Показать сообщение отдельно
Старый 12.04.2010, 02:41   #6
Фронт315
Местный
 
Аватар для Фронт315
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
Фронт315 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Андреевич Посмотреть сообщение
Очень полезная тема! И вопрос. Что в споре важнее, доказать свою правоту или неправоту оппонента?

Если мы спорим с глазу на глаз, то это не очень важно, а вот в споре при наличии зрителей - это ключевой момент. Необходимо привлечь на свою сторону как можно больше сочуствующих (в нормальном смысле слова), поэтому необходимо учитывать, что большинство спорящих заставляют оппонента оправдываться, хочет он того или нет.

Насколько, с моральной точки зрения, применим такой прием в спорах за трезвость? Или на войне все средства хороши?
Смотря как начался спор. Если кто-то наезжает на трезвость ("трезвенники-язвенинки", "ты чо больной не пьешь?" и т.д.), то здесь мы атакуем оппонента, нам не важно что-либо доказать свое. Нам нужно обличить предвзятость его ошибочной и зачастую хамской позиции.
Не мы начали хамство, но мы даем знать, что это нас оскорбляет. Не надо сидеть и молчать в тряпочку (если, конечно, не человек, который по пьяни может броситься на Вас).

Если мы хотим рассказать кому-то об идее трезвости, то следует стараться последовательно доказать свой тезис, переходя от одного умозаключения к другому. Однако здесь постоянно придется отвечать на возражения. Тут следует отвлекаться как можно меньше.
Следует стараться прерывать возражения не оправдываясь, а комментируя "дай я расскажу до конца" или "на этот вопрос я отвечу позже".

С моральной точки зрения всегда важно вести спор честно.
Хотя это не означает топорного подхода или пробивания стены головой.

Следует стремиться к тому, чтобы честность сочеталась с искусностью.

"Оправдываясь", нужно атаковать. Обвинять, обличать, вытаскивать наружу грязные приемчики и подтасовки оппонента.

Правило №2 Никогда не имейте нужду кому-то что-то доказать. Тогда у Вас всегда будет неприступный бастион, куда Вы сможете отвести свои войска, собраться и снова атаковать.

Таким бастионом может быть что угодно:

1. "Ты оскорбительно отозвался о трезвости, а фактов и аргументов у тебя нет".
2. "Мне все равно, пьешь ли лично ты, но не надо фонтанировать заблуждениями и вводить людей в заблуждение".
3. "Продолжим спор, когда у тебя будут подтверждения твоих слов".
и.т.д.

Вы хотите, но Вам не нужно это: "не хочешь - не буду рассказывать". "Обидьтесь" на человека, пусть почувствует, что отвергая Ваш искреннее желание он ведет себя невежливо. Упирайте не на то, что Вам надо это рассказать ему, а на то, что Вы хотели из лучших побуждений, а он повел себя не по-дружески.

Но одно НО. Надо быть самому весьма и весьма подкованным в вопросе.
Это приходит с опытом, а потом и сила аргументации нарастает.

Главное на первом этапе не настроить окружающих против себя.
Не знаете - так и скажите "я пока не знаю ответа на этот вопрос, но я знаю у кого спросить".
Потом можно пойти на форум СБНТ и спокойно его задать.
Получив несколько вариантов ответа от разных пользователей - вернуться к обсуждению.

Помните: с каждым спором Вы становитесь опытнее и сильнее.
А Ваш оппонент ничего нового не узнает, потому что и не стремится к этому. Трезвость - лучше. Это как 2*2=4. Просто помните это. Ответы и доказательства найдутся.

Рано или поздно Вы докажете, что 2*2=4. Хотя далеко не всякий человек готов посмотреть на правду. Сидеть в теплом навозе для многих приятнее.
__________________
Собриология:
10% Химия
20% Физиология
15% Статистика и теория игр
5% Этнография
50% Психология
100% Забота о людях
Фронт315 вне форума   Ответить с цитированием