Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2010, 10:23   #91
soberleo
Местный
 
Аватар для soberleo
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Ростовская область, г. Каменск-Шахтинский
Сообщения: 440
soberleo на пути к лучшему
Отправить сообщение для  soberleo с помощью ICQ Отправить сообщение для soberleo с помощью Skype™
По умолчанию

Главный нарколог назвал академика РАМН экстремистом!
__________________
М. Тетчер, говоря о перспективах СССР: "На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". (из книги Андрея Паршева "Почему Россия не Америка")
soberleo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 12:38   #92
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

А как назвать тех, кто видя гибель собственного народа предлагает "учить его пить", из всех определений которые мне приходят на ум, могу озвучить одно более или менее приличное - "ЧМО".
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 13:34   #93
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

http://www.scinquistion.ru/

Цитата:
Откровенная ложь Жданова
Пн - 14 Дек Автор: Administrator

Рады вам представить первую серию нашего цикла передач, посвященных разоблачению лженаучных мифов и теорий. Сегодняшний выпуск посвящен феномену современной псевдонауки – профессору Владимиру Георгиевичу Жданову. Здесь мы подробно разберем некоторые утверждения, которые делаются в его фильме "Скрытая правда" с подлинно научной точки зрения, т.е. базируясь на фактах и актуальных исследованиях.
Вот очередной высер, от неких "борцов за правду".
Что ещё раз подчеркивает сильную необходимость в создании общедоступной трезвенической научной базы данных.
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 14:56   #94
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
http://www.scinquistion.ru/
Вот очередной высер, от неких "борцов за правду".
Что ещё раз подчеркивает сильную необходимость в создании общедоступной трезвенической научной базы данных.
Да не научная база здесь нужна. Наукой здесь не пахнет и близко. Представленная видеозапись - чистой воды трюкачество. Ведущего взбесило главное: русские догадались о том, что их уничтожают!!! И это всё Жданов!!! - вот главный движущий мотив этой агитпроповской постановки.

А теперь по-порядку:

1. Алкоголь совершенно официально проходил по госфармакопее как средство для наркоза вплоть до конца 70-х годов (не знаю, как в настоящее время).
Жданов указывал на то, что алкоголь раньше, то есть во времена когда не было других средств, использовался как средство для наркоза. Лекция № 3 http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html

2. Заявление ведущего об использовании этанола для, как он выразился, "локальной" анестезии. Здесь проявилось полное невежество как режиссёров постановки, так и самого ведущего в в вопросах анестезиологии. Никакой "локальной" анестезии на самом деле не существует. Ведущий, видимо, хотел сказать или подразумевал местную анестезию. Но местная анестезия не вызывает "отключки" и даёт потерю болевой чувствительности лишь на строго ограниченных участках. Чаще всего с этой целью используется новокаин или близкие к нему вещества. Наиболее частый пример - местная анестезия в стоматологии, когда для обезбаливания делают уколы вокруг больного зуба. При этом обезбаливающее вещество вводится непосредственно в ткани, блокируя проведение импульсов по перифиречиским нервным волокнам. Так вот: никогда алкоголь не использовался и не используется в качестве средства местной анестезии.
Жданов же ведёт речь об использовании алкоголя как наркотического средства, то есть средства погружающего человека в состояние наркоза при котором отключается сознание и происходит полая потеря болевой чувствительности. В этом случае наркотическое средство действует непосредственно на центральную нервную систему, то есть на головной мозг.

3. На счёт использования алкоголя для снижения повреждения кровеносных сосудов, снижения перфузионных повреждений при ишемии: это по-видимому новое слово в медицинской науке. Во оказывается как всё просто: ишемию надо лечить спиртом! дурачьё создаёт по всему миру целые НИИ, ищет лекарства, препараты, а вопрос-то проще пареной репы: тяпнул спиртяги - и 57% ишемии долой!
А если серьёзно, то чем ведущий мог бы обосновать своё голословное. но для солидности обвешанное наукобразной мишурой, заявление?
Эх, жалко Углова с нами нет.... Фёдор Григорьевич показал бы ему "снижение повреждения кровеносных соудов при операции на коронарных артериях"...

4. Ухмылку ведущего вызвала простая правда о повреждении алкоголем всех органов и тканей. Для проверки правильности не надо окунаться в спирт с головой. Любому, знакомому с таким состоянием как похмелье, прекрасно известно чувство отравленности всего организма не нуждающееся в доказательствах и обоснованиях.

5. Во-первых, мозг мыши отличается от мозга человека. Во-вторых, причём здесь скорость метаболизма!? метаболизм - это обмен веществ в организме. Как можно равнять концентрации в мозгу мыши и человека? Если ставить вопрос добросовестно, то надо сначала п Что хочет сказать ведущий? Что алкоголь (или его метаболиты, то есть продукты окисления) не попадают в человеческий мозг? Так зачем тогда люди вообще пьют!?

Последний раз редактировалось Андрей К, 31.01.2010 в 17:40.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 15:37   #95
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

6. Эврика! Вы слыхали?! Оказывается, найдено лекарство от слабоумия! Слабоумие, оказывается, надо лечить алкоголизацией.... для справки: болезнь Альцгеймера - очень редкое заболевание с ярко выраженной наследственной отягощённостью, распространённое лишь в узкоспецифичной среде.
Вообще, обращает на себя внимание чрезмерно тщательная артикуляция ведущего являющаяся по-видимому результатом долгой и упорной тренировки в произношении малознакомых и непонятных самому ведущему слов, которыми тот пытается придать наукообразность своей речи.

7. Известия об увеличении серого вещества под влиянием принятия умеренных доз алкоголя относятся видимо к открытиям последних времён. Видимо, предыдущие 200-300 лет паталогоанатомией занимались сплошные неучи и невежды, неправильно понявшие изменения головного мозга под действием алкоголя, видимые в далеко зашедших случаях даже невооружённым глазом.

8. Смешивание крови с водой вызывает распад эритроцитов: красные кровяные клетки лопаются под действием распирающего их изнутри осмотического давления (в норме осмос плазмы и внутриклеточный осмос равны, поэтому в нормальных условиях эритроциты не разрушаются). Таким образом, никакого мгновенного сворачивания крови от смешения с водой не происходит, что прекрасно известно и из простого житейского опыта: кровь прекрасно смывается водой без всякого сворачивания. Даже, скорее наоборот: разрушаются форменные элементы крови что способствует лишь более полному её растворению. И лишь намного позднее происходят другие процессы являющиеся частью наших защитных механизмов и вызывающих свёртывание, теперь уже остатков, крови.
Жданов же говорит о мгновенном сворачивании крови под действием спирта что свидетельствует о несовместимости двух сред. Ведущий при этом почему-то пытается доказать, что кровь какое-то время спустя сворачивается и в воде. Что он хочет тем самым сказать - неясно.

9. Назначение тромбоцитов - останавливать кровотечения при повреждении кровяного русла. Жданов же рассматривает совершенно иной случай, когда процесс начинается в неповреждённом кровеносном русле и лишь затем образовавшиеся тромбы приводят к его разрыву.

10. Заявление о профилактической роли алкоголя в образовании тромбов сделанное ведущим с улыбкой Мона Лизы так и отдаёт тем лукавством и недосказанность. Во-первых, вопрос этот чрезвычайно спорный. существуют разные точки зрения на этот счёт. Во-вторых, если вести речь о применении этанола как средства профилактики тромбозов, то тогда и расценивать его надо как сильнодействующее лекарственное средство применяемое строго по медицинским показаниям и под врачебным контролем. Другие подобные же лекарственные вещества именно так и используются: их хранение, учёт, назначение, выдача и применение строжайшим образом регламентированы, дозировки их порой идут в тысячных и даже десятитысячных долях грамма (!).
Жданов же рассказывает о последствиях немедицинского использования этанола, то есть принципиально иной ситуации.
Здесь налицо используемая ведущим недобросовестная подмена понятий, этот известный с очень давних пор приём демагогии и обмана используемый в случаях отсутствия настоящих аргументов. Для пущей убедительности ведущий обильно использует тщательно наигранную мимику и интонацию разоблачителя. Надо отметить, что актёрское мастерство у него весьма и весьма посредственного уровня.

Последний раз редактировалось Андрей К, 31.01.2010 в 17:42.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 16:47   #96
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

11. Выражения типа "снижения риска коронарной болезни сердца" выдают и без того плохо скрываемую безграмотность ведущего взявшегося разоблачать Жданова на основе, как он изволил выразиться, "научных данных".
Интересно, а что же по мнению ведущего является причиной инфарктов и инсультов столь часто случающихся в состоянии опьянения и (или) похмелья? Опять предшествующие поколения исследователей сплошь были дураками, и только теперь (о, счастье!) нашлись-таки светочи поведавшие нам правду....

12. Ведущий не в состоянии отличить метафоры от научного определения. Действительно, супер... здесь проявилась уже оскомину набившая характерная чёрточка всех критиков Жданова: вдруг они все дружно, как по команде, утрачивают всякое чувство юмора (а заодно и толику здравого смысла тоже), начиная буквально толковать образные сравнения и популярное изложение - в данном случае, гибель нейронов и замещение их соединительной тканью, которое Жданов образно назвал "гниением".
Подобное бывает с шибко продвинутыми интеллектуалами в случаях полного исчерпания своего интеллектуального ресурса: приходится спешно отрекаться от своей склонности к абстрагированию и толковать буквально шутки и метафоры, заверяя собеседника что Жданов, конечно же, "врёт".

13. Подойти к ведущему с той же меркой, что и он к Жданову: так куда же тогда по его мнению деваются погибшие нейроны? Ну раз не могут они через почки пролезть никак... Это очередная глупость, дискредитирующая самого критика Жданова возникающая вследствии безграмотных попыток научного толкования популярных выражений. На самом деле отмершие клетки головного мозга распадаются (по-научному, подвергаются лизису), а продукты распада выводятся из организма - это азы физиологии бывшие известными ещё школьникам советского периода. Поэтому выражение "мочиться собственными мозгами" абсолютно верно и ничем не противоречит истине.

14. На счёт допустимой дозы для русского человека: ведущий предпочёл избегнуть ответа, уйдя в сторону и спрятавшись в дебри лукавой статистики так хорошо развенчанной в лекциях Кривоногова.
А вопрос-то далеко не праздный.... здесь кроется один из главных подводных камней проблемы: совершенно различная чувствительность к алкоголю у разных рас и народов. Интересная беседа об этом есть здесь: Различная чувствительность к спирту http://files.mail.ru/9JEV2X

15. В отношении брожения и алкогольдегидрогеназы: здесь надо опять учитывать разницу между популярной лекцией и научным симпозиумом. Ведущий, видимо, уловить её не в состоянии. Задача Жданова - на пальцах показать и объяснить причину разительной разницы в чувствительности к алкоголю различных народов. Он сделал это, как сумел: пусть и не совсем безукоризненно, но зато понятно для подавляющего большинства, воспитанного и воспитываемого в ложном духе материализма.
Вообще вопрос об эндогенном этаноле чрезвычайно важен. Небольшая статья, проливающая свет на эту сторону дела, есть здесь: http://trezvenie.org/forum/index.php...9.msg19128#new

Последний раз редактировалось Андрей К, 31.01.2010 в 17:43.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 17:00   #97
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

16. О наследственной склонности к алкоголизму: здесь причина та же: Жданов вынужден популярным образом объяснять тонкости биохимических процессов толком не известных науке и по сей день. Ссылка ведущего на аллели, то есть на модификации влияющие на появление тех или иных признаков (в данном случае - ферментов) является приёмом ухода от прямого ответа. Приходится повторять опять и опять: различная чувствительность разных народов к спирту столь очевидна, что не нуждается в доказательствах. Сравните чукчу и армянина. Чем она вызвана - другой вопрос, на который ведущий предпочёл ответить псевдонаучной демагогией.

17. Алкоголь в силу его распространённости, доступности, легальности и применения в политических целях по праву можно считать самым опасным наркотиком, хотя по силе наркотического действия он и уступает некоторым другим веществам.

Концовка сюжета говорит сама за себя: здесь защищалась не правда, а алкогольная идея целиком покоящаяся на лжи. И будет величайшей глупостью не видеть очевидного, не верить собственному опыту и наблюдениям однозначно подтверждающим всю правду, рассказанную Ждановым об алкоголе.

Последний раз редактировалось Андрей К, 31.01.2010 в 17:43.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 17:02   #98
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Андрей К

Нипишите на их форум: http://www.scinquistion.ru/index.php... &id=2&catid=3

А тут уже наш любимый ТруАлкоголик поключился http://www.scinquistion.ru/index.php...id=113&catid=3
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 17:15   #99
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
А тут уже наш любимый ТруАлкоголик поключился http://www.scinquistion.ru/index.php...id=113&catid=3
У него там огромная аудитория в 32 человека
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 17:16   #100
Андрей К
Бан
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
Андрей К скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
Андрей К

Нипишите на их форум: http://www.scinquistion.ru/index.php... &id=2&catid=3

А тут уже наш любимый ТруАлкоголик поключился http://www.scinquistion.ru/index.php...id=113&catid=3
А зачем? Не надо! Ведущий уже наворочал целую гору глупостей, ярко продемонстрировав типичный комплекс всех критиков Жданова: смесь дремучего невежества с наглостью и амбициозностью. Мальчику в школу бы, желательно советскую....

Что и какие именно глупости отмочил ведущий, знать ему ни к чему. Достаточно того, что упомянуто здесь.

Под конец приведу встреченную мною где-то статью:

Ну вот и прекрасно. Уложился ты, True, в требования мирового стандарта. "Жданов врёт!!!" - этот рефрен постоянно звучит на всех заметных ресурсах инета в последнее время. Команда такая дана работникам агитпропа - штатным и внештатным, платным и добровольным. Причиной происходящего стало раскрытие правды Владимиром Георгиевичем и выход его в информационные сети - проект "Общее дело" на тв. ( а позднее - выступление президента Медведева, подписание Путиным противоалкогольной концепции - прим. А.К.) Пока Жданов читал свои лекции в аудиториях, пока записи его выступлений распространялись как записи Высоцкого в советские годы, он не вызывал особых беспокойств у " прогрессивной мировой общественности". Но доступ В.Г. Жданова к каналам воздействия на массовое создание, информационный прорыв Союза борьбы за народную трезвость буквально взбесил "мировую общественность". Это как же так? Это что ж такое творится? Жданов рушит паутину лжи и обмана! При этом в отношении оппонентов Жданова бросается в глаза отсутствие у оных элементарного чувства юмора и 100% серьёзное восприятие шутливых образов, метафор и сравнений понятных школьнику но непонятных почему-то некоторым профессионалам.
Ларчик этот открывается очень просто: Владимир Георгиевич Жданов говорит правду, обличает страшные процессы происходящие с нашей страной, с нашим народом. Факты приводимые В.Г. Ждановым настолько очевидны, что разоблачаемым не остаётся ничего другого, как лезть проверять: а есть ли в самом деле глаза и рот у бактерий? А пукают ли они? И покопавшись хорошенько в википедиях и собственных мозгах, посовещавшись реально и виртуально на своих тусняках либералы-интеллигенты делают страшное-престрашное открытие после чего заходятся в истошном визге: Жданов-то оказывается врёт!!! Обманывает прогрессивную общественность!!!
На самом деле Владимир Георгиевич Жданов прекрасный лектор - популяризатор, талантливый педагог, учёный. Он сумел организовать курсы по избавлению от зависимостей и восстановлению зрения, где приходится индивидуально работать с каждым из 100 и более обратившихся. На занятия к Жданову люди стремятся из самых дальних окраин, приезжают из-за рубежа. Из этого курса составлена подборка аудиозаписей где Владимир Георгиевич обучает использованию метода Шичко, разъясняет в простой популярной форме тонкости методики. Его лекции просты, увлекательны, объём их небольшой, за счёт чего указанная подборка давно и успешно работает, помогая избавляться от алкогольной зависимости всем всерьёз заинтересованным. Ознакомьтесь с лекциями № 1 и № 2 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html - для вашей же пользы, а то профессионалу как-то не очень идёт к лицу критика малознакомого материала.
Очень характерна и истеричная реакция определённого контингента как на лекции Жданова, так и на саму личность Владимира Георгиевича. Ну если он несёт по чьему-либо мнению глупость, ахинею - к чему ломать копья? Глупость не вызывает в сознании человека столь болезненной реакции: раз глянул - и забыл. Вот к примеру русофобы несут откровенную чушь о Жданове – и она даже не фиксируется сознанием, проскальзывает как-то мимо. Спасибо современным либеральным реформам, научили они нас автоматически, на подсознательном уровне выбрасывать разную белиберду прочь, не задумываясь и не вникая в неё.
Вы посмотрите что творится вокруг Жданова: сколько истошного визга, истерики, брызганья слюной. Очень интересно наблюдать, как некоторая специфичная категория граждан считает своим долгом непременно отметиться, попинав Жданова, засвидетельствовав тем самым свою суть, своё нутро. При этом они считают своим долгом "отметиться", повторить в сотый раз то, что было здесь уже сказано-пересказано, что уже набило оскомину и надоело даже самым лютым ненавистникам Жданова. С какой целью это делается?
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co