Неоязычество или антихристианство?

[Первомарт]

Сообщение от Ксения

Вот, кстати, случайно нашла на странице одного из своих язычников-оппонентов Вконтаке об одном из традиционных обрядов. Кто в курсе? При чем тут водка? Сами пили или только "дедов" поминали? И с какого времени водка - она же довольно недавнее изобретение?

Нелишним было бы сначала поинтересоваться первоисточником, откуда ваш оппонент добыл эту информацию. Мало ли что они выкладывают. Вдруг это все выдумка? Тогда и обсуждать будет нечего.

Сообщение от Ксения

Уставилась на карту, что- то она мне не нравится....
На сегодня христианство - самая гонимая религия. Если не изменяет память, то каждые 5 минут в мире убивают (за веру) христианина.
Сразу по рисунку - а Северную Корею куда? К христианским странам? Да там, если узнают, что христианин, убивают без суда и следствия. О том, КАК убивают за веру сегодня в Северной Корее, здесь: http://www.baptistomsk.ru/index.php/...04-05-13-57-45

Кстати, огромные сомнения в карте расселения язычников.
В Африке нет язычников? А хто там? А в Индии? Индуизм не язычество? А буддизм?
А Мексика?
Может, прокомментируете?

Сообщение дополнил еще одной картой (про атеизм в мире) и прокомментировал все три.

По поводу Северной Кореи вы правы, но религии там все же есть и формально их никто не запрещает. Подробнее здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_КНДР . На "карте православия", кстати, в КНДР 0-1% верующих, так что все стыкуется (правда "на карте атеизма" показатели тоже низкие - менее 30%; не знаю, с чем это связано).

Про "карту язычества" написал в комментарии к ней. По сути, язычество - любая нехристианская политеистичекая религия (да и термин то изначально церковный) и его распространение, вероятно, широко в мире.

[Первомарт]

Сообщение от Ксения

Вот, кстати, случайно нашла на странице одного из своих язычников-оппонентов Вконтаке об одном из традиционных обрядов. Кто в курсе? При чем тут водка? Сами пили или только "дедов" поминали? И с какого времени водка - она же довольно недавнее изобретение?

Есть любопытная версия насчет самой водки. Не знаю, насколько правдиво, но все же...

Что касается слова «водка», то оно встречается на обломках посуды князя Святослава. Некоторые специалисты мне пояснили, что так называлась вода, настоенная на березовых почках. То, что потом этот продукт опошлили иностранцы, никак не отменяет древности термина. По-польски водка называется «гжелка», а не водка. Так что польского происхождения является не «русская водка» а как раз подмена прекрасного русского напитка польской гжелкой - пример вестернизации на бытовом уровне.

В.А.Чудинов, из статьи "Хотели как лучше - еще раз об НТВ-шниках"

P.S. Может, у Похлебкина что-нибудь написано на данную тему?

[Первомарт]

Телепередача "Церковь и мир" выходит на канале "Россия 24" каждую субботу в 14.35 мск и воскресенье в 21.35 мск. Ведущие: митрополит Волоколамский Иларион, председатель ОВЦС и обозреватель Иван Семенов

Передача от 18 сентября 2010 года. Тема: возрождение в России языческих традиций.
http://www.youtube.com/watch?v=IvNG4mf0rT0

[Шевчук Денис]

за ВЕДическую Русь - коньяком опохмелюсь
Родновер - всем алкашам пример? http://www.youtube.com/watch?feature...&v=t9jDbeDdsus

Славянский родновер - всем алкашам пример? На видео пьяные неоязычники, постоянно говорящие о своей трезвости, а также их главари: волхв Богумил Второй, волхв Велемудр, волхвиня Крада Велес, волхвиня Зореслава (Галина Лозко), Вадим Казаков, волхв Огневед, волхв Доброслав и другие.

[Первомарт]

Неправильно называть неоязычество сектой.

В большинстве случаев секта определяется как учение, отколовшееся от основной, господствующей религии, искажающее ее. Мы можем говорить о сектах в христианстве, исламе, буддизме, иудаизме, индуизме - словом, в тех религиях, которые господствуют в той или иной стране.

Современное же язычество настолько многообразно, что говорить о группах, исказивших основное вероучение практически невозможно. К тому же неоязычество в большей степени субкультура, нежели религия.

[Шевчук Денис]

Сообщение от Первомарт

Неправильно называть неоязычество сектой.

В большинстве случаев секта определяется как учение, отколовшееся от основной, господствующей религии, искажающее ее. Мы можем говорить о сектах в христианстве, исламе, буддизме, иудаизме, индуизме - словом, в тех религиях, которые господствуют в той или иной стране.

Современное же язычество настолько многообразно, что говорить о группах, исказивших основное вероучение практически невозможно. К тому же неоязычество в большей степени субкультура, нежели религия.

пример деструктивной деятельности приводил тут
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=3247

я не богослов, есть секты просто, а есть деструктивные, к ним собственно и относиться нео-язычество

[Первомарт]

Сообщение от Шевчук Денис

пример деструктивной деятельности приводил тут
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=3247

я не богослов, есть секты просто, а есть деструктивные, к ним собственно и относиться нео-язычество

Денис, я читал вашу перепалку с Савельевым и Сусловым. И меня, если честно, насторожили постоянные упоминания в ходе диалога словосочетания "неоязычник-сектант", "деструктивная секта" и т.д. Понятно, что эмоции, ругань, но тут похоже дело и в личных убеждениях. Тоже самое заметил у Ксении (убеждения), да и у Михаила Рылова теперь тоже похоже...

Я не выхожу за рамки Википедии. Так вот, касаемо "деструктивной секты" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%...%F3%EB% FC%F2. Этот термин был введен у нас с легкой руки Дворкина в 90-е (также как и "тоталитарные секты"), когда мы тупо тырили с Запада методы борьбы с новоявленными религиозными группировками. Но сейчас этот термин справедливо подвергается критике (например религиовед, профессор ИППК МГУ Игорь Кантеров и не только он):

Религиовед Игорь Кантеров высказывает уверенность в бессодержательности понятий «деструктивная секта» и «тоталитарная секта». В силу размытости определяющих характеристик, к «деструктивным культам» и «тоталитарным сектам» «можно причислить практически любое религиозное новообразование, религиозно-философское учение, культурно-образовательное учреждение», считает Кантеров. По его мнению, термины «деструктивный культ» и «тоталитарная секта» используются главным образом с идеологическими целями — для создания негативного образа религиозных объединений. В то же время, сам Кантеров открыто использовал термин в своих публикациях изданных в советское время.

Под это понятие подвести можно любое объединение, даже СБНТ при желании (помните доклад Дворкина про Жданова?).

Ваше дело, конечно, но, ИМХО, лучше быть осторожнее с такими понятиями. Больно они уж они мутные и неточные. Могут задеть кого не надо, да и просто вернуться бумерангом.

[Шевчук Денис]

Сообщение от Первомарт

... лучше быть осторожнее с такими понятиями. ...

во всяком случае нео-язычники не могут предать идеи трезвости и интересы СБНТ адекватно

[Ксения]

Сообщение от Первомарт

Тоже самое заметил у Ксении (убеждения),

Дело в том, что Ксения лет 20 всем этим мало-помалу занимается. И столько грязи за это время нарыла, что самой порой тошно. Когда я Жданову продемонстрировала отрывки из сравнительного богословия КОБовцев, он очень долго удивлялся и говорил, что ничегошеньки подобного не подозревал.

Так вот, касаемо "деструктивной секты" - Этот термин был введен у нас с легкой руки Дворкина в 90-е (также как и "тоталитарные секты"), когда мы тупо тырили с Запада методы борьбы с новоявленными религиозными группировками.

А что было делать? Запад давно научился более-менее защищаться от подобных явлений. Пришлось формы работы заимствовать. Дворкину - респект и огромное уважение за его титанический труд именно по защите страны от ползучих культов.

сейчас этот термин справедливо подвергается критике (например религиовед, профессор ИППК МГУ Игорь Кантеров и не только он):

Кто бы сомневался. Когда-то лидеры страны обнимались-братались с сайентологами, мунитами и т.д. Так что спасибо Дворкину, что нас всех еще пока не кормят спермой "преподобного Муна" под видом "просвещения" (пардон за упоминание).

Ваше дело, конечно, но, ИМХО, лучше быть осторожнее с такими понятиями. Больно они уж они мутные и неточные. Могут задеть кого не надо, да и просто вернуться бумерангом.

Хорошо. Давайте ближе к делу. В вышеупомянутой группе неоднократно вывешивался мотиватор:
http://vk.com/zdorovaja_rus?z=photo-...38104_00%2Frev

А вот подробная информация о лице на мотиваторе (вернее о ее муже):
http://www.online812.ru/2011/06/15/018/
И никакие мои аргументы Савельеву (Земляникин предложил мне написать ему) не имели никаких результатов.
Так что это к вопросу "о птичках".

[Ксения]

Кстати, предлагаю почитать и сие:

При стирке одежды энергетический заряд не разрушается, лишь падает его потенциал в связи с тем, что смываются микроскопические частички кожи, пота и пр. Полностью исчезает энергетический заряд только при глажке. Обряд очищения огнем во время праздника Ивана Купалы и другие огненные обряды различных народов мира как раз и основаны на знании этих свойств. Эти знания о свойствах высокой температуры послужили поводом для сжигания ведьм и колдунов в средние века.

http://vk.com/zdorovaja_rus?w=wall-9038104_464958
(перепост: Савельев)
К тому же у этого материала были такие классные комментарии: большинство участников просто высмеяли весь этот оккультизм и спросили - а как быть с тем, что ведьм не только сжигали, но и топили? и т.д. но теперь, как я вижу, комментарии просто удалены.

Оттуда же:

Для чего нужны домовые и прочие домашние божества? Какие функции в природе они выполняют?

С позиции науки Спаса это объясняется следующим образом.
Домовые - это энергетические собаки, которые давят энергетических волков и лисиц, могут остановить злого человека. Это энергетические коты, которые ловят энергетических крыс и мышей, а при случае и энергохорьков, ласок и куниц, это энергетические чайки, которые чистят дом от энергетического мусора человеческой деятельности.

В особенности много энергомусора образовывается, когда в доме кто-то болеет. Высокая температура, бредовые мысли в горячке, испарения кожи создают много энергомусора. Этот мусор необходимо собрать, вынести из помещения, снять с тела человека жгуты болезненных мыслеформ.

Эту работу и выполняют домовые, а если не справляются, то призывают на помощь более сильные энергетические субстанции, которые легко наблюдаются в тех больницах, банях, парикмахерских, где поддерживаются соответствующие санитарные условия.

Какое отношение все это имеет к Здоровой Руси?