Врач велел перед операцией выпить красного вина

[Олег]

Путеводители по туризму писались не медиками! Это не медицинский справочник. А если есть под рукой другие перпораты, то они нанесут намного меньший урон организму, чем убойная доза алкоголя.

А во время войны исользовали водку как наркоз во время операций. Этот факт оправдывает использование водки как наркоз? Или оправдывает ежедневное (еженедельное) потребление просто так??? Жду ваших ответов, уважаемый защитник культурного пития, warlock!

[warlock]

Сообщение от sergejzr

Чеснока достаточно немного, одного зубчика. И в желудке обеззараживать нечего, потому при поносе это надо делать в кишечнике.

Про каракурта и водку всё таки похоже на "старый, проверенный способ - водка с перцем от простуды", который - сплошное суеверие. Я поискал на тему алкоголя и яда в медпубликациях нигде ничего подобного не значится. но спорить не буду. Главное, что она хуже не делает, каракурты нас слава богу укусами не часто утомляют.

Так же у меня есть исследования, где доказывается, что алкоголь никакое пищеварение не стимулирует, а большие дозы наоборот препятствуют выделению жел. сока. Максимум что он может сделать - обесчуствить пищ. систему. и тогда в желудок больше напихается (именно это пьющими воспринимается как поднятие аппетита). Но один фиг, ничего не перевариться как надо. Грубо говоря в качестве анестезии.

Водка помогает от болезней не тем что лечит, а тем что их скрывает. Спирт в медицине применяется, но исключительно для наружнего применения и как растворитель.

1.Большие дозы тормозят выделение желудочного сока. С этим согласен, вот только для коровы литр водки не такая уж большая доза. Вес то у нее несколько больше, чем у человека.

2.Это в мегаполисах каракурты укусами не утомляют, а в Крымских скалах в жаркое время года (май-сентябрь) этих гадов полным полно. И не только этих...

Сообщение от Олег

Путеводители по туризму писались не медиками! Это не медицинский справочник. А если есть под рукой другие перпораты, то они нанесут намного меньший урон организму, чем убойная доза алкоголя.

А во время войны исользовали водку как наркоз во время операций. Этот факт оправдывает использование водки как наркоз? Или оправдывает ежедневное (еженедельное) потребление просто так??? Жду ваших ответов, уважаемый защитник культурного пития, warlock!

Во - первых не "путеводители для туристов" а методички по медицине для инструкторов по спортивному туризму и спасателей. Чувствуете разницу? Вдохновясь рассказом о пукающих бактериях от незабвенного ПЖ, Вам как истенному его последователю объясню "на пальцах" Читатель "путеводителя" заблудится, побьется или еще что с собой сотворит, а читателю указанной методички придется идти искать этого пострадальца и в лучшем случае выводить заблудившегося к людям, а в худшем максимально быстро доставлять тушку к врачам. Желательно в живом состоянии.
Во - вторых, в одном из предыдущих постов я писал, что водку в качестве лекарства применяют в ЭКСТРЕННЫХ случаях, когда под рукой нет соответствующих препаратов. В случае с тем самым каракуртом - сыворотка от него существует, естественно, вот только в аптечке ее не по таскаешь по горам, уж очень она капризная в плане температуры. И да, в экстренных случаях применение водки как обезболивающего оправдано, если под рукой ничего другого не оказалось. А вот про "ежедневное или еженедельное употребление" я не писал, так что не надо передергивать.

[sergejzr]

Олег, у меня не сложилось мнения, что warlcok защищает к.у. А то, что мы тут можем собрать, ознакомиться и рассмотреть случаи, когда считается, что алк помогает, очень важно и интересно

Сообщение от warlock

1.Большие дозы тормозят выделение желудочного сока. С этим согласен, вот только для коровы литр водки не такая уж большая доза. Вес то у нее несколько больше, чем у человека.

Может я не ясно написал, поэтому уточню:
Алкоголь в малых дозах НЕ способствует выделению жел. сока, а в больших ПРЕПЯТСТВУЕТ.

Т.е корове литр водки или будет бесполезен, или повредит, в зависимости от её веса

[Фронт315]

Сообщение от sergejzr

Опасность регулярного "умеренного потребления" алкоголя не в опасности для здоровья, а в развитии проалкогольного поведения и как следствие увеличение дозы. Так же существует ряд социальных опасностей как например передача проалкогольного поведения детям.
ПС: Под умеренным потреблением имеется ввиду доза, назначенная врачом (как правило не более 0.2 вина в сутки)

Это неверно. Подкрепляю свое утверждение научным исследованием (уже писал об этом в другой теме):
Даже малые дозы приводят к увеличению смертности по следующим причинам:

Заболевания печени
Рак
Заболевания нервной системы
Дородовые отклонения
Несчастные случаи, ДТП, ранения

Источник: Medical Research Council 1998, Damstrom Thakker 1998, Cook 1998, Eckardt et al. 1998, Rogers et al.2000, Diaz et al. 2002, Sareen et al.2004, Watzl et al. 2004 Meyerhoff et al.2005 Borges et al. 2006, Heng et al. 2006). Цитата из исследования Johanna Hietala - "Novel Use of Biomarkers and their Combinations for Detecting Excessive Drinking"

[sergejzr]

Сообщение от Фронт315

Это неверно. Подкрепляю свое утверждение научным исследованием (уже писал об этом в другой теме):
Даже малые дозы приводят к увеличению смертности по следующим причинам:

Вы видели, что там подразумевается под "moderate drinking"? Обычно около 100 граммов водки в день. Здесъ речь идёт о дозах, при которых спирт практически нейтрализуется в желудке.

[Фронт315]

Сообщение от sergejzr

Вы видели, что там подразумевается под "moderate drinking"? Обычно около 100 граммов водки в день. Здесъ речь идёт о дозах, при которых спирт практически нейтрализуется в желудке.

Я внимательно смотрел, о чем там идет речь. Moderate drinking там - это интервал от 1 до 40 г. этанола: это от 3 до 120 мл. водки.

Нейтрализация спирта протекает не в желудке, а в печени.

Да и потом "выпить красного вина" подразумевает глотнуть из посуды, а не вылакать с ложечки.

Если уж на то пошло, то фраза "доза, назначенная врачом" - это предмет для судебного преследования врача. Врач имеет право назначать вещества, утвержденные соответствующими регламентами, а не своими
понятиями по жизни.

Далее, что такое 0,2 вина? 0,2 чего? литра? грамма на килограмм веса? чего? Не то что бы хочется разбираться в данном вопросе, но просто непонятно, на какую дозу Вы указываете.