Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2010, 15:18   #301
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,564
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Овёс Посмотреть сообщение
Мне кажется что такой натуральный продукт как грибы вовсе не вреден, а алкоголь - это дело рук человечества.
Люди, отравившиеся поганками, вряд ли согласятся с Вами.
Как и многие другие, обучившиеся на их опыте.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 13:42   #302
сурикат
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщения: 14
сурикат на пути к лучшему
Счастье Кто и почему внушает, что умерено употребляющие живут дольше трезвенников

Тут опять прошла новость,что в США,провели иследования по поводу употребления алкоголя.Вот сылка http://fishki.net/comment.php?id=76356
Меня взбесили два последних довода почему непьющие живут меньше.Потому что те кто не пьет стоят на низкой социальной лестнице и у них нет денег на алкоголь....Что за бред?И второе что алкоголь является смазкой во многих социальных вопросах....Интересно почему они не упомянули про группы АА,про спортивные общества и просто про компании людей кто не употребляет алкоголь?

Последний раз редактировалось сурикат, 03.10.2010 в 01:13.
сурикат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2010, 21:48   #303
Bizone
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщения: 7
Bizone на пути к лучшему
По умолчанию

Однозначно США уничтожает трезвенников, вот только статья вероятно в США опубликована не будет. И исследований вероятно тоже не было, никому это не интересно проверять, поверят на слово, еще один повод выпить "за здоровье".
Bizone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 01:09   #304
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

ссылка на fishki.net )))
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 00:22   #305
Исследователь=)
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2010
Сообщения: 27
Исследователь=) на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сурикат Посмотреть сообщение
Тут опять прошла новость,что в Сша,провели иследования по поводу употребления алкоголя.Вот сылка http://fishki.net/comment.php?id=76356
Меня взбесили два последних довода почему непьющие живут меньше.Потому что те кто не пьет стоят на низкой социальной лестнице и у них нет денег на алкоголь....Что за бред?И второе что алкоголь является смазкой во многих социальных вопросах....Интересно почему они не упомянули про группы АА,про спортивные общества и просто про компании людей кто не употребляет алкоголь?
В этом исследовании наблюдались 1824 американца в течение 10 лет с возраста 55 лет. Это значит, что не были учтены смерти молодых умеренно пьющих из-за опасного поведения, а также смерти умеренно пьющих среднего возраста из-за болезней печени, рака, инсультов. Это исследование поэтому ущербно и его надо отправить на свалку - к тем 54, которые были проанализированы в работе "Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk: Systematic
Error in Prospective Studies and New Hypotheses" http://www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j
Исследователь=) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 01:12   #306
сурикат
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщения: 14
сурикат на пути к лучшему
По умолчанию

Нет как раз там она и была напечатана
сурикат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 01:15   #307
сурикат
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщения: 14
сурикат на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
ссылка на fishki.net )))
это было и на других сайтах...просто увидел на этом
сурикат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 21:41   #308
sanich11
Новичок
 
Аватар для sanich11
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: RUS
Сообщения: 6
sanich11 на пути к лучшему
По умолчанию

Наверно, определенная доля логики присутствует в этих "исследованиях". Но я не исключаю, что они проводятся под заказ.
Дело даже не в этом. Дело в том, что применительно к нашим российским условиям, губительно даже озвучивать какую-то мифическую пользу от алкоголя. Полезен и яд гадюки, но, слава богу, экспериментировать с его дозами нет возможности. К чему приводят опыты с умеренностью пития, думаю напоминать излишне.
Наши "правдолюбы - законники" любят повторять, нельзя чтобы человек пострадал за несовершенное действие, все должно быть доказанно на 100%.
А с алкоголем нонсенс - миллионы гибнут за то, чтобы единицы "достойных" умничали о умеренном питье, без мал-мальских доказательств.
sanich11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 22:04   #309
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,349
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

фу, как жёлто
Цитата:
Стандартное объяснение Анонимных Алкоголиков состоит в том, что многие из тех, кто определяются как трезвенники при таких исследованиях, являются фактически бывшими тяжело пьющими, у которых имелись проблемы со здоровьем связанные с выпивкой.
Оказывается это "стандартное обьяснение анонимных алкоголиков", а не подверждённое фактами исследование в Lancet'e

Цитата:
Это – примечательная статистика. Даже учитывая, что пьянство связано с более высоким риском цирроза печени и нескольких типов рака (особенно раковые образования во рту и пищеводе), алкоголики, вероятно, умрут позже, чем трезвенники, даже если у последних никогда не было проблем с алкоголем.
Примечательна эта статистика тем, что налицо выбранные трезвенники были какими-то дохлыми, раз умерли раньше алкоголиков.


Я нашёл информацию о (надеюсь этой) статье, во всяком случае это самая свежая информация по тематике.

В исследовании обнаружилась ассоциация малого потребления алкоголя и пониженного риска сердечно сосудистых заболеваний. Но положителъный эффект алкоголя не был найден.

Выводы исследователей совсем другие. http://www.google.com/hostednews/afp/artic...IdEN7PbNB32H3EA
Сравнительно высокий социальный статус, положительные навыки и привычки (к которым относится ограничение себя в алкогольном потреблении) - вот факторы, которые непосредственно влияют на высокую продолжительность жизни и крепкое здоровье. Ограниченное потребление алкоголя это всего лишь следствие "правильного" образа жизни.
Это подтверждается исследованием: http://www.biomedcentral.com/1471-2458/10/574/abstract где риск сердечно-сосудистых напрямую зависит от соц. статуса, а алкоголь даже не рассматривался. Также об этом говорится здесь: http://www.ias.org.uk/resources/publicatio...201002_p15.html

Потихоньку исследователи подходят к консенсусу Но думаю это займёт ещё несколько лет, слишком уж уверенность о положительных дозах вбита в головы в том числе и врачам....

Последний раз редактировалось sergejzr, 07.10.2010 в 12:35.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 03:10   #310
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 680
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
В исследовании обнаружилась ассоциация малого потребления алкоголя и пониженного риска сердечно сосудистых заболеваний. Но положителъный эффект алкоголя не был найден.
Всегда удивлял именно этот миф из остальных мифов - миф о снижении риска сердечно-сосудистых заболеваний.
Ведь известно, что как алкоголь убивает сердечно-сосудистую систему! И как на эритроциты влияет, и как на сердце! Всё ж известно! и так говорить!

Это всё равно, что при известной всем статистике по циррозу печени у пьющих, говорить, что в малых дозах алкоголь снижает риск заболеваний печени.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co