02.02.2011, 19:05 | #61 | |||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Цитата:
Правда я и сразу восприняла слова про "полстакана белого и стакан коньяку" лишь как пример, потому что эти слова уж слишком не вяжутся с тем, что Валерий до этого писал на форуме. Цитата:
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
|||
02.02.2011, 19:11 | #62 | ||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Нет комментариев. Цитата:
[1 Кор.6:10] Не обманывайтесь... ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
||
02.02.2011, 23:54 | #63 |
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
|
Как вы думаете, не являются ли эти шалости со святыми мощами "Надругательством над телами умерших"?
УК РФ. Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения 1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения... , - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 2. Те же деяния, совершенные: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору ... ... -наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет. (в ред. Федерального закона от 10.05.2007 N 70-ФЗ) Может не только ст.151-УК "Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление спиртных напитков" происходит на литургиях но и чего похуже? |
03.02.2011, 05:02 | #64 |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Вам нечем заняться? На фронте юридической борьбы с отравой уже победа?
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
03.02.2011, 07:45 | #65 | ||||
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
Название темы позволяет обсуждать и такие вопросы:
AVN : Цитата:
Цитата:
Не суди и не судим будешь. Ибо каким судом судишь, таким и осудишься. Конечно не Вы, матушка Ксения, первые начали осуждать многих не православных в грехах. Но факт есть факт. И правилами Христианства запрещено прикасаться к телам мертвых: Цитата:
Цитата:
И если позволенно в одном, то позволенно православным и в другом. Позволенно пить запрещённые спиртные напитки не закусывая, и в пост вино разрешается. Разрешать то разрешается, но забывается, что тот кто разрешит себе не по правилам, да будет отлучён от церковного общения на время пока не исправится.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
||||
04.02.2011, 06:06 | #66 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Почему в начале 20 века проповедь трезвости оказалась успешной? Потому что ее поддержали священники, врачи, учителя, писатели и поэты - те "умные, образованные люди", которым народ привык доверять. Сегодня, к сожалению, интеллигенция пытается демонстрировать народу, что "она пить умеет", иногда это получается, чаще выходит очень скверно, но народ идет за крысоловом и попадает в ту же яму. И очень мало, преступно мало, среди людей, имеющих власть и авторитет тех, кто просто говорит людям: "нельзя нам пить", действуя при этом собственным примером. Когда овец нужно загнать на бойню, а они скучиваются и не идут, впереди пускают козла, который спокойно идет, увлекая за собой стадо и спокойно выходит потом через специальную дверь, а стадо оказывается обреченным. Слишком часто в 20 веке интеллигенция в России выполняла роль такого "козла". В алкогольном вопросе пока тоже....
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
|
04.02.2011, 08:17 | #67 | |
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
Цитата:
В оправдание употребления спиртных напитков часто приводят в пример пятьдесят третье правило. Я попытался разобраться в этом правиле и прищёл к выводу: правило относиться конкректно к поведению священников. По правилу священник не может отказываться от пищи принесённой в дар прихожанами. Но по другому правилу священники питаются именно тем что приносят прихожане. Как бы, служащие при Храме не приобретают продукты самостоятельно и не производят пищу самостоятельно. Проблема в том, что священниики ни как не могут объяснить, что приносить "вино не от плода виноградного" нельзя. Во вторых к вину нужно приносить мясо для правильной пропорции пития и закуски. В свою очередь прихожане никак не могут понять, что то что они принесут, служащие Храма обязанны съесть и выпить. Вот священнослужители и становяться невольными заложниками пьяного недоразумения. Но! У этой проблемы имеется продолжение. Провоцирование конфликтов на межрелигиозной почве. И священнослужители готовы отказаться от практики употребления не правильных спиртных напитков, и прихожане готовы отказаться поддерживать идею пьянства. Но постоянно присутствуют провокаторы, использующие слабые места в текстах Церковных книг. Часть же православных считает "непримиримых" борцов с пьянством христиан - провокаторами борющимися против христианства. Но откройте глаза, Православные! Не провоцируйте межрелигиозные конфликты нарушая установленные самим же Православием правила. Муссульманам и иудеям не нравиться, что Христиане оправдывают употребление любых спиртных напитков. Муссульманам и иудеям не нравиться, что Христиане дают попробовать спиртное детям до достижения ими совершеннолетия. Даже этого достаточно, что бы подвести обоснование под обвинение в провоцировании межрелигозных конфликтов. Статья в УК РФ, я думаю, найдётся.
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
|
04.02.2011, 14:03 | #68 | ||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Всяко было. Имя Георгия Гапона, например, не требует комментариев. Или тех, кто примкнул к "Живой Церкви".
Большинство же священиков приняло тот крест, который дал Бог и разделило со народом все, что выпало на долю страны. Цитата:
Люди приносят продукты в храм для того, чтобы вкушая их, служащие храма в трапезной (а это не только священники) помолились о тех, кто принес эти продукты и за тех, ради кого (например, усопших родственников) их принесли - часто в пакеты с едой вкладываются записки с именами тех, о ком нужно помолиться. Поминать спиртным категорически запрещено. Соответственно в нашем храме никогда спиртное не приносится. И соответственно священники не становятся никакими "заложниками". Если же люди хотят пожертвовать вино для богослужения, это делается через церковную лавку. Но к трапезе это не имеет никакого отношения. Цитата:
Этим вы 1. Принесете огромную пользу своему здоровью и здоровью близких. 2. Поймете, что исправлять себя гораздо труднее, чем обличать других.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 04.02.2011 в 14:51. |
||
04.02.2011, 21:06 | #69 | ||
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
|
То что пишут и печатают оправдываясь принадлежностью к православию, тоже далеко от реала. Символика Православной Церкви на титульном листе, сегодня не свидетельствует уже об истинности излагаемых мыслей.
Я же молюсь Господу что бы он направил меня на путь истинный. И иду по пути Жизни - постепенно излагая свои мысли. Цитата:
Очень обнадёживает. Но не во всех приходах так. Я спрашивал на других форумах. И в прошлом было иначе чем у вас, иначе не было бы таких подробных рекомендаций в Правилах Святых Апостолов. Цитата:
Пастыри моего прихода мне пока что не указывали на мой недуг. Если бы было предупреждение об отлучении от Церкви - я бы возможно приложил большие усилия чтобы освободиться от зависимости. Кстати! Я так понял Православный не может быть назван алкоголиком, но только "горьким пьяницей". А кем назвать православного зависимосимого от табачного наркотика - никотина? По видимому наркоманом тоже нельзя? По аналогии с алкоголизмом. Тогда как? Травокурение - это смертный грех?
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
||
06.02.2011, 16:09 | #70 | |||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Александр, мы же с вами не в детском саду. С одной стороны вы пишете:
Цитата:
С другой оправдываетесь: Цитата:
Цитата:
[1 Кор.6:19] Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? А вы этот храм Святого Духа окуриваете вонючим гадким зловонием и при этом вопрошаете: смертный это грех или нет? Почему пастыри обязаны "тыкать носом" каждого в совершенно очевидные вещи? Вы зависимы, а значит Богом данную свободу поменяли на рабство мерзкой соске
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 06.02.2011 в 16:12. |
|||