, гораздо хуже – приспешниками закулисного масонского правительства. Самые клинические персонажи под влиянием того же Жданова утверждают, что любое количество алкоголя деструктивно. Вообще любое. И начинают борьбу за запрет… кваса и кефира. Я не шучу – просто почитайте навскидку любую их дискуссию.
Казалось бы, посмеялись и забыли. Но дело-то гораздо серьезнее. Их уже миллионы. На фоне отсутствия пользующихся авторитетом общественных организаций у нас махровым цветом цветут «деструктивные культы нового типа», – секты, массово рекрутирующие своих адептов через интернет. Типичный пример: КОБ (КПЕ) – секта, в которой убеждены, что нами правят евреи-инопланетяне. Жданов, кстати, особо и не отрицает связей с этой сектой. «Алкоядный заговор», о котором он твердит через множество своих видео – просто часть культовой доктрины.
Так вот, почему это все опасно?
Потому что на фоне неутешительных данных ВЦИОМ о российском образовании (4 из 5 россиян не могут назвать ни одного ныне живущего ученого, треть верит, что солнце – спутник Земли, 46% что антибиотики убивают вирусы и т.п.) помноженные на новую образовательную реформу, весьма затрудняющую доступ к высшему образованию, мы получаем аж три проблемы.
Первая: жуткое расслоение страны не только по имущественному, но теперь еще и по образовательному признаку. А любое вопиющее неравенство, как мы знаем, порождает общественное напряжение и нестабильность. Так недалеко и до взрыва.
Вторая: продолжающееся демографическое «пике» – сам факт обладания высшим образованием дает человеку веру в принципиальную возможность лучшего будущего, ВО само по себе имеет некую ненулевую «психотерапевтическую» ценность. Люди, которых лишают шансов на эту «страховку» становятся более уязвимы для описанных общественных зол (культы, саморазрушение, рискованное поведение).
Третье: высокая уязвимость подавляющей части населения к любым антинаучным доктринам и «теориям заговора». На фоне тотального неверия в эффективность работы «легальных» общественных движений люди массово пополняют ряды «нелегальных» – интернет-сект.
В рамках культа витальная потребность в признании, которую испытывает любой человек (а люмпенизированный – в особенности), удовлетворяется. Потому что там царит психология «свои-чужие»: мир за пределами группы враждебен, любой, кто пытается объяснить, что наука прямо противоречит локальной доктрине – заведомо куплен, мир внутри – наоборот подчеркнуто дружественен и уютен.
Страшная правда: люди в экстремальной ситуации ищут не правды, они ищут признания. Любой, кто это признание им даст – почти автоматически становится «своим». Интернет-секты эксплуатируют эту потребность огромного количества выбитых из привычной колеи людей. Культы – главный «потребитель» этой категории людей. Когда в люмпенах не заинтересовано «большое общество», они пополняют ряды «малых». Увы, с предсказуемым результатом.
Зависимость от группы – страшная сила. Попав в замкнутый на себя мирок секты, человек существует лишь внутри нее, вне ее он – никто. Если группа пойдет против общества, человек тоже встанет «большому обществу» в оппозицию. Потому что в противном случае группа от него отвернется, а он окажется там, где начал. В ситуации, когда он никому не нужен. И это – крайне деструктивная ситуация.
Речь идет о своего рода механизме психологического шантажа. Группа «покупает» лояльность своих членов, гарантируя им психологический комфорт. Человек в этой системе мало помалу теряет индивидуальность. Он теряет способность принимать самостоятельные решения, выходящие за рамки культовых ценностей. Способность противостоять групповой идеологии (если он видит, что она ошибочна) также уменьшается. Способность вырабатывать и успешно отстаивать собственную, независимую от группы, картину мира и систему ценностей – тоже.
Промежуточные выводы
Так хорошо ли это? Мне кажется, определенно нет. Пьет человек не от ZOGовской пропаганды водки. И не от некоего абстрактного «слабоволия». Пьет он от одиночества, безделья или чувства собственной ненужности. От низкой его, человека, востребованности обществом.
....................
Технология рекрутирования в секты она вечна как мир. Мир и любовь к новоиспеенному брату. Мир и любовь. Все то, что так необходимо в критической ситуации. Вспомните технику «бомбардировка любовью», применяемую в секте Сан Мен Муна (Церковь объединения и др.). Американские клубы анонимных алкоголиков (и вообще технология групповой терапии), на которые мы насмотрелись в кино, делают по сути то же самое.
Но при этом они а) бесплатны (там не собирают пожертвований, не ждут, что собрат подарит группе свою квартиру); б) они не индоктринируют своих членов лженаучной ересью, не навязывают им некую существенно отличную от общепринятой картину мира/систему ценностей, делая человека зависимым от себя и поставляемой группой информации.
О саморазрушении
Есть люди, которые пустоту одиночества заполняют увлечениями, далекими от употребления отравы: занимаются наукой, спортом, единоборствами, путешествуют и т.п. А есть другие люди, которые от занятий наукой, спортом, единоборствами и путешествиями неожиданно для всех (и нередко себя самих) приходят к алкоголизму.
Толкает к этому практически всегда некая реальная или воображаемая жизненная неудача.
....
Есть этносы, у которых умеренное употребление некрепкого алкоголя (вино, саке) – часть культурной традиции. И это не мешает им славиться долгожителями (Япония – средняя продолжительность жизни наивысшая в мире; Абхазия, Азербайджан – долгожители-рекордсмены*). В кишечнике некоторых людей в результате брожения образуется энное количество алкоголя, которое даже может быть обнаружено датчиками дорожной полиции. В силу этого, например, в Европе нормой для водителя считается не абсолютный ноль алкоголя в выдыхаемых парах, а некое небольшое, но все же отличное от нуля его количество.
Жданоидам все эти факты глубоко безразличны. Мир делится на тех, кто с ними и тех, кто против них. Надо фальсифицировать или исказить факты – они извратят и фальсифицируют. Мои коллеги из Москвы сняли вирусное видео, в котором (не без элементов троллинга) раскрыли часть научных подтасовок Жданова. Сторонники последнего сняли многосерийное «опровержение», напичканное по гланды суггестией и мало касающееся сути научных претензий к их гуру. Этакая «информвойна в стакане».
........
http://omskpress.ru/blogs/mess/117/
__________________
Сайт Забайкальского отделения СБНТ
http://zabaikal-sbnt.ucoz.ru/

Последний раз редактировалось Алексей Павлович, 02.04.2011 в 05:15.
Алексей Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 17:53   #18
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,026
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Павлович Посмотреть сообщение
Статья "Вирусы сознания", выставляет СБНТ, как общество деструктивной направленности. Читайте, обсудим.

omskpress.ru/blogs/mess/117/
Цитата:
разнообразных психических инфекциях
как раз КУ - психическая инфекция

Цитата:
О сектах
типовая ложь и манипуляция?
см устав СБНТ

Цитата:
Я не шучу – просто почитайте навскидку любую их дискуссию.
типовая ложь и манипуляция?
я выпил стакан кефира после того, как узнал про СБНТ (так получилось)

Цитата:
Типичный пример: КОБ (КПЕ) – секта
и че?
муниты - секта, следовательно КУ - тоже секта и автор заказной статьи Ренат Атаев сам сектант?

Цитата:
почему это все опасно?
доходы ядобизнеса падают

Цитата:
пополняют ряды «нелегальных» – интернет-сект
ага - бухие застрахованы от сект, да и нечего у них отбирать (пропили)
намек что СБНТ секта тянет на клевету с вытекающими по УК РФ последствиями (учитывая что по уставу СБНТ не одобряет секты)
заведомо ложное сообщение

Цитата:
Есть этносы, у которых умеренное употребление некрепкого алкоголя (вино, саке) – часть культурной традиции
ага, бухой самурай - исконно японский символ?
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.

Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 02.04.2011 в 17:57.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 23:12   #19
ПАТРИОТ
Местный
 
Аватар для ПАТРИОТ
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Химки
Сообщения: 370
ПАТРИОТ на пути к лучшему
Отправить сообщение для  ПАТРИОТ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Все это наводит на мысль, что главная причина всего происходящего – психологическая. Люди умирают, потому что им… незачем жить. Это и является причиной пития, наркомании, рискованного и саморазрушительного поведения.
Только вот если бы у этих людей была бы трезвая программа в голове и "сухой закон" в стране, то люди бы не теряли смысл жизни, а решали психологические проблемы, а то и вовсе их не имели бы. А уж высшее образование тут совсем не при чём, то что оно сейчас представляет даже назвать так нельзя.

Цитата:
Ни болезни, ни пресловутый алкоголь не способны объяснить загадочной убыли самой трудоспособной части популяции.
Ну да как же. Изучил бы этот горе-учёный факты.
Цитата:
КОБ (КПЕ) – секта, в которой убеждены, что нами правят евреи-инопланетяне
Вообще не понял откуда он взял такую информацию? Может посмотрел шуточный мультяшный ролик КОБ и на этом набор информации о концепции был окончен?

Цитата:
Пьет человек не от ZOGовской пропаганды водки. И не от некоего абстрактного «слабоволия». Пьет он от одиночества, безделья или чувства собственной ненужности. От низкой его, человека, востребованности обществом.
В общем от всего кроме истинный причин, а именно от запрограммированности на травление и от широкой доступности.

Цитата:
Есть этносы, у которых умеренное употребление некрепкого алкоголя (вино, саке) – часть культурной традиции. И это не мешает им славиться долгожителями (Япония – средняя продолжительность жизни наивысшая в мире; Абхазия, Азербайджан – долгожители-рекордсмены*). В кишечнике некоторых людей в результате брожения образуется энное количество алкоголя, которое даже может быть обнаружено датчиками дорожной полиции. В силу этого, например, в Европе нормой для водителя считается не абсолютный ноль алкоголя в выдыхаемых парах, а некое небольшое, но все же отличное от нуля его количество.
Ну а это просто убило. "Учёный" хоть знает, что за религия в Азербайджане? Наверно когда узнает поймёт почему они долгожители.
__________________
Если бы, если бы не было вина,
Если бы водку не придумал сатана (с)

Здоровая Русь - Общее дело - самая большая трезвая группа Вконтакте

TREZVO.SU - Новый сайт о трезвости!
ПАТРИОТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:27   #20
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Сообщение статья

Цитата:
Сообщение от ПАТРИОТ Посмотреть сообщение
Ну а это просто убило. "Учёный" хоть знает, что за религия в Азербайджане? Наверно когда узнает поймёт почему они долгожители.
А почему же Вы упустили Японию? Православную Абхазию? В православных Грузии и Арменни пьют на душу 1,5 л.а.а./год, а в мусульманском Азербайджане - 4,5 л.а.а./год.
СППС везде на одном уровне. И говорит это только об одном: отсутствии корреляции между потреблением алкоголя и общей смерностью, рождаемостью, СППС. Самая "пьяная" страна в мире - Уганда имеет самую высокую в мире рождаемость. СППС - выше многих арабских стран, где употребление спирного равно "0". Так же и в Европе.

Так что Жданов, повторяющий в каждой лекции 3 причины употребления алкоголя, как-то: доступность, убеждённость в надобности пить, наркозависимость, упускает важнейшую причину пьянства. Я не знаю, сознательно, или нет, но выводит её за скобки лекций. А именно: социальное благополучие (неблагополучие) людей. А это и наличие работы, зарплаты, перспектив для молодежи, состояние дорог, состояние мед.обслуживания и т.п. Я бы посмеялся над его перлом о том, что в деревнях "полно работы", но уж очень грустно наблюдать за состоянием дел на селе.

На 1 место я бы поставил генетическую предрасположенность организма к получению этой самой наркозависимости, на 2-е - социальное неблагополучие. А уж далее - 3 причины Жданова. Так что статья, приведенная Вашим коллегой по цеху трезвости, очень толковая.


________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:08.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co