[foxmax]

Здравствуй Алексей!
Моя позиция - я уважаю тебя за то, что ты
борешься за народ России, который
погибает. Главное, что нас должно
объединять - трезвость! Все остальное -
личная философия, оценка истории и
личности в ней. Нам необходимо
освободиться от причин разногласий
1. национально-националистических
2. религиозные
3. политические
4. оценка истории и личности в ней
5. личная философия
Мы стали трезвыми не благодаря личной
философии, а благодаря философии
трезвости. Я за катакомбную организацию
из индивидуальных участников.
Прошу переправить Минакову это письмо и
сообщи мой эл.адрес. Можешь обращаться
ко мне на "ты", можно Саныч. У нас есть
коммуна для наркозависимых, берем на 3
месяца, оплата 6 тыс. в месяц, в городе
Екатеринбурге мы оказываем бесплатную
помощь, т. 8(343)267-17-17. Мой сотовый 8-950-638-24-74
С уважением Саныч.

Уважаемый Саныч!

На первый взгляд, идея хорошая: ну типа у нас есть новая философия, которая называется "трезвость", а всё остальное - от лукавого.

Но Вы не задумывались, почему эта идея не работает?

Тот же Тарханов жить не может без пропаганды национализма. Жданов не может без пропаганды религии. Я, например, атеист и интернационалист.

Думаю, что не всё так просто. Философию нельзя просто так взять и выдумать, чтобы она выдержала все испытания жизнью. Философия - это должна быть цельная система внутренне непротиворечивых взглядов на жизнь, причём таких взглядов, которые эту жизнь правильно отображают. Именно в этом случае философия истинна.

Трезвость - это не есть философия. Это совершенно разные категории. И думается мне, что наша "трезвость", как система взглядов всё-таки вторична. Человек может быть убеждённым трезвенником. Да. Но это ещё не определяет его как Человека. Человека определяет его философия. Например, Гитлер был трезвенником. Но разве ЭТА черта определяет его личность? Нет. Его личность определяет нацистская человеконенавистническая философия. Фашистская философия. Это настолько огромный минус, который не идёт ни в какое сравнение с его маленьким плюсиком личной трезвости.

Вот и Тарханов - трезвенник. Но он делает очень большое зло, потому что втягивает нас в философию национализма и фашизма!

Трезвенническое движение находится не в вакууме. И это большая иллюзия полагать, как Вы это делаете, что ТД способно "освободиться от разногласий". Никогда в жизни ТД от разногласий не освободится! Оно никогда не освободится от противоречий. От тех противоречий, которыми живёт наше общество.

Может быть помните из диалектического материализма, что закон жизни есть единство и борьба противоположностей. Что само развитие возможно лишь через разрешение противоречий в процессе борьбы.

Если мы хотим, чтобы ТД безнадёжно отстало от корабля жизни, то давайте последуем Вашему совету и "освободимся" от причин разногласий. Давайте эти разногласия замалчивать, игнорировать, замазывать штукатуркой и лакировать белой краской. ТД тогда безнадёжно отстанет от жизни. Перестанет играть какую-либо заметную роль в обществе. Ибо общество не может развиваться иначе чем через разрешение противоречий. И что же наше общество, желающее разрешения противоречий найдёт для себя в нашем ТД? Да ничего - тишь да гладь, да благодать!

Если же мы действительно хотим повлиять на общество, то нам не обойтись без разрешения наших внутренних противоречий, ибо этими же противоречиями живёт общество. А чтобы разрешить противоречия - есть только один путь - путь борьбы. Борьбы мнений, борьбы философий. Которая - эта борьба, поскольку мы живём в классовом обществе, неизбежно носит классовый характер. Так что если мы хотим не отстать от корабля жизни, нам ни в коем случае нельзя замалчивать наши разногласия. Или как это делает Тарханов на страницах своих газет - культивировать только лишь одну философию - философию национализма, отпугивая тем самым трезвомыслящих людей - потенциальных соратников, и делая вид, что других философий, кроме как философии национализма - не существует. Это путь в болото. В настоящее болото, по которому Тарханов благополучно ведёт за собой СБНТ.

С уважением, Алексей.

Привет, Алексей!

В своё время, когда решались вопросы перехода от систем мобильной связи 2,5 к 3,0 поколению, соответствующим международным консорциумом было принято решение о нецелесообразности развития какой-то одной системы 3G в ущерб остальным, и на основании этого было решено, что утверждается пять стандартов 3G, три из которых являются продолжением эволюционной ветки существующих 2G стандартов, + 2 эволюционно новых 3G стандарта.

У меня есть предложение взять этот подход на вооружение в ТД.

Дело тут вот в чём. Мы с вами знакомы уже достаточно давно, и в течении всего времени нашего с вами знакомства Вы постоянно подвергаете поношению националистические, религиозные, финансовые и другие интересы членов ТД, которые по странной и досадной случайности не совпадают с Вашими.

Не буду вдаваться в исследование истоков вашей неприязни (и её бурного проявления) к этим особенностям других членов ТД по двум причинам: во-первых, они достаточно хорошо известны людям, пожившим на свете более вашего и повидавшим виды, а во-вторых, они не имеют ровным счётом никакого отношения к тому, как нам к о н с т р у к т и в н о решить проблему налаживания взаимоотношений между разными видами трезвенников.

Собственно, об э т о м я и предлагаю поговорить.

Насколько я понимаю, основная цель критики, которую вы обрушиваете на своих оппонентов - членов ТД - это желание как можно теснее сплотить их под знамёнами трезвости, а ещё точнее, убрав из их голов некие р а з д е л я ю щ и е их убеждения, слить в одну монолитную массу.

Вы можете мне не поверить, но я готов поклясться всем, чем угодно, что ваши усилия, на данном поприще, увы, пропадут даром :'(

Дело тут в том, что данных противоречий слишком много, и все их перебороть уж вовсе нереально. Ну представьте себе, - ведь есть и трезвенник-богач и трезвенник-нищий, и трезвенник-судья и трезвенник-подсудимый, и трезвенник-адвокат и трезвеник-прокурор, и трезвенник-владелец завода и трезвенник-наёмный рабочий, и трезвенник-Гитлер и трезвенник-Чаплин, и трезвенник-анархист и трезвенник-монархист, и это я ещё молчу о том, что свои трезвеннические секты имеются во всех без исключения религиях (за исключением совсем уж мелких, до 500 000 человек).

Изучение эволюции трезвости показывает, что трезвеннические движения возникали в САМЫХ РАЗНОРОДНЫХ обществах. За примером не надо никуда далеко ходить: трезвенническое движение в абсолютистской монархистской России, начавшееся с крестьян под предводительством христианских священников во второй половине ХIХ века, и... трезвенническое движение в ТОЙ ЖЕ САМОЙ России, но уже при республиканском, относительно демократичном устрое, и взявшее начало в среде интиллигенции. 2-я половина ХХ в, метод Шичко и т.д.

Отсюда я делаю вывод, что трезвость понятие изотропичное, независящее от национальных, религиозных и пр. убеждений, социального статуса, воспитания, пола и т.д..

На первый взгляд может показаться, что это плохо, что трезвенники такие разные, однако в этом есть и позитивные стороны. Это просто доказать, смотрите: независимо от того каких убеждений придерживается человек, он может при обределённых обстоятельствах стать трезвенником совершенно безболезненно с т.з. своих убеждений. Христианину для этого совершенно необязательно становиться мусульманином, богачу - бедняком, лорду рабочим, сутенёру монахом, а кухарке президентом. В противном случае, согласитесь, что становление трезвости в стране было бы куда гораздо проблематичней.

Само собой разумеется, что ТД должна отторгать (равно как и любая другая община) непорядочных людей, таких как воры, убийцы, насильники, грабители, фальшивомонетчики и т.д., однако эти люди, как мне видится, лежат за гранью простого различия в мирровоззрении от нас с вами.

Потому, - какой выход я вижу в данной ситуации.

Имхо, намного логичнее было бы не противиться путям эволюции, а наоборот, ей помочь, - а для этого разобраться в ней, подобно тому как Чарльз Дарвин и Карл Линней не стали навязывать природе своё видение того, какими должны быть животные и растения, а постарались простым и доступным языком описать их различия, группы, в которые объединяются виды, сходные и различные органы, повадки, и т.д., а так же постараться понять, каким образом эти различия связаны с окружающей организмы средой.

Поэтому предлагаю трезвенникам взять на вооружение этот подход, и найти ответы на следующие вопросы:
а) какими бывают трезвенники? В каких социальных группах они водятся?
б) какие в этих социальных группах имеются предпосылки для того, что бы люди становились трезвенниками?
в) что могут сделать трезвенники из других или таких же социальных групп, что бы стимулировать появление трезвенников в конкретных социальных группах? какие факторы и рычаги для этого можно использовать?

Соответственно, можно было бы наладить межгрупповое взамиодействие по обмену опытом. Например, между трезвенниками интиллигентами в Казани, и трезвенниками-интиллигентами в Киеве. Или между передовыми рабочими-ценинцами-трезвенниками из Харькова, и такими же передовыми рабочими-ленинцами-трзвенниками из Питера. Или между московскими национал-большивиками-трезвенниками, и трезвенниками из днепропетровской УНА-УНСО. Вобщем, перспектив открывается море, - только используй!

-------------------------------

Хотелось бы узнать мнение посетителей Форума по поводу нашей дискуссии.

С уважением, Левашов Максим, г Киев.