[Михаил Рылов]

Сообщение от Ксения

Ну, тогда мы доживем до такого (они ведь этого хотят. Не так ли?)

Сообщение от Ксения

А теперь представьте, что по улицам наших городов идут вот такие няшки. (Фото с ЕЖЕГОДНОГО гей-парада в Стокгольме)
Андрей, и Михаил, вы будете рады им на улицах ваших родных городов?
Симпопушечки, слов нет:

Сообщение от Ксения

Они идут к нам, будьте уверены (фото из Стокгольма). Они хотят, чтобы по брусчатке Красной площади мимо Соборов Кремля, шли ТАКИЕ ЖЕ шествия:

Ксения, ну вот, объясните мне пожалуйста, к чему Вы привели столько фотографий?
Я ведь тоже могу накидать кучу фотографий времён горбачёвского "сухого закона", а также уйму снимков изнасилованных женщин (у которых не было короткоствольного оружия, чтобы защититься), но от этого ведь не будет следовать вывод, что бороться за трезвость не надо, а также необходимо легализовать оружие?

Разве непонятно, что размышления о гей-парадах и их связях с самой гомосексуальностью не имеют ничего общего. Вернее, имеют, но точно такое же отношение, которое имеет связь православия и "культурного" употребления алкоголя, связь числа пиратов с глобальным потеплением (зачеркнул).

Также прочитав блог Алексея Яковлева, я понял, что многие гомофобные ярлыки не имеют с гомосексуальностью ничего общего. Кстати, по фотографиям понятно, что многие из манифестантов к гомосексуалам не относятся, они, скорее всего, трансгендеры.

Здесь я согласен с Первомартом.

Сообщение от Первомарт

По поводу гей-парадов. Здесь есть еще одна путаница в понятиях. У нас пытаются проводить "гей-прады", которые ошибочно причисляют к гей-парадам, которые в свою очередь ассоциируются у многих с карнавальными шествиями, принятыми на Западе (фотографии, приведенные Ксенией). Все не так однозначно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гей-прайд


Московский гей-парад в 2010 году

Это вам не карнавалы. И вот это у нас запрещают.

Всё-таки мух от котлет стоит разделять.

Сообщение от Ксения

Цитата:

Резюме:
У одного меня такое ощущение, что скоро в Европах нужно будет создавать комитеты по защите прав нормальных людей, а не наоборот?

Ксения, ну вот опять про "норму", но ведь гомосексуальность и есть врождённая норма.

Другое дело, что меньшинствам нужно давать немного прав, чтобы к другим не лезли.

Тут параллель можно с эмигрантами провести. У себя дома или в мечетях они могут делать всё, что угодно: резать баранов, молиться кому угодно, разговаривать на своём языке, однако если они приходят к нам или в госучреждения, то пусть будут добры изъясняться на русском языке, а также соблюдать соответствующий дресс-код; т.е. пока их права не мешают нам, пускай делают, что заблагорассудится.
Примечание: тут нужно сделать важную поправку. Если что-либо угрожает само по себе обществу и государству (алкоголь, оружие и пр.), то вне зависимости от "порядочности" пользователя, разрешать данные "блага" не стоит ни в коем случае, поскольку последствия могут быть непредсказуемыми в будущем.
Насколько я понял из научных исследований, усыновление гомосексуалами детей не приводит к негативным последствиям у поледних; а вот разрешение на продажу алкоголя ведёт сами знаете к чему нельзя сказать, что кто-то будет "хорошим культуропитейщиком", а кто-то "плохим алкоголиком").
Зато гей-парады мешают социуму (перекрытие дорог, шум и пр.), их не следует разрешать.

Тут важно в крайности не вдаваться: либерализм с либероидностью не мешать (аналогично охлократию с демократией), поскольку многое у нас успели извратить донельзя.

Сообщение от Первомарт

Михаил, очень рад за вас! Но дело тут даже не в защите меньшинств. Меня беспокоит ксенофобия, как таковая. Все мы подвержены ей в той или иной степени. Избавиться от нее сложно, поскольку она иррациональна (а значит непрошибаема логикой), но ее можно держать в узде. К сожалению, тот законопроект, о котором я написал в первом посте, способствует ксенофобским настроениям. Посмотрим, что дальше будет.

Полностью согласен с Вами!

Сообщение от Ксения

Городской суд Амстердама занёс в список запрещённых к показу советских фильмов «Гостью из будущего». Таким образом был удовлетворён иск международной неправительственной правозащитной организации «Human Rights Watch», передаёт «Fognews».

Правозащитники усмотрели, что детский многосерийный фильм якобы пропагандирует дискриминацию на основе сексуальной ориентации. Для доказательства своей точки зрения «Human Rights Watch» провёл культурологическую экспертизу, которая показала, что «В изученном экспертами аудиовизуальном произведении имеются скрытые признаки присутствия пропаганды сексуальной дискриминации, ввиду задействования в качестве главных отрицательных персонажей, и противопоставления их положительным гетеросексуальным героям, двух лиц одного пола, принадлежащих к одной социальной группе и испытывающих взаимную приязнь», отмечает NewsBalt.

Речь идёт о космических пиратах Крысе и Весельчаке У, который блистательно сыграли в фильме у Павла Арсенова Михаил Кононов и Вячеслав Невинный.

Суд согласился с доводами истца и ввёл запрет на трансляцию в эфире и распространение на физических носителях фильма «Гостья из будущего» на всей территории Голландии.

Несколько месяцев назад аналогичное решение было вынесено в Голландии в отношении советского фильма «Тимур и его команда», который обвинили в том, что он пропагандирует гетеросексуальные отношения среди подростков, и ущемляет права гомосексуалов, демонстрируя обществу их функциональную репродуктивную неполноценность.

Вот примерно то, о чём я говорил ранее. Не следует толерантность мешать с толерастией!

Здесь можно привести параллель с обсуждением антитабачного закона. Стороны пришли к выводу, что старые фильмы с курящими героями нужно сопровождать социальной рекламой (я бы добавил квоту ещё: два таких фильма по ТВ должны быть равны показу в прайм-тайм антитабачного фильма с разъяснениями).
В новых фильмах курящий герой должен быть негативным (этого, к сожалению, добиться не удалось).

Это я к чему: показывать фильмы нужно, вот только необходимо просвещать народ о "нормальности" врождённой гомосексуальности, но и лицам с иной сексуальной ориентацией нужно позволять снимать фильмы о себе.

Понимаете, из-за ужасных алкогольных стихов Омара Хайяма, всю его литературу не стоит запрещать, зато необходимо гриф с ограничением по возрасту "21+" ставить и вставлять между произведений вкладыши с информацией об алкоголе.

Сообщение от Шевчук Денис

...
gay.ru/society/army/mobilization/proschaj-oruzhie.html

Денис, спасибо за юридический экскурс, но в постах А. Яковлева отчасти эта информация уже есть, благо приведённые нормативные акты входят в соответствие с МКБ-10.

Сообщение от Одинокий Путник

Прекрасно.
А Вы знаете, что европейский суд по правам человека уже обязал правительство Москвы проводить гей-парады?
И лишь благодаря патриотам (ксенофобам и гомофобам по вашей терминологии) мэрия отказала педерастам с формулировкой, что не может гарантировать безопасность извращенцев. Поскольку то, что окружающие будут лишь "фоткать и посмеиваться"(как "продвинутые" стокгольмцы) власти гарантировать не могут.
----------------
Но вполне вероятно, что стараниями таких как вы, запреты будут все-таки сняты и тогда будет, как в Стокгольме, и гомофобией будет считаться уже не участие в "параде гордости".
Так, чтобы не попасть в "гомофобы", в Стокгольме "парадируют" и члены всех партий и (даже!) члены Шведской протестантской церкви.
Так что Партии Сухого Закона придется напрягаться и, чтобы не прослыть ксенофобами, послать своих делегатов в эту радужную колонну.

Хорошо, что тут среди трезвенников есть те, кого беспроблемно туда можно делегировать.

Здравствуйте, Одинокий Путник. Я читал ваши сообщения на форуме, Вы же нормально общались, но и подумать раньше не мог, что придётся от Вас в свой адрес читать подобный троллинг. Печально.

И как это Вы можете делать выводы из моего сообщения о "гей-парадах"? Вы что, уже мысли научились читать? И причём здесь "партия сухого закона"? Опять "чтение мыслей"? Перечитайте мой взгляд на подобные мероприятия выше. Я лично понять не могу, зачем ЛГБТ так лоббирует эти "шествия", вот если бы я был негетеросексуальной ориентации, скинул бы всю их верхушку за дискредитацию идей.
Они совершенно не теми вещами занимаются, может, во главе стоят "засланные казачки".
Ещё раз повторю: я против именно "гей-парадов", но также против и гомофобии.

Сообщение от Одинокий Путник

Это вы расскажете кому-нибудь другому. Возможно, поверят.

Отрадно видеть, что упоминание меня Вы всё-таки потёрли. Спасибо!
Понимаете, для меня с точки зрения общественно-политической деятельности эта тема будет стоять на последнем месте, когда есть проблемы наркотиков (легальных и неразрешённых), дикого капитализма и отсутствия гражданского общества (написал в порядке моих приоритетов).
Зато с точки зрения человека и гражданина я против гомофобии.
А это, как известно, разные уровни.