Трезвость и причастие в РПЦ

[BrainWorker]

Сообщение от Ксения

Надеюсь, вы знаете, что среди представителей любой профессии есть люди хорошие и не очень, есть профессионалы и бездари. Есть всякие. Всякие встречаются и среди священников. Только здесь проблема усугубляется тем, что за время гонений преемственность была утеряна.

Дело не в хороших или плохих священниках. Дело в самой религии, как таковой. Религия сама по себе нетрезвая. Вот возьмём ХОРОШЕГО священника. Разве он сможет сказать слово против вина? Тем более, вы сами сказали, что использовать сок запрещено уставом, а можно только вино. Ну и куда, наш хороший священник денется?

[Алекс_андр]

АМЕРИКА !!!

В продаже водка - яд опасный для здоровья детей !!! И ни какой информации на полках с товаром ! Хранить в месте недоступном для детей !!!

Черезвычайная ситуация господа МЧС !!!

Вот:

А сами то вы соки пьёте? (Прослушал).

[Волков Виктор]

Сообщение от BrainWorker

Дело не в хороших или плохих священниках. Дело в самой религии, как таковой. Религия сама по себе нетрезвая. Вот возьмём ХОРОШЕГО священника. Разве он сможет сказать слово против вина? Тем более, вы сами сказали, что использовать сок запрещено уставом, а можно только вино. Ну и куда, наш хороший священник денется?

Пойдет по пути Диомида! Церковь свои уставные положения чтит строго: Вино (именно вино, напиток содержащий алкоголь, а не сок) - Дар Божий, и опровержение этого устами любого священника равносильно богохульству.

[Blagovest]

Сообщение от Волков Виктор

Пойдет по пути Диомида! Церковь свои уставные положения чтит строго: Вино (именно вино, напиток содержащий алкоголь, а не сок) - Дар Божий, и опровержение этого устами любого священника равносильно богохульству.

Что бы понять что именно лучше и как нужно, необходимо также и попробовать посещать храмы и поучавствовать в богослужениях. У меня такой опыт имеется. И я скажу что если правильно настроиться, то и впечатления будут полезными. К примеру я себе объяснил так: причащаться вином необходимо для того чтобы определить степень своей предрасположенности к зависимости от алклголя. Если причастился и побежал за бутылкой, значит пора к наркологу. А если причастился и все вокруг стали зелёными, значит пора к психиатору.
Но в богослужениях имеются и другие полезные моменты. Одно из наиболее значимых это всенощное бдение. И у меня предположение что в этом действии использована техника древне египетских жрецов. Если настроиться на ожидании прихода космической энергии, то в процессе ожидания действительно начинаешь ощущать тепло которое наполняет тело силой и разум новыми знаниями. И это отличается от того чему учат секты. Не эйфорию праздника надо ожидать, а силу, энергию и знания. Советую испытать на себе. Сегодня во многих храмах состоятся вечерние новогодние службы, а завтра всенощное бдение, начало примерно с 16.00.
Приходите. Поддержите хотя бы тех, кто таким образом будет сопротивляться употреблению алкогольных напитков в новогодние торжества.

[Ксения]

Сообщение от Blagovest

К примеру я себе объяснил так: причащаться вином необходимо для того чтобы определить степень своей предрасположенности к зависимости от алклголя.

Ох, Александр.... Причащаются не вином... А поэтому я никогда в Причастии не думала об "определении предрасположенности к зависимости".
Я даже аналогию привести не могу...
Это примерно то же, как садится за стол с хорошей едой с единственной целью - определить объем своего желудка...

Одно из наиболее значимых это всенощное бдение. И у меня предположение что в этом действии использована техника древне египетских жрецов.

Насчет "техники египетских жрецов" как основы всенощного бдения - это настолько крутой богословский вираж, что слов нет.

Если настроиться на ожидании прихода космической энергии, то в процессе ожидания действительно начинаешь ощущать тепло которое наполняет тело силой и разум новыми знаниями.

Только не пергрейтесь

[Blagovest]

Сообщение от Ксения

Ох, Александр.... Причащаются не вином... А поэтому я никогда в Причастии не думала об "определении предрасположенности к зависимости".
Я даже аналогию привести не могу...
Это примерно то же, как садится за стол с хорошей едой с единственной целью - определить объем своего желудка...

Насчет "техники египетских жрецов" как основы всенощного бдения - это настолько крутой богословский вираж, что слов нет.

Только не пергрейтесь

Значит вам повезло и у вас нет предласположенности к алкогольной зависимости.

Люди не понимают друг друга в большинстве случаев потому, что не хотят переводить чужой язык на свой. На самом деле в наших высказываниях нет противоречий. Я недоговариваю что свойства вина изменяются в процессе таинства богослужения, а вы не договариваете что в Крови Христовой содержится алкоголь (а он там содержится).
В Евангелии больше практической пользы нежели мистических действий. Посредством таинства Крещения можно определить степень предласположенности к тревожным расстройствам. Все знают что бывает неосознаная боязнь воды и многие за всю жизнь так и не могут решиться зайти в воду выше колен. Но посредством таинства Крещения можно как выявить такие паталогии так и исправить. Анологично и с таинством Причастия.
Изменение свойств воды, вина, елея посредством молитв с распевом и тайных для мирян действий на мирском же языке называется техникой, также как и техника быстрого чтения и техника игры на гитаре. И сами священники называют себя служителями и исполнителями.Не более.
Я не вижу противоречий. Единственно что нарушается договорённость. Как бы наша сторона (невоцерковлённых) не должна касаться вопросов причастия на православных форумах, а ваша сторона не должна просить нас причащаться.

[Ксения]

Сообщение от Blagovest

Как бы наша сторона (невоцерковлённых) не должна касаться вопросов причастия на православных форумах, а ваша сторона не должна просить нас причащаться.

А кто кого "просит причащаться"?
Я кого-то "просила причащаться"?

Прочитайте Евангелие: [Ин.6:53] Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

И сделайте выводы для себя.

[Blagovest]

Сообщение от Ксения

А кто кого "просит причащаться"?
Я кого-то "просила причащаться"?

Прочитайте Евангелие: [Ин.6:53] Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

И сделайте выводы для себя.

Я ещё не просматривал всех православных форумов, но думаю подтверждения там найдутся.

Матушка! Вы меня провоцируете!

Я вынужден выложить здесь информацию к размышлению.
Единого мнения о составе Плоти и Крови Христовой нет. Так же как и нет единого мнения о необходимости верить всему на слово:

http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Ku...y_36-all.shtml

Диакон Андрей Кураев
Искажен ли текст Нового Завета?
До XIX в. этот ответ казался самоочевидным. Но к этому времени ученые накопили опыт разоблачения подделок (подложными оказались книги, приписываемые Гермесу Трисмегисту, подложным оказался так называемый Константинов дар, которым папство защищало свои претензии на тотальную власть…). И когда встал вопрос о том, какими древними рукописями можно подтвердить церковный евангельский текст, ответ наука первой половины XIX столетия смогла дать довольно обескураживающий

http://trezvenie.org/forum/index.php...27121#msg27121

Вот опять мы становимся теми о ком Иисус сказал: "Книжники и фарисеи". Я бы тоже предложил спорщикам о текстах Евангелия прочитать для начала Лопухина Александра Павловича.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/.../contents.html

И в частности историю создания рукописей "Нового завета".

"Оригиналы новозаветных книг все погибли, но с них давно уже были сняты копии (αντίγραφα). Всего чаще списывались Евангелия и всего реже — Апокалипсис. Писали тростником (κάλαμος) и чернилами (μέλαν) и больше — в первые столетия — на папирусе, так что правая сторона каждого папирусового листа приклеивалась к левой стороне следующего листа. ..."

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...opuhin2/8.html

А так же тексты Евангелия на церковнославянском, греческом и латинском.

http://azbyka.ru/biblia/?Mt.1&ucs&r

[Ксения]

Сообщение от Blagovest

Я ещё не просматривал всех православных форумов, но думаю подтверждения там найдутся.

Александр! я могу Вам посоветовать одно: перестать изучать богословие на форумах. Богословский уровень очень многих православных форумов просто чудовищен.

Так же как и нет единого мнения о необходимости верить всему на слово:

Меня развлекает ваша "интертрепация" слов отца протодиакона. Если серьезно дочитать текст, то он как раз говорит о высокой исторической достоверности текстов.

[Blagovest]

Сообщение от Ксения

Александр! я могу Вам посоветовать одно: перестать изучать богословие на форумах. Богословский уровень очень многих православных форумов просто чудовищен.



Меня развлекает ваша "интертрепация" слов отца протодиакона. Если серьезно дочитать текст, то он как раз говорит о высокой исторической достоверности текстов.

Опять же, это всего лишь мнение Андрея Кураева. И уровень Богословия действительно чудовищен по своему разночтению, соответственно этому уровню и количество "лапши" развешанной на "ушах" как невоцерковлённых, так воцерковлённых. Без обид.

Но сегодня, как будто с неба, пришла информация в виде печатного издания православного источника.
Если кого заинтерисует:
Игумен Иларион (Алфеев) Ад и Рай. http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmat..._72g-all.shtml
Святитель Илия (Минятин) Слово о вечном мучении. http://www.pravpost.org.ua/page-al-iliya_minyatiy.html

Если коротко, на языке воцерковлённых, то души грешников попавшие в ад, могут надеяться на спасение и вызволение из ада если не будут прекращать своих усилий к спасению.
Если говорить на языке не воцерковлённых, то любого человека можно спасти если он сам осознает причины своего падения и не будет сопротивляться своему спасению.
Что подтверждает идею "Общее дело". Только совместными усилиями возможно друг друга спасти. И спасти необходимо абсолютно всех. Не надо бояться грешников. В конечном итоге и те кто считает себя праведниками тоже попадут в ад, и в конечном итоге будем друг друга с помощью Божией вытаскивать из этого ада. И если при земной жизни научимся взаимопомощи, быстрее справимся с проблемами в аду.
Мир! Дружба! Взаимопомощь!

P.S. Я, конечно, испрошу мнение святых отцов.