Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Видео/Аудио материалы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2008, 04:00   #1
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Глазьев C.Ю. на Юбилейной конференции (25-лет Пятого трезвенного движения)

Глазьев C.Ю. на Юбилейной конференции (25-лет Пятого трезвенного движения)

Юбилейная конференция, посвящённая 25-летию Пятого трезвенного движения
г. Красногорск. 2006 г.
Выступление приглашенного гостя, депутата Государственной думы – Глазьева Сергея Юрьевича.
(21:18 мин)

Мой ресурс (On-line):
http://rutube.ru/tracks/1182602.html...60e690edd0e39f

Исходник (Off-line)::
Файл: http://www.arhiv.tvereza.info/AVI-vi...-25-let/09.avi
Ссылка со страницы форума: http://www.tvereza.info/forum/viewtopic.php?t=68

! Почему-то этот файл не включён в список, на странице сайта посвященному ТД?:
http://www.tvereza.info/downloads/vi...tvideo_ru.html


Мне это видео показалось очень интересным по нескольким причинам:

1. Выступающий (Глазьев С.Ю.) – это депутат Государственной Думы.
2. Видно сразу позицию человека в отношении алкоголя и проблеме алкоголизации нашего народа.
3. Упомянул об официальных исследованиях по пивному алкоголизму.
4. Высказал ещё раз мнение о «Сухом законе».
5. Показал, в каком направлении надо работать на законодательном уровне.

6. И самое главное ответил на давно волновавший меня вопрос – кто пролоббировал интересы пивняков, и тем самым исключил пиво из перечня алкогольных напитков.

Текст выступления дам ниже:
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 04:11   #2
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Текст выступления. Часть 1:

Жданов В.Г.: Слово Глазьеву Сергею Юрьевичу, депутату Государственной думы. Приготовиться Васильевой Маргарите Владимировне.
//Аплодисменты.

Глазьев С.Ю.:
Дорогие друзья, братья и сёстры, прежде всего, хочу Вас поздравить с замечательной датой – 25 лет Трезвенническому движению, с проведением сегодняшнего съезда, и пожелать Вам больших успехов от имени Комитета по охране здоровья в Государственной Думе.
//Аплодисменты.
… в комитете это не случайно, когда Народно-патриотический союз «Родина» прошел в Государственную Думу, то так получилось что у нас в фракции ни кто не записался в комитет по охране здоровья. Я как руководитель фракции решил взять эту миссию на себя, потому что Вы видите, что твориться, что происходит у нас со здравоохранением. Зурабовщина, так сказать каждый день дает о себе знать и нужно сказать, что все 3 года работы в комитете по охране здоровья мы занимались главным образом тем, что отбивали попытки Зурабова окончательно коммерциализировать здравоохранение.
Ну, надо сказать что, в общем-то, нам это удалость сделать. Во всяком случае, та реформа коммерциализации здравоохранения, которую Зурабов планировал, остановлена. И я уверен, что она дальше уже не пойдет, но в тоже время, говорить о больших успехах, к сожалению, не приходится. Вы знаете статистику демографическую, главным показателем здоровья населения является продолжительность жизни. Она у нас катастрофически низкая. Мы на 16 лет отстаем от уровня развитых стран по продолжительности жизни мужчин. И как это ни странно, признавая эту проблему, и даже заявив национальный проект «Здравоохранение», власти как-то так стыдливо умалчивают главную причину чудовищного состояния здоровья нашего населения – это пьянство.

Какие только факторы ни называются, которые объясняют снижение продолжительность жизни. Медики вольно аргументировано доказывают, что главная причина повышенной смертности в нашей стране, а она в трое превосходит нормальные показатели, - это стресс. Значит, который охватил значительную часть населения, все последние 15 лет.

Действительно, стресс вызывает сердечно сосудистые болезни, провоцирует и онкологию, но мы же знаем, как наш человек лечится от стресса. Он лечится при помощи бутылки. И в общем-то как ни крути, а всё же главная причина, я убеждён и думаю что это не так трудно доказать, главная причина повышенной смертности нашего мужского, прежде всего, населения – это чудовищная алкоголизация. Которая сегодня дополняется и наркотизацией и эпидемией СПИДа и действительно, в общем-то, то обвинение нынешней власти в геноциде, которое уже многие ученые, специалисты и политики выдвигают, оно, к сожалению, остается актуальным. Политика геноцида, увы, продолжается. И мы видим проявление, в том числе, этой политики в продолжении стратегии спаивания нашего населения.

Сейчас, после этой чудовищной эпидемии отравлений суррогатным алкоголем, пошли разговоры о том чтобы – «Давайте ещё больше дадим ещё дешевой водки народу». Т.е. начинают говорить о том, что главная причина распространения суррогата, заключается в том, что водка, якобы, у нас дорогая. На самом деле, Вы прекрасно, наверное, знаете, что водка у нас самая дешевая в мире. И до тех пор, пока у нас водка будет стоить столько же примерно, сколько и минеральная вода, чуть дороже, бороться с алкоголизацией будет, конечно, очень сложно. Потому что, так вот просто путём убеждения…
Огромное Вам спасибо, что Вы эту работу ведёте. По сути дела, Ваша организация является, можно сказать, передним фронтом борьбы за выживание, за оздоровление нашего общества. Но усилия, которые мы все предпринимаем, они многократно меньше чем, то растлевающее влияние, которое ведёт и официальное телевидение и реклама, и политика спаивания населения через дешевый алкоголь.

Я бы хотел немножко рассказать, о том, как сегодня ведется работа по этому направлению у нас с органами государственной власти. Комитет по охране здоровья, конечно, не может стоять в стороне, и мы постоянно эту тему поднимаем но, к сожалению, в правительстве, можно сказать окопалась алкогольная мафия, которая продолжает стоять на своем.

В чем главная причина вот этой лавины смертей от отравления суррогатным алкоголем. Этих причин на самом деле 2.
1-я. ФАПСИ в течении 5 лет, это Федеральное агентство правительственной связи и информации подразделения ФСБ , в течении многих лет они готовили новую технологию автоматизированного контроля за оборотом алкоголя. Смысл этой технологии заключается в том, чтобы поставить под полный автоматизированный учет все алкогольные напитки, которые вплоть до последней бутылки, которые обращаются на рынке. Технология достаточно современная и действительно всеобъемлющая. Я с ней знаком, она готова была к внедрению ещё 5 лет назад. Суть технологии заключается в том, что вводится новая акцизная марка, которая при помощи компьютера, дешевого сканера точнее, считывается и автоматически проверяет контролер, который приходит в магазин. Он видит, откуда эта бутылка пришла, где она была разлита, когда она поступила в продажу, куда она поступила в продажу. Т.е. при такой технологии, любой фальсификат выявляется моментально. Но технология дала сбой, я уж не знаю почему, технология, которая была отработана в ряде регионов, при внедрении на федеральном уровне дала сбой в части покупки акцизных марок. Некоторые говорят, что это был злой умысел, я думаю, действительно имеет место злой умысел структур, которые хотели таким образом переделить алкогольный рынок. Так сказать очистить, создать трудности для традиционных поставщиков алкоголя на рынок и захватить освободившиеся ниши. Но ниши захватили производители вообще нелегального продукта – суррогатного алкоголя, который изготовлен из технического спирта, вообще запрещенного к употреблению. Почему это произошло? Значит дело в том, что технический спирт у нас до сих пор регулируется жёстким бюрократическим способом. Т.е. идет такое примитивное административное квотирование производства технического спирта. И ни для кого, ни секрет, из тех, кто на этом рынке работает, что для того чтобы получить квоту на производство технического спирта (квота означает, что предприятие которое скажем производит гидролизный спирт оно каждый год должно получать квоты на производство и поставку этого спирта определенным потребителям, которым оно привязано) и получается что объем взяток которые нужно платить за получение квоты составляет примерно рубль на литр. И каждый год предприятие, которое занимается производством технического спирта, они месяцами выбивают эти квоты. И выходит что либо им приходится разорятся, либо они вынуждены пускать свой спирт на лево. А спускать на лево это понятно– значит травить население. И вот возникла такая ситуация: с одной стороны зажатое административным регулированием коррупционным, производство технического спирта, а с другой стороны освободившаяся ниша за счет неудачного внедрения системы оборота алкоголя. И хлынул этот самый технический спирт.

Конечно, проблему решить довольно легко. Это на самом деле достаточно принять закон по которому весь оборот этилового спирта объявляется Гос.монополией. Мы такой законопроект предлагали ещё в первой редакции. Я был автором первой редакции регулирования оборота алкоголя, где содержалась норма о том что производство и оборот технического спирта должен быть под государственным контролем и мы имели ввиду введение Гос.монополии на оборот технического спирта. Т.е. наоборот всего спирта (поправился) Оборот всего этилового спирта. Значит, почему такая идея понятно, что производство спирта ведется небольшим количеством предприятий. Поэтому легко ввести Гос.монополию на продажу и покупку этого спирта и затем в системе Гос.монополии легко проводить процедуру денатурации. Т.е. если вы производите денатурацию всего технического спирта, то он уже в пищевых целях использован не будет. Есть технологии денатурации, которые исключают применение технического спирта. Его сразу можно узнать, отличить. Его пить никто не станет. Ну, за исключением совсем больных людей. Казалось бы, вместо того чтобы проводить эту систему квотирования, коррупционную, просто возьмите и денатурируйте весь технический спирт. И он будет отрезан от всего пищевого продовольственного рынка. Но этого не делается, потому что в правительстве действительно за эти годы сложилась криминальная группа, которая наживается на регулировании поставок технического спирта. Я это говорю к тому, что было понятно, ну я думаю всем в принципе и так понятно, что наши попытки ужесточить государственный контроль за оборотом алкоголя, постоянно наталкивается на интересы криминальных групп, которые имеют очень сильные позиции в правительстве нашей страны. К сожалению это остается фактом. Именно поэтому нам, до сих пор, не удается продвинуться в расширении антиалкогольного законодательства.
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 04:15   #3
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Текст выступления. Часть 2:

Первая редакция закона которую мы инициировали и добились принятия более 10 лет назад, предполагало ни только введение Гос.монополии на оборот этилового спирта, но и предполагало делегировать права субъектам федерации принимать любые ограничения на оборот алкогольной продукции, вплоть до введения Сухого закона. Т.е. мы считали, что должна быть инициатива с мест. Готов город, район, поселок или даже целая область к введению Сухого закона – нужно давать им право этот Сухой закон вводить. Но эта норма сегодня вычеркнута. Я не могу согласиться с выступавшим здесь, уважаемым мною, товарищем Шениным* , который считает, что опыт Сухого закона, так сказать, был неудачным. С точки зрения демографической – очень удачный был опыт Сухого закона. Ну это был не Сухой закон, как Вы понимаете, а противоалкогольное постановление.
//Аплодисменты.

За 3 года работы этого антиалкогольного постановления ЦК и Сов.Мина, продолжительность жизни нашей страны выросла на 3 года тоже. Каждый год мы поднимали год продолжительность жизни. Это прямой результат антиалкогольной компании. И это наша беда, что мы дали возможность нашим врагам дискредитировать эту компанию. Она была дискредитирована в общественном мнении. Были выпечены недостатки. Конечно были перегибы. Были чудовищные, так сказать даже, злоупотребления – вырубленные виноградники и т.п. Ну, эти перегибы были свойственны той системе управления, и они затмили, так сказать, позитив. А позитив реально был. Вот мы сейчас ведем борьбу за повышение продолжительности жизни – бесполезно. Ничего не помогает. Вот чтобы, уже 5 лет ведутся разговоры на эту тему, а продолжительность жизни в стране снижается. И ни федеральный проект, федеральный национальный проект «Здоровье», не помогает. Не помогает и вакцинация населения. Потому что всё позитивное перебивается эпидемией алкоголизма и наркомании. Так что, я считаю, что мы должны шаг за шагом расширять зону трезвости. В том числе, предоставляя субъектам федерации: городам, поселкам и даже районам, микрорайонам вводить на своей территории Сухой закон.
//Аплодисменты.

Как это ни странно, нашим главным противником, в этом деле выступает, выступала во всяком случае, Генеральная прокуратура. Которая на такого рода попытки говорила, что нельзя ограничивать оборот алкоголя – это нарушение свободы торговли. Ну, так можно докатиться и до что наркотики нельзя ограничивать. И всё такое…
Но пока мы, как я уже сказал, не сумели преломить эту ситуацию, к сожалению, и вот эта эпидемия смертей – отравлений техническим спиртом, это на совести нынешней власти. Безусловно.


* До этого выступления выступал также приглашенный гость – председатель КПСС – Шенин О.С. (См. http://www.arhiv.tvereza.info/AVI-vi...-25-let/07.avi )

Последний раз редактировалось coffeeMAN, 12.11.2008 в 04:32.
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 04:23   #4
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Текст выступления. Часть 3:

Мы не сумели предотвратить ещё одну брешь… В пробитии ещё одной бреши в нашей системе регулирования, которая была пробита примерно 6 лет назад. В связи с разрешением рекламы пива. Я бы хотел специально об этом сказать два слова. Я в то время руководил Комитетом по экономической политике и все мои попытки убедить Совет Федерации в том, что пиво это алкогольный напиток, успехов, к сожалению, не имели.

Ну, страна должна знать своих героев. Могу сказать, что главным инициатором признания пива безалкогольным напитком, был тогдашний губернатор Петербурга г-н Яковлев*. Который под давлением пивного лобби, будучи руководителем комитета по экономической политике Совета Федераций, пролоббировал принятие поправки в алкогольное законодательство, в закон об обороте алкоголя, исключив пиво из перечня алкогольных напитков. Это был полный абсурд. Но я выступал и на Совете Федерации и в Государственной думе, к сожалению, пивное лобби оказалось сильнее. Российский парламент принял абсурдное совершенно решение – о том, что пиво не является алкогольным напитком.

К чему это сегодня приводит? Есть уже убедительные доказательства того, что пиво это не просто алкогольный напиток – это особо опасный алкогольный напиток. В особенности для молодёжи. Мы специально тогда заказали исследования, нашим ученым, которые провели серию экспериментов на животных, с целью понять – Чем отличается пивной алкоголизм от обычного алкоголизма?
Выяснилось, что пивной алкоголизм отличается от обычного 2-мя фактами.
1) Во первых: Чрезвычайно быстрое привыкание к пиву, как необходимому продукту.
2) И во вторых. Резкое снижение репродуктивной способности живого организма
Иными словами, способность к деторождению, у пивных алкоголиков, в 10 раз меньше чем у нормальных, так сказать, людей. Это связано с тем, что пиво является не просто алкогольным напитком. Оно содержит элементы наркотиков, которые есть в хмеле. Это марихуановый ряд. И соединение алкоголя с другим наркотиком – с марихуаной через хмель, приводит к устойчивому привыканию, и к известному факту, что пивной алкоголизм почти не лечится.
Но он ведет и к депопуляции населения. Чем больше пива потребляет наша молодежь – тем меньше мы будем иметь детей через 20 лет.

В общем, даже такие чудовищные факты, к сожалению, действия на Яковлева и Компанию не возымели. Они нам тогда говорили, что примут специальный закон «Регулирования оборота пива», но закон так до сих пор и не принят. И следствием этой бреши стало то, что пиво оказалось на телевидении снова, в качестве рекламы. И мы видим как молодые люди, школьники, школьницы пьют пиво повсеместно. Даже в метро. И это считается чем-то совершенно обыденным. Это прямой путь, на самом деле, к вырождению нации. К тому, что мы теряем, просто, нашу молодёжь.

Вторым бичом стали так называемые слабоалкогольные напитки, которые в огромном количестве появились в последнее время. По сути, суррогатные напитки, которые тоже каким-то хитрым образом, оказались где-то посредине между алкогольной и безалкогольной продукцией. Мы, безусловно, будем и дальше пытаться ситуацию исправить.

Я убежден в том, что необходимо юридически запретить оборот алкоголя в близи всех мест, где находятся дети, где находится молодежь, где проходят общественные собрания. Вы видите как в Европе и в Америке, ведется борьба с этим. И с алкоголем и с курением. Попробуйте появиться где-нибудь с бутылкой пива – Вас тут же оштрафуют. Причем оштрафуют очень прилично. Только наша страна стала какой-то зоной алкоголизации и табакокурения. У нас самые низкие акцизы на алкоголь и табак. И у нас самый широкий оборот во всех, так сказать, местах, где только .. куда ни кинь, везде бутылки, везде пачки с сигаретами. Нам конечно необходимо, я считаю, проявить очень серьёзную настойчивость. Я, прежде всего, имею в виду себя и тех, кто работает сегодня в Государственной думе, в Совете Федерации. И пользуясь тем что, наконец-то, наш глава государства объявил проблему вырождения нации главной проблемой, и как они сейчас выражаются – вслед за знаменитым нашим писателем, Солженицыным, что главная задача – это сохранение народа, но сохранить пьющий народ невозможно. Совершенно очевидно, что если народ пьет и колется, то его ничто уже не спасёт. Поэтому, мы, конечно, будем пытаться насытить вот эту программу и национальный проект «Здоровье», и другие меры, которые сегодня декларируются, декларируются, но пока не реализуются властью в области оздоровления, и система питания в стране, и культура потребления. Будем пытаться принять поправки в законодательство регулирования оборота алкоголя, которое вернёт пиво в состав алкогольной продукции и все эти слабоалкогольные суррогаты тоже. В том числе многие из них необходимо запретить по чисто медицинским показаниям. Потому что пиво это привычный для нас напиток. Где соединяется алкоголь и марихуановые наркотики, но есть и другие в общем то всякие тонизирующие напитки, которые в общем то тоже идут по этому пути – соединения алкоголя с другими наркотиками. Это прямой путь к убийству нации. Их просто необходимо включать в перечень запрещённых к обороту продуктов питания.

И, разумеется, я убеждён в том, что необходимо кардинально – в разы поднимать акцизы на оборот алкогольной продукции. Понятно, что это мера не популярна, что наше население едва ли поддержит удорожание алкоголя, но я думаю, что другого пути нет. Необходимо исключить попадание технического спирта в пищевую сеть. Для этого нужно его денатурировать. Государство и сейчас это может сделать. Необходимо ввести Гос.монополию на оборот этилового спирта. Необходимо резко ограничить места продажи алкогольных напитков. Не надо бояться очередей. Если больные люди, так сказать, не могут обойтись – ну постоят в очереди. Это лучше чем они будут валяться в канаве, я считаю. Ничего страшного в этом нет. И вот эта беспредельная продажа алкоголя: везде, круглосуточно, на всех улицах и площадях – это, конечно, вопиющая война против собственного народа. Я убеждён, что мы к этому рано или поздно придём. Но может оказаться так, что будет слишком поздно.
И я хотел бы, в заключение ещё раз, Вас поздравить с 25 летним юбилеем. Пожелать всем нам успехов в борьбе с главным врагом нашей страны – с алкоголизмом.
//Аплодисменты.


*
Изображения
Тип файла: jpg 2128.jpg (9.4 Кбайт, 11 просмотров)
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 22:24   #5
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coffeeMAN Посмотреть сообщение

Исходник (Off-line)::
Файл: http://www.arhiv.tvereza.info/AVI-vi...-25-let/09.avi
Ссылка со страницы форума: http://www.tvereza.info/forum/viewtopic.php?t=68
Файл почему-то не качается. Обидно.
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 07:55   #6
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Ресурсы с видео выступлением.

Цитата:
Сообщение от Vanek Посмотреть сообщение
Файл почему-то не качается. Обидно.
1) По неработающим ссылкам:
Как понимаю доступ к серверу с видеоматериалами (www.arhiv.tvereza.info) платный. И нужно ежемесячно вносить абон.плату. Похоже у ребят уже нет денег на очередной месяц (об этом писал администратор сайта).

Сам видео скачивал в начале года. Похоже, просто успел.

2) Именно это выступления Глазьева С.Ю. я выложил на rutube.ru
Там же можно посмотреть в On-line
http://rutube.ru/tracks/1182602.html...60e690edd0e39f

Уточняю, что с rutube.ru можно также скачать любой клип.
Файл с вытуплением Глазьева С.Ю. (46,75 Мб)*
http://flv.rutube.ru/2c0dd8d0ea1574b...90edd0e39f.flv

*Размер этого файла меньше в 2.5 раза, чем исходник на www.arhiv.tvereza.info.

Последний раз редактировалось coffeeMAN, 11.11.2008 в 08:01.
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 10:36   #7
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

coffeeMAN, спасибо, уже посмотрел на rutube.ru Мнение об этом человеке изменилось в лучшую сторону. Поразило, что такую длинную речь говорил совсем без бумажки, в отличии от наших президентов. Да и интересного очень много рассказал.
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 00:17   #8
AVN
Бан
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
AVN на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
До этого выступления выступал также приглашенный гость – председатель КПСС – Шейнин О.С. (См.
Ни фига. Это О.С Шенин. Фото http://www.duel.ru/200643/43_8_1.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/a...a_SHenin_O.jpg
Председатель КПСС http://shenin-kpss.info/
Он чуть было не зарегистрировался кандидатом в Президенты-2008, но его незаконно отстранили http://www.duel.ru/200752/?52_1_2 .
Ему 71 год и он курит. Обещал бросить когда станет президентом.

Цитата:
успехов в борьбе с главным врагом нашей страны – с алкоголизмом.
Нет пьянству, нет алкоголизму. Слава культурому питию.
__________________
www.russlav.ru - о вреде алкоголя.
"Трезвость", "Отказ от курения" - ложные ценности. Мартини рулит.
AVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 04:44   #9
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию Корректировка текста

Цитата:
Сообщение от AVN Посмотреть сообщение
Ни фига. Это О.С Шенин. ...
1) Шейнин О.С. заменил на Шенин О.С.
2) Написал администратору сайта http://www.tvereza.info/ ,
у них так была написана фамилия в списке выступающих на конференции.
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 15:17   #10
coffeeMAN
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 71
coffeeMAN на пути к лучшему
По умолчанию

Вот только что обнаружил, что тоже самое выступление Глазьева было опубликовано в газете "Соратник" № 133
http://www.sbnt.ru/files/soratnik133.doc
coffeeMAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:12.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co