Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2010, 17:00   #51
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Андрей, полезные скриншоты, советую Вам размещать их вот так:
Переразмещаю на другой хостинг, Википедия ругается на Радикал. Думаю, надо перейти на какой-то другой, например, ipicture.


__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 09.12.2010 в 17:30.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 17:25   #52
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Вопрос

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Осталось только узнать, были ли эти трезвенники таковыми до операции, либо вынужденно отказались от алкоголя после неё. Так же уточнить, что именно пили выжившие и можно ли было заменить это соками с антиоксидантами. и наконец самое главное - какова вероятность нормального трезвенника вообще заболеть.
Дальше Бендетто пишет:
Цитата:
“We find that some people stop drinking after surgery, since they believe it might be dangerous,” Benedetto says. “Maybe the message of this study is that patients … who drink a little should not be discouraged” from continuing after bypass surgery.

"Мы знаем, что некоторые люди прекращают пить после операции шунтирования, поскольку верят, что это может быть опасно,"- говорит Бенеддетто. " Возможно, сообщение об этом исследовании убедит этих пациентов…, пьющих немного, при отсутствии противопоказаний", в обратном.
Вроде понятно: кто выпивал "1-2 дринка" и до операции, и продолжали после, получили свои 11-39%
Кто же после не пил, получили, скажем так, повышенный риск постоперационных осложнений в размере этих процентов.

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Ну и напоследок, не могу не упомянуть, что смертность от ССЗ у вегетарианцев на 55-60% меньше среднего и на 15-20% меньше только тех мясоедов, которые ведут здоровый образ жизни.
Тема правильного питания вообще очень сложна. Если судить по долгожителям, то принципиальной разница в том, мясоед ты, или травоед, отсутствует. Хотя, могу ошибаться.
Меня больше занимает вопрос, Сергей, зачем Вы в правую руку взяли пивную кружку?


______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:30   #53
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
[i][b]Дальше Бендетто пишет: Вроде понятно: кто выпивал "1-2 дринка" и до операции, и продолжали после, получили свои 11-39%
Кто же после не пил, получили, скажем так, повышенный риск постоперационных осложнений в размере этих процентов.
Те меня не интересуют. меня интересует, каков риск трезвенника заболеть и вылечиться без осложнений.
Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
Тема правильного питания вообще очень сложна. Если судить по долгожителям, то принципиальной разница в том, мясоед ты, или травоед, отсутствует. Хотя, могу ошибаться.
Я собрал небольшую библиотечку о вегетарианском питании: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?p=36522#post36522
Там можно и продолжать тему, а то здесь это будет оффтопом.
Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
Меня больше занимает вопрос, Сергей, зачем Вы в правую руку взяли пивную кружку?
Лолшто?


______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. [/quote]
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:51   #54
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Сообщение

Цитата:
Сообщение от sergejzr Посмотреть сообщение
Те меня не интересуют. меня интересует, каков риск трезвенника заболеть и вылечиться без осложнений.
Сергей, как я понял, исследовали оперируемых КУ.
Тем не менее, существуют и мнение по трезвенникам относительно к данной ситуации: В частности, кардиолог Эрин Микос (Erin Michos) из Университета Джона Хопкинса говорит, что она не рекомендует умеренно-выпивающим людям переставать употреблять алкоголь, но и не советует тем, кто не пьет, начинать это делать. Она замечает, что полезным является регулярное употребление небольших доз алкоголя: "Принятие до двух рюмок в день не может сравниться с десятью рюмками за раз".
(надо иметь в виду, 2 рюмки вина - для мужчин, 1 рюмку - для женщин).
http://www.rosugol.ru/news/politics.php?ELEMENT_ID=7749

sergejzr: Лолшто?
Ну да. Возможно, ошибаюсь, и это елочная игрушка. Если так - прошу прощения - не разглядел.



______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 13:34   #55
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
sergejzr: Лолшто?
Ну да. Возможно, ошибаюсь, и это елочная игрушка. Если так - прошу прощения - не разглядел.
Это к вопросу о социально-психологической запрограммированности.
Человек часто видит то, что ожидает или желает увидеть его подсознание.

jhr, я на аватаре Сергея вижу гитару.


Что касается 11-39%, то опять же, скорее всего испытуемые невольно разбились на 2 кластера. В среднем отказались от спиртного именно те, кто подспудно чувствовал, что если они продолжат пить, то точно конец придет. Естественно среди этой группы результаты оказались хуже (если гипотеза о кластеризации верна).
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях

Последний раз редактировалось Фронт315, 10.12.2010 в 13:38.
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:04   #56
jhr
Местный
 
Аватар для jhr
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщения: 489
jhr на пути к лучшему
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Это к вопросу о социально-психологической запрограммированности.
Человек часто видит то, что ожидает или желает увидеть его подсознание.

jhr, я на аватаре Сергея вижу гитару.
Нет, это к вопросу практического применения метода Шичо-Бейтса.
Глаза здорово устают - комп и на работе, и дома. Надо бы Жданова послушать (как физика-оптика, а не как идеолога трезвости).
Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Что касается 11-39%, то опять же, скорее всего испытуемые невольно разбились на 2 кластера. В среднем отказались от спиртного именно те, кто подспудно чувствовал, что если они продолжат пить, то точно конец придет. Естественно среди этой группы результаты оказались хуже (если гипотеза о кластеризации верна).
Не исключено. Люди, психологически запрограммированные - пить нельзя, пока не поправлюсь - испытывали противоречивые чувства, глядя на продолжающих "дринькать". Все же, врач рекомендовал.
И, тем не менее, еще один аргумент о пользе употребления алкоголя в медицинских целях.

______________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.
jhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 19:32   #57
sergejzr
Местный
 
Аватар для sergejzr
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
sergejzr скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jhr Посмотреть сообщение
[i][b]Нет, это к вопросу практического применения метода Шичо-Бейтса.
Глаза здорово устают - комп и на работе, и дома. Надо бы Жданова послушать (как физика-оптика, а не как идеолога трезвости).
Только могу посоветовать. Я занимаюсь гимнастикой для глаз уже около 30 лет. При генетической расположенности к близорукости, зрение у меня > 100% Хотя в детстве много читал (уже в дошкольном возрасте прочитал книги Яна "чингиз хан" и "Батый", а так же "голова профессора доуля") и последние 15 лет сижу за компом в основном > 8 часов в день.
sergejzr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 20:07   #58
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
Местный
 
Аватар для ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: На Родине Демократии
Сообщения: 519
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемые товарищи.
Добрый вечер, всех с наступающим.
Вам не кажется что чисто от медицинского использования спирта, вы ушли к обсуждению профилактического использование.
Одно дело, когда спирт используется в лекарствах и применяется перорально или внутривенно.
И совсем другое, когда его просто пьют.

Фронт 315, а Вы стали мудрее, это заметно по вашим постам.
Вот только бы не перехвалить.
Сергей вы как всегда всё о вегетарианстве. Себе как смотрю не изменяете.
jhr, а вы тоже смотрю себе не изменяете.

Но как посмотрю дебаты стали мягче.

Если всё нормально, скоро присоединюсь к вашим дебатам.
__________________
Вино,Деньги и Власть-это великое испытания и очень мало людей кто прошёл его и смог остаться человеком!
ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 04:57   #59
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Корвалол - алкояд. Врач скорой помощи Анатолий Иванович Белоглазов.
http://www.youtube.com/watch?v=LGGymWsqLDI
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:36.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co