Неоязычество или антихристианство?

[Ксения]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Владимир взошел на трон, убив своих братьев, которым завидовал, потом огнем и мечом...

Начнем с этого.
Мне ссылки, пожалуйста
1.на факты братоубийства, совершенные христианином князем Владимиром.
2. На "огнем и мечом".
Только достоверные, пожалуйста. Ученых. (события в Новгороде не предлагать - там было обоюдно ))) )

И еще. Вы ссылаетесь на некоего Есикова. Какова его ученая степень? Сколько древних языков он знает? Каковы его познания в древней истории?

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Ксения

Начнем с этого.
Мне ссылки, пожалуйста
1.на факты братоубийства, совершенные христианином князем Владимиром.
2. На "огнем и мячом".
Только достоверные, пожалуйста. Ученых. (события в Новгороде не предлагать - там было обоюдно ))) )

И еще. Вы ссылаетесь на некоего Есикова. Какова его ученая степень? Сколько древних языков он знает? Каковы его познания в древней истории?

Утверждать что-либо я не собираюсь. Ссылки в Повести временных лет ))). Владимир, судя по источникам, стал христианином после восшествия на престол. Где он взял "мяч" для расправы над братьями я тоже не знаю )))
Теперь серьезно. На Есикова, как на ученого, я не ссылаюсь. Предлагаю послушать запись, потом уже вступать в спор.
Думаю, Вам лично это будет очень интересно, т.к. Вы, возможно, знакомы с текстом Библии.

[Ксения]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Утверждать что-либо я не собираюсь.
Ссылки в Повести временных лет ))).

1. Не серьезно. Вы начали разговор про "огонь и меч" - значит Вы и цитаты предоставляете.

Владимир, судя по источникам, стал христианином после восшествия на престол.

Именно так. Братоубийство он совершил (и не только братоубийство) ДО принятия христианства. Приняв христианств,о он даже отменил смертную казнь вообще, за что ему пеняли и просили вернуть ее, дабы злодеи не распоясались от безнаказанности.
Сыновья Владимира Борис и Глеб (рожденные после принятия им христианства) не пожелали поднять руки на своего брата Святополка и приняли смерть от наемных убийц.

2.

На Есикова, как на ученого, я не ссылаюсь. Предлагаю послушать запись, потом уже вступать в спор. Думаю, Вам лично это будет очень интересно, т.к. Вы, возможно, знакомы с текстом Библии.

Нм разу не интересно. Я конечно понимаю, что есть люди, считающие, что кухарка может управлять государством, а сантехник толковать Библию. Но мне лениво этим впечатляться. Мне лениво моим медленным инетом это качать и анализировать богословие никому не известного Есикова.

3. Мое сообщение было очень кратким и содержало лишь факт. Я не оскорбила ни язычников, ни их веру, ни их святыни. А чем Вы ответили?

потом огнем и мечом заставил русский народ любить труп, распятый на кресте.

Я позволю себе Вам, как патриоту русского народа напомнить, что этот "труп" (как вы изволите выражаться) был святыней для очень многих людей куда более достойных чем те "богословы", которых вы начитались. Полагаю, что Александр Васильевич Суворов, большую половину жизни живший как монах в миру, написавший Покаянный канон ко Господу и просивший государя отпустить его в имение, где бы он мог спокойно молиться и Федор Ушаков - гордость русского флота, не проигравший ни одной битвы и закончивший свою жизнь в монастыре, о котором мечтал всю жизнь - очень достойные люди. И Женя Родионов, предпочетший смерь отречению от Христа...

4. И последнее. Сталин был умным человеком. Его можно ругать за разные вещи, его можно не любить, его можно ненавидеть, но то, что он был умным правителем - неоспоримо.
Он много гнал христианство. Сотни тысяч убиенных за веру лежат по всей русской земле..
НО. Когда его припекло в 41-ом, то свою речь к советскому народу он начал не "товарищи", не "граждане", а забытым им еще с семинарии - "братья и сестры".
А когда в 43-ем на Волге решалась судьба России, он пригласил трех митрополитов и спросил "что я могу для вас сделать?" - результатом беседы было открытие сотен храмов, семинарий, монастырей, освобождение священников из лагерей и отзыв их с фронта. Началось возрождение Православия.
Сталин был умный и хорошо понимал, что именно Православие - стержень русской государственности.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Ксения

Сталин был умный и хорошо понимал, что именно Православие - стержень русской государственности.

Всю цитату разбирать не буду, т.к. не собираюсь вступать в религиозные споры - мне это не интересно. Для себя я всё уже понял насчет всех религий. А по поводу приведенной цитаты хотелось бы отметить, что Сталин, по всей видимости, считал, что религия - это единственная сдерживающая сила на пути человечества к самоуничтожению. Не знаю чего здесь больше мудрости или отголосков семинарского воспитания...

И по поводу великих православных. Здесь всё так же, как и с трезвенниками/пьющими. То что человек религиозен, не говорит о том, что он плохой или хороший, просто как сказал К.Прутков: "Некоторые вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что вещи сии не входят в круг наших понятий"

В завершение (т.к. больше не вернусь к этому разговору), призываю взвесить всё трезво и понять, что религия - это механизм спекуляции. Верьте в Бога, не верьте церкви, там, конечно есть хорошие люди, но больше проходимцев.

[Ксения]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Верьте в Бога, не верьте церкви, там, конечно есть хорошие люди, но больше проходимцев.

Не знаю... Из 13 священнослужителей нашей республики не знаю ни одного проходимца. Напротив, это люди, не получающие от государства ни единой копейки умудряются, кроме основной своей службы заниматься с подростками, помогать в интернатах, домах престарелых, заниматься противоабортной деятельностью.
И вообще любая проповедь священника (а проповедуют они на каждой службе) - это призыв к людям начать преображение с себя, своих семей, своей малой родины.
У меня есть знакомые батюшки занимающиеся с подростками боевыми искусствами, организующие военно-патриотические лагеря и сборы.
Естественно, таких священнослужителей люто боятся ненавистники России - потому что они трудятся на собственном энтузиазме и вовлекают в свою деятельность многих и многих.
Понятно, что вам о них не расскажут. Не расскажут и о тех, кто кормит бомжей, создает приюты, воюет против ювеналки, создает центры защиты материнства и противодействия абортам.

Политтехнологи очень хорошо понимают, что нужно запустить, чтобы "пипл схавал" - например, информацию о стоянках и мойках в ХСС, хитро умолчав при этом что Храм Христа Спасителя является не собственностью Церкви, а мэрии Москвы. Например, тем же залом церковных соборов "ведает" Комитет по культуре г.Москвы, следовательно, сдает его кому хочет.

И на финал фото с весенних сборов моей любимой Заствавы, которой руководи священник Димитрий Полушин (Новосибирск), поскольку политтехнологи этого не запостят:

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Ксения

Не знаю... Из 13 священнослужителей нашей республики не знаю ни одного проходимца.

Везука Вам, Ксения! Я нисколько не сомневаюсь, что Вы тоже хороший человек! Мир Вам!