Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2012, 23:10   #41
Михаил Рылов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Рылов
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Омск
Сообщения: 91
Михаил Рылов на пути к лучшему
По умолчанию Сохранение моих комментариев. Третья часть.

Комментарий к статье горе-учёного.
Цитата:
7. "Причем главной целью объявляются не алкоголики, с ними-то все понятно, а… умеренно пьющие. Такой вот финт ушами."
Незаметна скрытая ложность часто звучащих в быту фраз «злоупотребляет алкоголем (пивом, вином, водкой)» или «не злоупотребляет алкоголем». Использование по отношению к алкоголю термина «злоупотребление» – ошибочно и неправомочно. Если есть злоупотребление, то подразумевается, что есть употребление не во зло, а в добро, то есть полезное употребление. Но в отношении алкоголя такого употребления нет, как нет и употребления безвредного. Любая доза алкоголя вредна. Дело лишь в степени вреда. Схема навязывания ложного словесного стереотипа проста: «злоупотребление» – «норма употребления» – «безвредное употребление» – «полезное употребление». Любое употребление алкоголя есть злоупотребление. Правильно говорить «отравляться алкоголем» (пивом, шампанским, вином, водкой и т.д.) или «не отравляться алкоголем».
Существуют и поддерживаются средствами массовой информации стойкие предрассудки, что можно пить «культурно», «умеренно» и малые дозы алкоголя безвредны, а иногда даже и полезны. Это самый коварный термин – «культурное», «умеренное употребление». Достаточно призвать людей пить «умеренно» и сказать, что это безвредно, и они охотно последуют такому совету и многие из них станут алкоголиками. Пропаганда возможности «культурного», «умеренного» потребления алкогольных изделий наносит огромный вред обществу, общественному сознанию, дезориентирует его.
Вред, наносимый алкоголем, накапливается подобно действию ионизирующей радиации. «Культурно» пьющий, так же верно разрушает свое здоровье, как и не «культурно». «Культура пития» – не что иное, как маскировка алконаркотического отравления. И если серьезно задуматься, то диким, окажется сам факт «культурного употребления» алкоголя: как можно культурно отравляться веществом, которое является ядом в любых дозах?! Главной расплатой за «культурное», «умеренное употребление» алкогольных изделий и пропаганду его возможности является ухудшение здоровья будущих поколений и вовлечение в порочный круг отравления алкоголем, со всеми вытекающими последствиями, детей, подростков и юношества. Распространение алкоголя и пропаганда «культурного», «умеренного употребления» алкоголя держится в первую очередь на ложных представлениях и незнании истинного действия алкоголя (Ф.Г. Углов, 2004).
Никто из защитников тезиса об «умеренном» потреблении алкоголя не дал определения, что такое «умеренная доза», да таковой и быть не может, так как алкоголь - наркотический яд и разрушает организм, будучи принятым в любой дозе. Вопрос о степени вреда: выпил много - большой вред организму принес, выпил мало - вреда принес хотя и меньше, но вред обязательно будет, и при повторных приемах скажется непременно. Такие ученые, как Бехтерев, Введенский и другие, давно и бескомпромиссно установили, что для алкоголя не существует безвредных ни малых, ни умеренных доз.

7. "Перевоспитание алкоголиков дело заведомо не шибко перспективное, так давайте займемся профилактикой алкоголизма, "травя" тех, кто пьет по праздникам. И все, кто не утверждает, что от алкоголя вырастают рога, тут же объявляются врагами."
Во-первых, помощью алкоголикам структуры при СБНТ оказывают (метод Г.А. Шичко). Во-вторых "умеренное употребление" есть причина пьянства и алкоголизма.

8. "Самые клинические персонажи под влиянием того же Жданова утверждают, что любое количество алкоголя деструктивно. Вообще любое. И начинают борьбу за запрет… кваса и кефира. Я не шучу – просто почитайте навскидку любую их дискуссию."
Вообще-то В.Г. Жданов говорил о вреде кваса и кефира только для беременных женщин и детей. Вы забываете тот факт, что другие собриологи сообщают об отсутствии вреда алкогольного изделия менее 1,5%. Не передёргивайте факты.

9. "Жданов, кстати, особо и не отрицает связей с этой сектой. «Алкоядный заговор», о котором он твердит через множество своих видео – просто часть культовой доктрины."
Во-первых, документ о признании сектой КОБ! Иначе, не клевещите. Во-вторых, то, что ролики Жданова размещены на сойтах КОБ-овской направленности не вина Владимира Георгиевича, я тоже могу создать любой сайт, разместив записи из вашего блога. В-третьих, даже если В.Г. Жданов связан с КОБ, то лишь потому, что они также поддерживают трезвость.

10. Далее идёт опять куча абзацев про секты.
Я у Вас спрашиваю, где документ, который гласит, что СБНТ - секта? Нет его,. Между прочим, статья о клевете есть в Уголовном кодексе Российской Федерации. Думайте о последствиях!!!

11. "Так хорошо ли это? Мне кажется, определенно нет. Пьет человек не от ZOGовской пропаганды водки. И не от некоего абстрактного «слабоволия». Пьет он от одиночества, безделья или чувства собственной ненужности. От низкой его, человека, востребованности обществом."
Очередной поток мифов и заблуждений. Читайте теорию Г.А. Шичко.

12. "Следовательно, общество – то радикальное лекарство, которое способно излечить корень сей беды. А не его симптомы: алкоголизм и другие формы саморазрушения. Исцелить такого человека значит подарить ему круг людей, которые будут принимать его. Занять респектабельной (с точки зрения нового сообщества) деятельностью. Дать ему основания для самоуважения."
Откуда тогда в экономически развитых странах берутся алкоголики? Откуда среди звёзд они также есть?

13. "Но при этом они а) бесплатны (там не собирают пожертвований, не ждут, что собрат подарит группе свою квартиру); б) они не индоктринируют своих членов лженаучной ересью, не навязывают им некую существенно отличную от общепринятой картину мира/систему ценностей, делая человека зависимым от себя и поставляемой группой информации."
Факт, пожалуйста, про сбор денег за просмотр лекции Жданова, факт вымогательства. Факт научной ереси.
Или Вы забыли про существование УК РФ? Вспоминайте, читайте статьи и бережно относитесь к высказываниям.

14. "Лечение тут напрашивается само собой. Дайте человеку возможность достичь жизненного успеха. Или дайте его иллюзию (см. секты). Человек, который доволен собой и занят тем, что приносит ему внутреннее удовлетворение / общественное признание, пить черную не будет. Очевидно, что путь к «спасению нации» от власти стакана лежит вовсе не в гонениях на алкоголь (хотя тот и безусловно вреден), он лежит совершенно в иной плоскости. Ждановцы пытаются лечить симптом, а не болезнь. Причем, не шибко церемонясь в средствах."
Ещё раз ответьте на вопрос, почему даже великие люди спиваются?

15. "В кишечнике некоторых людей в результате брожения образуется энное количество алкоголя, которое даже может быть обнаружено датчиками дорожной полиции. В силу этого, например, в Европе нормой для водителя считается не абсолютный ноль алкоголя в выдыхаемых парах, а некое небольшое, но все же отличное от нуля его количество."
Этиловый спирт действительно в мизерных количествах вырабатывается организмом, т.к. является звеном в образовании энергии. Эти дозы никак не ощущаются, не влияют на нейромедиаторные процессы, лежащие в основе психотропных эффектов алкоголя и поэтому не вызывают одурманивания. (А.М. Карпов). В процессе дальнейших реакций этот алкоголь полностью уничтожается и выводится из организма. Существует баланс между вырабатываемыми организмом небольшими дозами алкоголя и веществами, уничтожающими его. Любое внешнее добавление алкоголя (глоток пива, вина и т.д.) грубо нарушает этот баланс и приводит к отрицательным последствиям.
Бактериальное загрязнение крови и другого биологического материала – один из факторов в новообразовании этилового спирта (Балякин, 1962). Кроме алкоголя у нас вырабатываются и другие яды, например синильная кислота. Но никому ведь не придёт в голову пить синильную кислоту. Такое же отношение должно быть и к алкоголю.

16. "Есть этносы, у которых умеренное употребление некрепкого алкоголя (вино, саке) – часть культурной традиции. И это не мешает им славиться долгожителями (Япония – средняя продолжительность жизни наивысшая в мире; Абхазия, Азербайджан – долгожители-рекордсмены*)."
Явление долгожительства на Кавказе встречается в нескольких ограниченных горных районах, причем в основном это места расселения мусульман, где употребление вина в прошлом не приветствовалось и не допускалось (Азербайджан, Дагестан). Чаще долгожительство встречается не в районах виноградарства и виноделия, а выше в горах, где виноград не растет, вино не делают, основными занятиями там было отгонно-пастбищное овцеводство. В силу натурального типа хозяйства в недалеком прошлом, в крестьянской среде потребляли то, что сами производили, поэтому вино в горных районах не было «продуктом первой необходимости», порой было просто недоступно, либо не востребовано в силу влияния ислама. В тех местах, где в районах долгожительства ограниченно встречалось вино, нет ни одного доказательства, что долгожительство достигается именно благодаря алкоголю, скорее наоборот – вопреки ему.

17. "Жданоидам все эти факты глубоко безразличны. Мир делится на тех, кто с ними и тех, кто против них. Надо фальсифицировать или исказить факты – они извратят и фальсифицируют. Мои коллеги из Москвы сняли вирусное видео, в котором (не без элементов троллинга) раскрыли часть научных подтасовок Жданова. Сторонники последнего сняли многосерийное «опровержение», напичканное по гланды суггестией и мало касающееся сути научных претензий к их гуру. Этакая «информвойна в стакане»."
Как всегда по сути сказать абсолютно нечего. Показательно то, что опровержение Вы все таки не выложили, поскольку грош цена тогда Вашей статье. Это Вам безразличны научные факты. Ваше вирусное видео изобилует однобоким освещением фактов.
Ваше высказывание является голословным, поскольку Вы не анализировали опровержение, ограничившись пустозвонством.
Посмотрите "Кого укусил Жданов".
__________________
Только трезвая Россия станет великой! (Фёдор Григорьевич Углов).
Fire is catching. And if we burn, you burn with us (Katniss Everdeen, "The Hunger Games" trilogy by Suzanne Collins).
Михаил Рылов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2012, 23:11   #42
Михаил Рылов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Рылов
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Омск
Сообщения: 91
Михаил Рылов на пути к лучшему
По умолчанию Сохранение моих комментариев. Четвёртая часть.

Комментарий к статье горе-учёного.
Цитата:
Вывод: автор, не лезьте туда, где Вы некомпетентны. Учите матчасть!!! Изучайте современные научные исследования об алкоголе. Не клевещите, подтверждайте свои слова научными выкладками. Не занимайтесь пустозвонством!
Могу Вам порекомендовать для изучения следующие научные труды:
1. "Novel Use of Biomarkers and their Combinations for Detecting Excessive Drinking", Johanna Hietala
www.mediafire.com/?mjziwx3zyjn
В этой работе говорится про т.н. кардиопротекторный эффект, позже он опровергается в следующих работах!
2. "A healthy dose of scepticism - Four good reasons to think again" K. Fillmore et al.
www.mediafire.com/?dvzjwelayjo
3. "Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk - Systematic Error in Prospective Studies and New Hypotheses" K.Fillmore et al.
www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j
4. "Alcohol consumption and cardiovascular mortality accounting for possible misclassification of intake: 11-year follow-up of the Melbourne Collaborative Cohort Study" R. Harriss et al.
www.mediafire.com/?mydnwn54kzi
5. "Собриология" А.Н. Маюров, В.П. Кривоногов (в самой работе куча ссылок на другие источники)
И другие, которые я указал выше.

Данная статья не просто неправдоподобна, но и представляет серьёзную социальную опасность.
НЕ РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ВИРУСЫ СОЗНАНИЯ, АВТОР!!! НЕ ДЕРЖИТЕ ЛЮДЕЙ ЗА БАРАНОВ!!! ИЗУЧАЙТЕ НАУЧНЫЕ ФАКТЫ!!!
__________________
Только трезвая Россия станет великой! (Фёдор Григорьевич Углов).
Fire is catching. And if we burn, you burn with us (Katniss Everdeen, "The Hunger Games" trilogy by Suzanne Collins).
Михаил Рылов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 16:56   #43
Дмитрий Андреевич
Местный
 
Аватар для Дмитрий Андреевич
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 546
Дмитрий Андреевич скоро придёт к известности
По умолчанию Очередной заказ?

Наткнулся на статью с очевидной абракадаброй.
Пишут про пользу алкоголя при лечении артритов ценой снижения иммунитета организма...
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ)

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-)

Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость
Дмитрий Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 18:36   #44
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,045
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Наткнулся на статью...
Дмитрий, если статья вражесткая - НЕ делайте на нее активную ссылку - Вы повышаете ее рейтинг в поисковиках
убирайте http:// и www.
источник видимо в итар-тасс

Цитата:
Они предполагают, что это связано со свойствами алкоголя снижать иммунную реакцию организма. Дело в том, что ревматоидный артрит начинает развиваться в результате аутоиммунного воспаления: когда иммунная система в виду каких-либо нарушений ее функции вместо того, чтобы "атаковать" врагов, "нападает" на клетки собственного организма, которые "выстилают" суставы
а это + нам
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.

Последний раз редактировалось Шевчук Денис, 14.07.2012 в 18:48.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 23:08   #45
Михаил Рылов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Рылов
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Омск
Сообщения: 91
Михаил Рылов на пути к лучшему
Сообщение Просьба к форумчанам

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Наткнулся на статью (mk.ru/science/article/2012/07/12/724977-alkogol-spasaet-ot-artritov-zayavili-mediki.html) с очевидной абракадаброй.
Пишут про пользу алкоголя при лечении артритов ценой снижения иммунитета организма...
Извините, но, насколько я понял, в этой теме обсуждае(ю)тся статья(и), в которых клевещут и врут про В.Г. Жданова, думаю, не стоит здесь приводить ссылки на якобы исследования.

Отнеситесь с пониманием, уже несколько месяцев форум читаю, всегда "начинают про Фому, а заканчивают про Ерёму". Поймите, может быть, давним пользователям всё равно, но мне как новичку тяжело.
__________________
Только трезвая Россия станет великой! (Фёдор Григорьевич Углов).
Fire is catching. And if we burn, you burn with us (Katniss Everdeen, "The Hunger Games" trilogy by Suzanne Collins).
Михаил Рылов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 23:23   #46
Михаил Рылов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Рылов
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Омск
Сообщения: 91
Михаил Рылов на пути к лучшему
По умолчанию Сборник оскорблений

Думаю, что за такие слова в статье горе-учёного в адрес активистов СБНТ, можно смело в суд подавать.

Цитата:
Ждановцы...
Цитата:
Самые клинические персонажи под влиянием того же Жданова...
Цитата:
КОБ (КПЕ) – секта...
Цитата:
Жданов, кстати, особо и не отрицает связей с этой сектой.
Цитата:
...часть культовой доктрины.
Цитата:
Ждановцы пытаются...
Цитата:
Жданоидам все эти факты глубоко безразличны. Мир делится на тех, кто с ними и тех, кто против них. Надо фальсифицировать или исказить факты – они извратят и фальсифицируют.
А вот это просто наглая ложь.

Цитата:
Мои коллеги из Москвы сняли вирусное видео, в котором (не без элементов троллинга) раскрыли часть научных подтасовок Жданова. Сторонники последнего сняли многосерийное «опровержение», напичканное по гланды суггестией и мало касающееся сути научных претензий к их гуру. Этакая «информвойна в стакане».
Ну, а это просто верх вранья.

Цитата:
В-четвертных, эффективно противостоять сектам. Ведь ощутимая доля деятельности последних вполне подпадает под статью УК РФ 159 (мошенничество). Распространение заведомо лживой инфы ими осуществляется с той «моральной индульгенцией», что это де «ложь во спасение». Пример Жданова красноречив: напугать псевдонаучными страшилками об алкоголе, чтобы человек заработал на этой почве фобию и в составе «антиалкогольного эскадрона» отправился в поход против кваса. Эскадрону профит – новый адепт и новый источник ресурсов. Обществу ущерб: еще один человек занимается иллюзорной деятельностью вместо реально общественно полезной. Скажем, учебы.
Как думаете, можно ли чего-либо добиться?
__________________
Только трезвая Россия станет великой! (Фёдор Григорьевич Углов).
Fire is catching. And if we burn, you burn with us (Katniss Everdeen, "The Hunger Games" trilogy by Suzanne Collins).

Последний раз редактировалось Михаил Рылов, 16.08.2012 в 20:01.
Михаил Рылов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 00:45   #47
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,045
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Рылов Посмотреть сообщение
....
Цитата:
Цитата:
КОБ (КПЕ) – секта...
пока не факт, но их предшественник "к богодержавию" была запрещена судом г.Ахтубинск, 3-е учителей-пенсионеров на уроках говорили типа "во всем виноваты евреи" и им за это дали срок (г.Ахтубинск)

Цитата:
Цитата:
Жданов, кстати, особо и не отрицает связей с этой сектой.
не связи столько - сколько ЧАСТИЧНОЕ согласие, у него другие взглады на приоритеты, у кобовцев бухло 5-й приоритет, у Жданова - 1-й,
при этом Жданов руководит СБНТ по уставу которой уважение к Православию (и сам он православный)
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 19:37   #48
Первомарт
Местный
 
Аватар для Первомарт
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 285
Первомарт на пути к лучшему
По умолчанию Хоть стой, хоть падай

Секрет успешного брака таится в алкоголе
news.mail.ru/society/10380688/?frommail=1
Цитата:
Новозеландские ученые выяснили, что секрет успешного брака кроется в алкоголе, точнее — в совместном распитии умеренных доз спиртного обоими супругами.
Первомарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2012, 23:18   #49
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Новозеландские учёные пытаются помочь продвижению на рынок новезеландского вина?
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 00:47   #50
Шевчук Денис
Администратор
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Москва (м.Калужская)+Московская обл (г Железнодорожный, микрорайон Павлино)
Сообщения: 2,045
Шевчук Денис пока неопределено
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Первомарт Посмотреть сообщение
Секрет успешного брака ...
в совместном ковырянии в носу еще бы написали,
настолько явно реклама "умеренности" и наезд на трезвенников,
хотя если вино безалкогольное...
__________________
Умные люди живут дольше. Серьезные парни читают серьезные книжки.
Юрист (http://denis-jurist.ru, http://denispravo.ru). Хобби-журналист.
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co