12.01.2009, 17:47 | #11 | |
Местный
|
Цитата:
а так меня то же иногда упрекают-"вспомни как ты пил(((" (хмммм...и что в подобных ситуациях ответил бы Батраков Евгений?) ....... и чё то не верится что статья заказная...кто,когда,зачем?
__________________
Перечитай ещё раз!!! http://line.mole.ru/got/26042007_1_4...3-c4cac5__.gif http://www.kirov-mmm.com/ всем все платится! |
|
14.05.2009, 01:29 | #12 |
Пользователь
|
Не скажу, что Батраков во всём прав, но у меня такое впечатление, что сейчас куча народа находится в зависимости от мнения других авторов, которые, к примеру, голословно заявляют, что якобы при Сталине не было репрессий (хотя есть живые люди и множество сыновей РУССКИХ людей, кто прекрасно знает, какие страшнейшие репрессии были при Сталине, причём, репрессии миллионов РУССКИХ людей).
СССР называется великой державой, это при том, что в этой стране жить было более-менее хорошо только лет 20-30 из 70-ти. Странновато как-то. Как вообще можно назвать великой ту страну, в которой люди страдали, люди уничтожались большую часть существования этой страны??? Много, очень много фактов самого настоящего рабства в СССР. Сейчас с этим ситуация намного лучше. А вот в СССР легко могли заставить любого человека сделать работу безплатно. Школьники и студенты ездили на картошку, взрослые добровольно дежурили дружинниками... Только раб выполняет работу безплатно. А если он это делает ещё со счастливым лицом - так это ещё и зомби. Странно. Откуда вдруг пошло такое явное поклонение СССР? Какие-такие особо талантливые и точные авторы смогли переломить саму народную память и переубедить людей? |
14.05.2009, 10:29 | #13 |
Местный
|
Какой ужас делать что-то бесплатно. Можно узнать, часто вы друзей называете рабами или зомби?
|
14.05.2009, 13:13 | #14 |
Местный
|
|
14.05.2009, 23:40 | #15 |
Пользователь
|
А зачем вам точные цифры, тем более, что они неизвестны? По моей информации, при Сталине были брошены в концлагеря 5 миллионов крепких крестьян по обвинению в кулачестве. Это были люди, имевшие лучшие хозяйства, а бросили их в лагеря по причине того, что Сталину необходимо было создать колхозы, по сути, создать рабовладельческое общество. Но эти крестьяне не хотели, сопротивлялись. Потому и применили против них силу. Остальные уже вынуждены были подчиниться.
Кроме того, в лагеря отправить могли каждого просто потому, что сказал не то и вдруг стал "врагом народа". Сколько людей так пропало - навряд ли возможно подсчитать. Многие погибали прямо на великих стройках. Вам не хватает подтверждения живых людей о наличии этих репрессий? Для вас статистика важнее??? Знаете, в статистике наврать проще намного, чем в рассказах родителей и дедов. |
15.05.2009, 00:12 | #16 |
Местный
|
Sergey_M, можно узнать ваш возраст?
С каких пор колхоз стал считаться признаком рабовладельческого общества? Колхоз, коллективное хозяйство — форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в общественном управлении его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Причины и последствия коллективизации Историю учить надо не по телевизору, тем более нынешнему |
15.05.2009, 07:41 | #17 | ||
Местный
|
Как зачем? Если культурно-пьющий говорит, что пить вино - полезно, то конечно же мы потребуем доказательств. Точно так же и тут.
Цитата:
Цитата:
Уголовный кодекс РСФСР - http://kc.koenig.ru/aktkbg/KALININ/akkab_05e.htm Если ваши слова не противоречат УК - то за что же вас отправлять в лагеря? Тоже поделитесь статистикой сколько померло точно. Последний раз редактировалось Санёк, 15.05.2009 в 07:54. |
||
15.05.2009, 10:21 | #18 |
Пользователь
|
Vanek
Почему вас интересует возраст? Хотите оценить степень зомбированности? Я вот например могу сказать, что многие люди 35-45 лет наиболее зомбированы советским гимном, прочими символами. Они жили в самые лучшие времена существования СССР, именно их и вспоминают. А вот о других забывают. Если желаете что-то узнать от другого человека, то в таких вопросах обычно идут навтречу и сначала сообщают свой возраст. Хотя не надо, раз уж вы изначально привыкли требовать от других, а сами ничего в ответ не даёте, то какой уж спрос? Также как и многие другие подробности. Скажу сначала, что я отношусь к СССР без сильных эмоций, было там, несомненно, много хорошего. Но когда страну представляют просто идеальной, и такую точку зрения ставят прямо в названии форума без обсуждений - это уже перебор. Человек, видящий допустим в СССР только положительное - не прав изначально. Так же как тот, кто видит только плохое. В колхозы загнали людей насильно, это является фактом (который подтверждают репрессированные, да и сама история, даже в советских учебниках. Но в наше время верить лучше логике). До того времени существовали свободные или близкие к таким хозяйства. Ещё при царе такие хозяйства давали в разы большие доходы, чем ВО ВСЕ ГОДЫ существования СССР (только эти доходы, прошу заметить, получали в основном сами крестьяне, потому и стали "кулаками". Доказательства тому, что эти доходы были - наличие самих зажиточных хозяйств). Рабовладельческое общество долго не может существовать, быстро разваливается. Так и с колхозами. Все знают, как быстро они развалились после распада СССР. Если бы это было действительно крепкое образование, то ничего подобного бы не наблюдалось. В общем-то, по мне, очевидно, что сама по себе уравниловка, когда забрали у всех их дома, затем согнали в одну кучу и заставили работать за дарма - это называется рабство, не иначе. Тут вообще всё очевидно. Санёк Вы смеётесь или как? Вам сказали, что есть живые люди, по крайней мере, много детей и внуков репрессированных. Это самые сильные и точные доказательства. Может быть, вам это надо повторить 3 раза, чтобы заметили??? Что касается статистики, то она имеет большое значение. Но статистика, написанная при путинских иудеях или даже при советских иудеях, могла быть легко подделана. Ей я доверяю меньше, намного меньше. В пользу того, что Сталин использовал множество заключённых, говорит масштаб строек при его власти. Надеюсь, что вы не будете утверждать, что этих строек не было при Сталине? А если были, то были и концлагеря, и заключённые. И было их очень много, миллионы. Простая логика позволяет нам понять то, в чём может наврать статистика. Источник моих данных - книга Николая Левашова "Россия в кривых зеркалах". Левашову доверяю больше всех. Потому как он показал свою правоту, ничего из его книг до сих пор никто официально не опроверг. Если вы и дальше будете упорно не замечать мои слова, а другую часть моих слов просто отбрасывать, то о чём же тут можно говорить? Вот вы не назвали ни одной цифры, не поделились ни одним источником. Но требовать доказательства очень любите. Этот стиль заваливания всех мне отлично известен. Видимо, это стиль разговора всех кобовцев - завалить собеседника, самому ничего толком не сказав. Я тоже могу требовать доказательств там и сям. Тем не менее, мне достаточно простой логики и имеющихся не поддающихся сомнению фактов, чтобы утверждать своё. Так что не нужно никаких цифр. Они для меня в данный момент значения не имеют. ___ PS Посмотрел тему о роли Сталина. Логичнее было бы об этом говорить там http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=254&page=6 Потому далее на эту тему пишу туда. Последний раз редактировалось Sergey_M, 15.05.2009 в 11:06. |
15.05.2009, 13:23 | #19 | ||||||||
Местный
|
Я продолжу в этой теме.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мое понятие близко к этому: Цитата:
Во-вторых, не понятно как сравнивать доходы хозяйств. Не понятно, как ручной труд дает больше дохода чем механизированный. Колхозы как раз и создавались с той целью, чтобы землю обрабатывать коллективно, при помощи машин, а не в ручную или при помощи лошадей. Цитата:
Цитата:
И уравниловки практически нигде не было. Цитата:
|
||||||||
15.05.2009, 15:08 | #20 | ||||
Местный
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему я должен что-то доказывать? Я хоть слово о количестве репрессированных сказал? Нет. Это только вы тут ничем не доказанными словами о миллионах кидаетесь, следовательно и должны это доказать. |
||||