Есть ли минусы в употрблении глазами выпивающего

[AlexKo]

Вопрос может показаться провокационным. Вроде сами подумайте-то. Но действительно хочется узнать, а что выпивающие думают о негативной составляющей? Во всем есть плюсы и есть минусы. Решение человека всегда основывется на балансе этих частей. Раз выпиваешь, значит плюсов больше. Но, а минусы-то есть с вашей точки зрения? Хотелось бы без реторики и споров. Односложными предложениями: "От выпивания может [ваш ответ]..."...

[Олег]

Культурнопьющие разделяют употребление алкоголя на две категории:
- Чрезмерно
- В меру

Относительно последней категории поподробнее, если можно?

[ЛНП]

Сообщение от AlexKo

Вопрос может показаться провокационным. Вроде сами подумайте-то. Но действительно хочется узнать, а что выпивающие думают о негативной составляющей? Во всем есть плюсы и есть минусы. Решение человека всегда основывется на балансе этих частей. Раз выпиваешь, значит плюсов больше. Но, а минусы-то есть с вашей точки зрения? Хотелось бы без реторики и споров. Односложными предложениями: "От выпивания может [ваш ответ]..."...

Ооо... эт про меня!
И вопрос напрямую ко мне Очень хочу ответить.. что собственно и делаю..
Я не вижу вреда для здоровья, хотя прекрасно осознаю что он есть. Пью многовато.. но грамотно ( как бы смешно это не звучало).
А минус главный - в некотролируемости и в неадекватности в пьяном состоянии.. есть за что стыдиться даже.

[AlexKo]

Сообщение от ЛНП

Ооо... эт про меня!
И вопрос напрямую ко мне Очень хочу ответить.. что собственно и делаю..
Я не вижу вреда для здоровья, хотя прекрасно осознаю что он есть. Пью многовато.. но грамотно ( как бы смешно это не звучало).
А минус главный - в некотролируемости и в неадекватности в пьяном состоянии.. есть за что стыдиться даже.

То есть вы признаете, что у вас зависимость и вы алкоголик? Обычно, если рационально выбирают между плюсами и минусами, то плюсы тактические или стратегические определяют, что делаешь, а что нет. Вы явно указываете, что у вас минусы определяют. Явно зависимое, подчиненное алкоголю поведение. Вам нравится зависеть от пива? Вы человек или уже стопудовый алкогольный зомби? Ну, а если признаете, что это болезнь, тогда что вам мешает лечиться? И еще. Если болезнь, значит она будет идти по сценарию, который есть в описании симптомов развития алкоголизма. Только не надо меня в этом переубеждать. Переход от одной стадии к другой размыт. Вернуться назад невозможно. Отказаться потом практически значительно сложнее, чем сейчас. Вас это устраивает? Вы пробывали выпив проанализировать, что вам дает рюмка? Состояние свое оценить? За которым вы двигаетесь. Проведите эксперимент. Купите бутылку пива. Выпейте. Прежде, чем бежать за второй подумайте ваше состояние сейчас и через 20 минут. Через час. Утром. Оно будет стоить вашего срама и траты мозгов? Вы получите то, что хотите?

[ЛНП]

Сообщение от AlexKo

То есть вы признаете, что у вас зависимость и вы алкоголик?

Да, я это признаю. Я алкоголик и стаж у меня большой. С 3-лет приучили к пиву. У меня сильная физиологическая зависимость.

Сообщение от AlexKo

Обычно, если рационально выбирают между плюсами и минусами, то плюсы тактические или стратегические определяют, что делаешь, а что нет. Вы явно указываете, что у вас минусы определяют. Явно зависимое, подчиненное алкоголю поведение. Вам нравится зависеть от пива?

Я пиво не пью. Т.е. пью, но сильно себя в нем ограничиваю по своим убеждениям. Я пью крепкие алкогольные напитки.

Сообщение от AlexKo

Вы человек или уже стопудовый алкогольный зомби?

Я человек. И я зомби. Я сам не уверен кто я. Я думаю в разные периоды я человек и зомби соотвественно. Я живу как обычный человек, у меня есть цели, я их достигаю, у меня есть дело, которым я занимаюсь, есть хобби любимое, есть другие увлечения, люблю, я живу и даже развиваюсь.
Мешает ли мне алкоголь, т.е. те периоды когда я становлюсь зомби от алкоголя? Да, иногда мешает. Но общему течению дел алкоголь мне не вредит. У меня не бывает запоев. В редких , исключительных, случаях в пьяном состоянии я не могу чем-то заняться. Тем, чем следовало в этот момент.

Сообщение от AlexKo

Ну, а если признаете, что это болезнь, тогда что вам мешает лечиться?

Я не могу понять КАК вылечиться. И я не понимаю точно, НУЖНО ЛИ мне это лечение. Я болен, но не пойму мешает мне эта болезнь или нет. В общей картине - не мешает нисколько (см. выше почему).
Далее.. я не знаю точных способов вылечиться. наркологи не помогут.. и считаю что прежде всего необходимо лечить псих. зависимость. Это я умею и благополучно лечил себя. например не пил и не курил во время всего Великого поста.

Сообщение от AlexKo

И еще. Если болезнь, значит она будет идти по сценарию, который есть в описании симптомов развития алкоголизма. Только не надо меня в этом переубеждать. Переход от одной стадии к другой размыт. Вернуться назад невозможно. Отказаться потом практически значительно сложнее, чем сейчас.

Сообщение от AlexKo

Вас это устраивает?

И да и нет. Со одной стороны не мешает, как я говорил выше, с другой не понятно нужно ли мне лечиться. Все-таки иногда негативные моменты алкоголь приносит.

Сообщение от AlexKo

Вы пробывали выпив проанализировать, что вам дает рюмка? Состояние свое оценить? За которым вы двигаетесь.

Пробовал. Я очень много читал по теме алкоголизации общества.. по теме как избавить себя от этого недуга. например Аллен Карр очень широко раскрывают эту тему. Я анализировал. И признаю, что кроме желания выпить еще - ничего хорошего нет. Хотя по началу конечно некоторые кратковременные моменты дают реальный релакс, эйфорию.
И я не двигаюсь за состоянием. Я хочу убрать свое состояние, когда мне хочется выпить.

Сообщение от AlexKo

Проведите эксперимент. Купите бутылку пива. Выпейте. Прежде, чем бежать за второй подумайте ваше состояние сейчас и через 20 минут. Через час. Утром. Оно будет стоить вашего срама и траты мозгов? Вы получите то, что хотите?

Ну пиво заменим на рюмку водки например.. ибо пиво не пью. И что? Я уже написал выше, что появляется эйфория на первых стадиях, потом только желание "догнаться".

[AlexKo]

Сообщение от ЛНП

Да, я это признаю. Я алкоголик и стаж у меня большой. С 3-лет приучили к пиву. У меня сильная физиологическая зависимость.

По имеющейся у меня информации физиологическая часть зависимости от алкоголя, как и от табака вполне преодолима, особенно мужчинами, при условии решения вопроса психологических причин вызывающих тягу.

Сообщение от ЛНП

Мешает ли мне алкоголь, т.е. те периоды когда я становлюсь зомби от алкоголя? Да, иногда мешает. Но общему течению дел алкоголь мне не вредит. У меня не бывает запоев.

Первая стадия алкоголизма (знакомы с симптомами?), наркомании этим собственно и опасна. По имеющейся у меня информации и судя по себе, переход во вторую будет незаметным. Ситуация будет меняться медленно. Возможности, что-то почувствовать не будет. Мешать алкоголь будет больше. Но это не будет вас смущать. Вернуться назад и уменьшить объемы будет невозможно. Тяга станет сильнее. Желание получить радость от алкоголя вместо поиска той же собственно радости в ситуациях, где вы не умеете это делать будет становиться все более сильным.

Сообщение от ЛНП

Ну пиво заменим на рюмку водки например.. ибо пиво не пью. И что? Я уже написал выше, что появляется эйфория на первых стадиях, потом только желание "догнаться".

У вас логическая ошибка. Вы говорите потом только желание (потом только хочу), но вы же еще и пьете? Желания (потребности) - это не цели. Это нужно четко осознать. Желание - это своего рода датчики, которые говорят нам, что нет «масла», нет «керосина». Но водка от природы нам не нужна. Тогда какой толк от неё? Цель желания поесть в том, чтобы наполнить организм необходимыми запасами веществ. Цель сексуального желания – это потомство и поддержка функций половой системы. Чтобы понять зачем нам водка, сначала нужно усвоить еще одну вещь. У человеку для того, чтобы понять правильно он живет или нет, у него есть положительные эмоции. У человека всего две условно положительные эмоции – радость и интерес. Эти эмоции – это награда нам за «правильное» поведение. Если ты радуешься, значит, ты как бы все правильно делаешь. Если радости нет, значит «неправильно». Вот тут самое интересное. А если у человека присутствует искажение (логическая ошибка, ошибочное убеждение) и вместо того, чтобы получать от общения с людьми радость он получает негативные эмоции (злость, гнев, вину…)? Где он будет эту радость добывать? Без положительных эмоций, как и без воды, человеку не выжить. А если человеку отбили природную охоту к труду (интерес), а работать НАДО, где он будет получать интерес, в чем? В шумных пьяных посиделках до утра.
Кроме этого есть еще сила эмоций. Сила прямо пропорциональна желанию. Другими словами радость будет такой же большой насколько вы её будете хотеть (на сколько её будет не хватать). Например, влюбленный, но выпивающий человек совсем может отказаться от алкоголя. Обычно пьющие влюбленные говорят «и не хочется». Чем больше желание поесть, тем больше будет радость от сытости. Чем больше не будет хватать радости от общения, тем больше будет желание эту радость от общения получить. Обычно говорят: «срочно нужно встретиться водки выпить».
Обычно логика употребления такая. Пятница, въ»бывал всю неделю и у него возникает жуткое желание выпить в зюзю. На самом деле речь в данной ситуации идет о том, что у человека есть искажение, которое не приводит его в ходе работы к нужным положительны эмоциям. Их отсутствие нарастает и их срочно нужно заполучить, без положительных эмоций не выжить. Водка – это самый доступный источник эмоций. Но она приводит к зависимости, а самое главное она не решает конкретной проблемы человека. И не только не решает, но и оказывает медвежью услугу. Дело в том, что нарастание у человека недовольства, например, на работе привело бы его к решению своей проблемы, но он выпил. Он получил нужную ему радость и интерес. Но своей-то проблемы он не решил! Все возвращается на круги своя. А если закодировали? Часто люди становятся злее. От чего? Они не научились получать нужных положительных эмоций естественным путем, но теперь не могут получать их от водки. Но закодированный человек не выживет без положительных эмоций. И он толкает себя к разным хобби (интерес и радость), к чтению, свистульки детям вырезает.
Употребляя алкоголь важно четко осознать, в каких именно ситуациях и при каких обстоятельствах возникает конкретное желание выпить. Чем больше желание в определенный момент, тем явнее вам должно представляться, что это именно данная ситуация скорее всего итог, какого-то внутреннего искажения. Важно четко понимать, что способствует желанию? Что будет, если вы выпьешь? Что будет, если не выпьешь? Если попробовать все это проанализировать, то можно увидеть закономерность.

[Aisa]

Цель желания поесть в том, чтобы наполнить организм необходимыми запасами веществ.

Товарищ, цели у человека, а не у желаний.

Все остальное можно подытожить словами "если тебе что-то не нравится - ты ненормален", что способ принуждения, а не помощи.