Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Критика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2009, 15:20   #91
vaganov
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Салехард
Сообщения: 7
vaganov на пути к лучшему
Отправить сообщение для  vaganov с помощью ICQ
По умолчанию

Для какой то определенной полезности необязательно употреблять алкоголь. Полезность 50 г коньяка или стакана вина напрямую с алкоголем не связана. По содержанию алкоголя 200 г вина(10%)= 50 грамам коньяка(40%)=20 г чистого спирта (100%), попробуйте пить 20 грамм чистого спирта толку никакого, потому что в спирте нет нужных микроэлементов. А связана полезность с виноградом, имено в нем полезные микроэлементы. Вино по сравнению с соком не имеет значительной полезности. Тем более речь о реальной полезности может идти в случае благородных , энотерапивтических вин , которые не имеют ни какого отношения к тому что у нас в магазинах продается, о чем и говорил эксперт энотерапевт во втором выпуске ток-шоу "Общее дело". В лучшем случае магазинное вино это просто вкусный гастрономический продукт такой как сок, который ограничен по объему потребления (в отличие от сока), а это оганичение уже связано с алкоголем.

Есть энотерапия - лечение вином.
Есть амелиотерапия - лечение виноградом и соками
Есть винотерапия -лечение микроэлементами виноградного кустарника, получеными из листьев , стеблей, кожуры самого кустарника
Нет алко или спирто терапии.

Если вы скажете что алкоголь имеет косвеное отношение к полезности с ним лучше усваевается микроэлементы, у него мощные консервирушие свойства (вино может столетиями хранится, сохраняются полезные микроэлементы). То сока можно выпить больше и микроэлементов ввсети в организм без вреда больше.

Кроме сока нужные вам микроэлементы содержатся в фруктах , овощах , ягодах , травах в необходимом вам количестве, также имеются специальные лекарственные средства.

Вот если вам доктор дает рекомедацию лечится или проводить профилактику вином и коньяком езжайте в специальное медицинское энотерапевтическое заведение, где на основе анализов и обследований Вам индивидуально подберут сорта нужных энотерапевтических (лечебных) вин и составят график их приема, в комплесе с диетой и другими процедурами. Здесь да, есть лечение, есть понятный результат, есть ответственость врача(если не поможет хоть деньги отсудите). А когда вы после совета врача идете в магаз и берете пузырь который вам этикеткой нравится. Ну извините. Ни о какой реальной медицинской полезности речи быть не может, в лучшем случае это народная медицина(такая же как керосинолечение и уринотерапия), т.е. самолечение. И ответственость за такое лечение вы несете сами, поскольку врач вам рецепта не давал, с него как с гуся вода.

Те кто пьет вино не ради пьянки, а чисто для полезности, лохи , которым стакан сока впарили за бешаные бабки!!!

В медицинской и кулинарной литературе есть рецепт, как дать вино без алкоголя , на плите раскаливаете нож , опускаете в стакан с вином, алкоголь выпаривается , полезность таже, пейте на здоровье хоть пять стаканов.

Последний раз редактировалось vaganov, 08.08.2009 в 15:39.
vaganov вне форума  
Старый 15.08.2009, 11:11   #92
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Минздрав Великобритании признает полезность этанола -- http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm
Aisa вне форума  
Старый 15.08.2009, 11:22   #93
Vanek
Местный
 
Аватар для Vanek
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 857
Vanek скоро придёт к известности
Отправить сообщение для  Vanek с помощью ICQ
По умолчанию

Когда приступишь к выполнению наставлений минздрава Великобритании?
__________________
«Это самый величественный акт национального героизма, который я знаю» - Ллойд Джордж о "сухом законе".

Vanek вне форума  
Старый 15.08.2009, 11:23   #94
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Прочти рекомендации, и не задавай глупых вопросов.
Aisa вне форума  
Старый 15.08.2009, 22:44   #95
Fox
Новичок
 
Аватар для Fox
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: г. Альметьевск, Татарстан
Сообщения: 5
Fox на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Fox с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
Минздрав Великобритании признает полезность этанола -- http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm
Суть кратко выскажи, читать не бывает времени. И ещё правду об алкоголе мне читать и подтверждать не надо, я её знаю не понаслышке. Был бы диктатором, запретил бы нахрен алко, с наркотиками и прочими сильнодействующими "кайфами" под страхом смерти годов этак на 15. Чем бы бы не являлся алкоголь по классификациям, различным определениям и т.п., для меня это навсегда дьявольское зелье, на горе роду человеческому выдуманное. Никогда и никому эта дрянь не несла радости в жизни. Оправдывать "культурное употребление спиртного" - оправдывать себя, осознавая (или даже не не желая признавать) пагубность привычки употребления алко и вред, наносимый не только себе, но и окружающим. За примерами далеко ходить не надо, они ведь каждый перед глазами и в милицейских сводках
__________________
Лишь перестав вино лакать,
Ты избежишь удела злого —
Запомни это моё слово
Fox вне форума  
Старый 16.08.2009, 02:14   #96
ПАТРИОТ
Местный
 
Аватар для ПАТРИОТ
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Химки
Сообщения: 357
ПАТРИОТ на пути к лучшему
Отправить сообщение для  ПАТРИОТ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vanek Посмотреть сообщение
Когда приступишь к выполнению наставлений минздрава Великобритании?
По всей видимости никогда, он же трезвенник
__________________
Если бы, если бы не было вина,
Если бы водку не придумал сатана (с)

Здоровая Русь - Общее дело - самая большая трезвая группа Вконтакте

TREZVO.SU - Новый сайт о трезвости!
ПАТРИОТ вне форума  
Старый 17.08.2009, 07:00   #97
AlexKo
Местный
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 120
AlexKo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
Минздрав Великобритании признает полезность этанола -- http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm
Вот как-то не думается пьющим логически. Аиса хотите тест? Хотите нащупать свою зависимость? Доказать, что она у вас есть?

Буквально один вопрос. Смотрите, берем таблицу всего с двумя вертикальными колонками. Для анализа берем вещество, например, амиак. Слева пишем о вреде, с права опользе. Написали. Например, вы увидели, что вред в 10ки раз выше, чем польза (текста в 10 раз больше, последствия ощутимие, например при употреблении прыщик выдавливается, а печень выкакивается). Для вас это будет что означать? Вреден или допустим?

А если там будет вино? Почему вы сползете в сторону допустим только потому, что о пользце будет 4-5 тезисов, из которых 3-4 будут сказаками про сосуды или магию пивных дрожжей?

Вот так выглядит зависимость. Зависимость это когда не можешь поверить, потому если поверишь нужно отказаться, а как отказаться, если не можешь, если трудно? На продроме или первой стадии вообще сложно отказаться. Пока одни прелести. Выпил и кайф. Жаль, что не осознают, что логика тут необратимая. Каждый новый кайф - это минус-кайф послезавтра. А ведь именно потом молодым дают должности, нужно детей растить. А от людей к 25-30 годам ножки да ротики остались.
__________________
Только природа указывает нам истину.

Последний раз редактировалось AlexKo, 17.08.2009 в 07:05.
AlexKo вне форума  
Старый 19.08.2009, 08:12   #98
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

AlexKo
Цитата:
Вот как-то не думается пьющим логически. Аиса хотите тест? Хотите нащупать свою зависимость? Доказать, что она у вас есть?
А с чего вы решили, что ваши рассуждения хоть как-то соотносятся с действительностью?

Поступим проще -- смотрим информацию ВОЗ о потреблении алкоголя и ожидаемой продолжительности жизни:

а) для Люксембурга
http://www.euro.who.int/alcoholdrugs...ame=Luxembourg
http://www.euro.who.int/main/WHO/Cou...nguage=English

б) для Израиля
http://www.euro.who.int/alcoholdrugs...tryName=Israel
http://www.euro.who.int/main/WHO/Cou...nguage=English

Итог:
* Люксембург - 18 литров, мужчины 76 лет, женщины 82 года
* Израиль - 2 литра, мужчины 78 лет, женщины 82 года.

А что касается России, то причина очевидна:
Люксембург - легкие спиртные напитки 13.5 литров, крепкие - 1.5 литра на душу.
Россия - легкие спиртные напитки 2.5 литра, крепкие - 6+ литров.

А теперь данные Госкомстата: в последние годы продажи алкоголя на душу растут, а смертность -- падает. При этом падают продажи водки, а продажи вина и пива стремительно растут.

Люди постепенно переходят от русской манеры употребления алкоголя к западной. Вот и вся табличка. А рассуждения о необходимости трезвости -- это просто глупый подход отрубания больной головы.
Aisa вне форума  
Старый 19.08.2009, 09:55   #99
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Aisa, вы рассуждаете прям как лоббисты алкогольной индустрии... Эхх как много хочется от вас узнать... Постарайтесь не нарушать правила форума...

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
Поступим проще -- смотрим информацию ВОЗ о потреблении алкоголя и ожидаемой продолжительности жизни:

а) для Люксембурга
http://www.euro.who.int/alcoholdrugs...ame=Luxembourg
http://www.euro.who.int/main/WHO/Cou...nguage=English

б) для Израиля
http://www.euro.who.int/alcoholdrugs...tryName=Israel
http://www.euro.who.int/main/WHO/Cou...nguage=English

Итог:
* Люксембург - 18 литров, мужчины 76 лет, женщины 82 года
* Израиль - 2 литра, мужчины 78 лет, женщины 82 года.

А что касается России, то причина очевидна:
Люксембург - легкие спиртные напитки 13.5 литров, крепкие - 1.5 литра на душу.
Россия - легкие спиртные напитки 2.5 литра, крепкие - 6+ литров.
Ну и логика...

Во-первых Израиль и Люксенбург - эти 2 страны не отражают запад.

Во-вторых Россия - это страна не с Европейским населением, мы северная страна, тут нужен другой подход, сравнивать с Норвегией, например. И то по размерам не подходит. Вот с Канадой более-менее... И то там кореные жители не северяне!

А логика примерно такая, если перевести на более понятный язык: Корова ест в среднем 1 тонну еды в месяц, она травоядная.
Медведь ест в среднем 1 тонну еды в месяц, он ест и траву и мясо и падаль.

Если медведь будет есть только траву, то он будет давать больше молока...

Где я солгал? ВРоде правильно логическую цепочку построил...

Цитата:
Сообщение от Aisa Посмотреть сообщение
А теперь данные Госкомстата: в последние годы продажи алкоголя на душу растут, а смертность -- падает. При этом падают продажи водки, а продажи вина и пива стремительно растут.

Люди постепенно переходят от русской манеры употребления алкоголя к западной. Вот и вся табличка. А рассуждения о необходимости трезвости -- это просто глупый подход отрубания больной головы.
По моей личной статистике среди друзей, которые погибли в один год, из 4-х всего один от водки, остальные от шампанского, пива и вина!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев

Последний раз редактировалось Олег, 19.08.2009 в 09:57.
Олег вне форума  
Старый 19.08.2009, 10:56   #100
Aisa
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщения: 456
Aisa может только надеятся на улучшение
По умолчанию

Цитата:
Во-первых Израиль и Люксенбург - эти 2 страны не отражают запад.
Ну так вам даны источники -- только строчку в комбобоксе выбрать. Покажите контрпримеры.

Цитата:
Во-вторых Россия - это страна не с Европейским населением, мы северная страна, тут нужен другой подход
Есть какие-то данные по необходимости в специфичном питании, специфичном, отличном от европейских стран лечении, медикаментах? Иных дозировках? Что-то не припомню в инструкциях оговорок, если вы такой-то национальности, то одна таблетка в день, а если другой, то противопоказано. Я может чего-то не знаю, просветите.
А то живу тут ориентируясь на западные знания -- может я себя убиваю?

Цитата:
А логика примерно такая, если перевести на более понятный язык: Корова ест в среднем 1 тонну еды в месяц, она травоядная.
Медведь ест в среднем 1 тонну еды в месяц, он ест и траву и мясо и падаль.

Если медведь будет есть только траву, то он будет давать больше молока...

Где я солгал? ВРоде правильно логическую цепочку построил...
И из нее следует, что проблемами продолжительности жизни в России вообще не следует заниматься, потому что медведь молока не даст ни на мясе ни на траве, а еще по этой аналогии СБНТ убеждает медведей так и вовсе от еды отказаться.
Чепуха с умным видом, и не более.

Цитата:
По моей личной статистике среди друзей, которые погибли в один год, из 4-х всего один от водки, остальные от шампанского, пива и вина!
Да, четверо -- это весомая статистика. Отправьте письмо президенту, чтобы продавали только водку. Смертность должна сократится в четыре раза, правильно?
Aisa вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:33.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co