Нет понятия легализованный наркотик. Чти УК

Будьте так добры отвечайте и задавайте вопросы яснее и по существу.

"Иногда нарушения в микрофлоре кишечника влекут уменьшение вырабатываемого так называемого эндогенного алкоголя, и человеку становится хуже."

Доктор, мы все умрём от нарушений в микрофлоре кишечника?

Давайте продавать алкоголь только по рецепту. если врач установил нарушения в микрофлоре, он выписывает рецепт на дозу. Разве кто нибудь против здесь будет?
pannet, Вы так и не ответили на главный вопрос. Забудем не время дискуссию алкоголь/яд. Являются ли ядом продукты распада алкоголя в печени и можно ли их избежать при употреблении алкоголя?

При чём тут УК я вообще не пойму, я знаю, что с точки зрения российского УК алкоголь - не наркотик, то есть его можно спокойно продавать, я не об этом. Я имею в виду особенности наркотического действия на человека и общество, о чём и говорится в моей ссылке с цитатами.

"почему он производится, продается почти во всех странах нашей земли?"
Потому же, почему и сигареты.

за долгое время употребления планка воспринимаемой опасности упала очень низко - раз(Напрямую от алкоголя смертельных отравлений меньше чем не смертельных). Структуры производящие имеют на этом много денег - два. Торговла между странами - три (не будете покупать наш алкоголь, не будем покупать вашу рыбу).
В 44 странах алкоголь находится на одном уровне с героином, потому что в этих странах таких структур не было.

Ну и наконец, давайте дождёмся 2015 года, когда пройдут антиалкогольные меры европейской комиссии. Нет, алкоголь не запретят полностью, но все меры направлены на то, чтобы не появлялось новых потребителей. Тогда и поговорим про "все страны нашей земли"

Являются ли ядом продукты распада алкоголя в печени и можно ли их избежать при употреблении алкоголя?

ацетальдегид? это орг. соединение.
Избежать нельзя , а уменшить можно.
А теперь главное - печень самовосстанавливается. Если умеренно употреблять алкоголь то на выходе (когда ласты склеишь) на белом стоел получишь здоровую печень. Ну по крайней мере не пострадавшую от алкоцирроза.
Простые жиры куда вреднее для печени
Внятно?

Вопросы:
1) Ацетальдегид вреден только для печени?
2) Зачем сперва ломать что-то в организме, а затем ждать, пока оно восстановится?

"ацетальдегид? это орг. соединение."
А это что за абстрактная фраза?

Мы тоже удивлялись данному вопросу, оказывается, есть объяснение!

Учите мат.часть!

Читайте Углова хотя бы!

При злуопотреблении!
Если ты злоупотребишь мускатным орехом то эйфория не хуже алкоголя, равно и чай, особые виды грибов :)
ну и много других доставляющих веществ
Вы же не всосттали против мухоморов :)

"ацетальдегид? это орг. соединение."
А это что за абстрактная фраза?

Органическое соединение, токсин.

1) Ацетальдегид вреден только для печени?

ацетальдегид -> уксусная кислота = вода, углекислый газ.
Это круговорот алкоголя в печени. При умеренном употреблении, повторюсь, печень с успехом справляется с метаболизмом алкоголя..

2) Зачем сперва ломать что-то в организме, а затем ждать, пока оно восстановится?

Так можно сказать - зачем жить. Сейчас больше преобладающих над алкоголем более разрушающих чем алкоголь внешних факторов. А вы муссируете то на что все-равно не повлияете.
Нейроны в мозге и здоровом гибнут. И в больших количествах и это нормальный процесс жизнедеятельности.

Читайте Углова хотя бы!
Нет, спасибо, не хочу очередной ьерд всероссийского, всегалактического тайного заговора.

pannet
Ну а где та грань, где начинает употребление во зло? Есть ли кем то установленный точный параметр дозы, после которого наступает физическая зависимость, о психологической я не говорю, так как она уже у многих, некоторые даже не представляют себе праздников без алкоголя.

Некорректное сравнение, много ли вы знаете ореховых наркоманов, есть ли у вас данные о сверхсмертности, как с алкоголем? Признан хоть кем-нибудь мускатный орех наркотическим ядом?

Лично я о таком не слышал

Кстати да, все сообщения не по теме "Новости культуропитейщиков" надо стереть и на будущее наказывать оффтоперов

Pannet это чисто либо нас проверяет либо дурачек вводящий в заблуждения не только многих из нас но и сам себя. Шичко называл таких людей АБСУРДИСТАМИ. Все его слова что алкоголь это не наркотик а норма просто бред. Ну вот Paneet если ты пьешь и куришь и считаешь себя не зависимым от этих (продуктов) то не употребляй их хотя бы год просто себе докажи что ты от них не зависешь.

Далее обьясни одно если алкоголь это норма то почему нельзя его довать грудным детям, вот молоко можно, йогурты а алкоголь нельзя поясни нам так что бы мы все поняли почему детям нельзя а нам достигщим 18 лет можно?

Только объясни исходя из научных фактов, так сказать расскажи нам о волшебном метоморфозе нашего организма, почему до 18 нельзя а после можно?

Значит я пью, курю? Что еще? С чего ты взял что я, например, курю?
Я заметил одну вещь - если кто-то с вами не согласен - он алкаш, наркоман, курит.. Откуда такая ненависть, а?

Это железная логика Ждановопоклонников, все, кто выходит за рамки сценария поклонения сразу объявляются алкоголиками, наркоманами, врагами Русского народа.

Стандартная логика "культурнопьщих" если кто-то с вами не согласен, если
кто выходит за рамки сценария поклонения бутылю.

Он сразу объявляется: заговорщиком и сектантом и ..... и ..... :D

Нет. Он просто трезвенник и это его дело. А вот если человек распространяет паранаучные учения это совсем другое. Грань не находишь?

Здесь не могли бы вы уточнить, что за параучные учения конкретно?

Э ребята Постойте ка!!! Вопервых я спросил вот вы пьете или курите, а не утверждал! дальше не уходите от темы!!! Не сварачивайте на Ждановских и так далее я конкретно спросил и задал вопрос о дозах грудным детям и волщебным метаморфозом организма- почему до 18 это яд а после нет? не важно что это сказал Жданов, а как говориться все что кто либо сказал уже было давно сказанно, а важно то что ВЫ уходите от моего вопроса.

Ответте нам а не уходите от разговора Pannet...

Телегонию, например

Ты действительно не можешь сообразить?
Откуда цифра в 18 лет? Это фраза не моя, а как раз жданова.
Детям (если быть точнее, то я вместо детей скажу "человеку с несформировавшейся биологией " - до 17-19 лет, примерно) кроме алкоголя запрещены антибиотики, жирная и острая пища, некоторые злаковые, очень многие лекарственные вещества.
Дальше допетришь сам?

Об этом поподробнее...

Или же вам, как медику по образованию, не знакома фамилия Углов Ф.Г.?

Хорошо, читайте Павлова!

Я спросил почему алкоголь продают алкоголь в овсем мире если он так вреден? Мне сказали - читай Углова.
Какая связь между продажей алкоголя во всем мире и трудом хирурга - мне непонятно.

Да, это я заметил. Особенно веселые посты на эту тему на торрентах.

А как с этим связан лаборант?

Федор Григорьевич прожил немалую жизнь, блокадник Ленинграда, и т.д.! Я к его мнению прислушиваюсь и уважаю этого Человека!

Ладно. Мы ничего друг другу не докажем. Поэтому предлагаю пожать друг другу руки в этом споре и почистить тему от общего оффтопа.

Вот это правильно! Поддерживаю :)

Наконец то здравые мысли :)

Ты меня не смеши!!! А откуда у людей в 30 лет цирозз печени, а в 25 лет больные-пропитые почки! А в 40 лет инфаркты- пивное(Бычие сердце)!!!

Ты что тут рассказывать собрался о биологии организма!!! Я тебя конкретно спросил разве, слова Жданова, после 18(биологического формирования) алкоголь не яд?! А ты съежаешь на антибиотки, ДАЛЬШЕ ДОПРЕШЬ САМ. нет уж объясни почему после формирования алкоголь не яд... И да перегара нет, и в трезвяки не попадают и т.д- ну думаю дальше допрешь сам.

Увы не дочитал до конца... Pannet как я понял понял что все издох он...

В данной теме происходит бурная дисуссия с представителями КУ (культурно-употребляющими).

Оффтоп удалятся временно не будет. В дальнейшем, возможно, будут удалены практически все темы в данной ветке форума, включая текущую.

pannet - достойно защищает принципы КУ.

Обращаюсь к сознательным трезвенникам. Продолжаем защищать принципы трезвости не менее достойно, чем pannet.

Мы здесь дискутируем для выявления истины. Хотя истина уже давно для нас всех ясна (для каждого своя), мне интересно следующее:

Как правильно дискутировать с убежденными КУ!

А убежденным КУ интересно, как дискутировать с сознательными трезвенниками!

Продолжаем, стараемся без перехода на личности и оскорбления!

Детям запрещены антибиотики? Это кто вам очередную сказку поведал? Еще как их пичкают антибиотиками, врачи по делу и без дела назначают. А жирная пища с каких пор запрещена? Острую большинство детей сами есть не будет из-за вкусовых качеств. Очень многие лекарства запрещены в основном до 2 лет, меньше до 12, в основном до 12 лет рекомендуют уменьшенную дозу, либо выпускают специально лекарства для детей, в том числе и новорожденных, так что детям не такие уж многие лекарства запрещены, практически от всех болезней есть лекарства, разрешенные им. И вообще надо же было привести в пример лекарства, их принимают только по необходимости, строго дозируя, чего не скажешь о спирном. Буду признательна, если просветите какие злаковые запрещены детям, а то ни разу не слышала. У вас фактически вся информация в лучшем случае заведомо искаженная,или, как в данном случае, попросту надуманная.

Об антибиотиках детям. Их назначают в особых случаях. Особенно дал повод подумать статья в "British Medical Journal" посваященная этой проблеме.
не помню где читал интересную фразу "Если сегодня мы будем бесконтрольно назначать антибактериальные препараты всем детям, то завтра внуков нам лечить будет просто нечем"

О вреде жирной пищи, особенно детям, вы можете сами почитать. Не открою секрет, сказав что такая еда хуже усваивается и труднее переваривается.

о злаковых - читайте тут
http://mvsforum.ru/viewtopic.php?id=135

Очень многие лекарства запрещены в основном до 2 лет
Ага, даже весь Список Б????

Pannet как я понял понял что все издох он...
Если ты, юноша, не уймешся, мне прийдется поработать с тобой с помощью ретрактора :)))

Особые случаи - это ОРЗ, ангина? Я точно знаю, что при данных заболеваниях назначают антибиотки. Да, они вредны, возможно врачи перестраховываются, но назначают, хорошо, если родители грамотные и могут отказаться соблюдать все назначения врача полностью, хотя если у ребенка высокая температура, которая не проходит, то готов напичкать его чем угодно. Никто не спорит, что все лекарства вредны, особенно антибиотики, но пьют их не для удовольствия, как алкоголь (я не про наркоманов), а по необходимости, и смотрят уже что больше принесет вреда лекарства или болезнь, и выбирают из двух зол меньшее, это относится и к лекарствам из списка Б, правда не нашла что это за список, если можно, дайте пожалуйста ссылку, только рабочую.
О вреде жирной пищи детям не нашла, насколько знаю детям она необходима, больше, чем взрослым, которым ее потребление необходимо снижать. Кстати, что вы подразумеваете под жирной пищей?
Ваша ссылка про злаковые открылась не по теме, но поискав в интернете нашла ссылку, похожую по адресу, где написано о вреде манки
В статье главным образом говорится о вреде манки для детей в возрасте до года, им много чего нельзя, что можно более взрослым детям. То же можно отнести и к жирному и острому. А мы, как я поняла, обсуждаем детей в целом, что указано в предыдущем вашем комментарии:
Вам не кажется, что вы опять искажаете?

Да нифига, антибиотики только в крайних случаях назначают. Во первых к ним привыкание происходит и потом антибиотики уже слабее действуют, а во вторых они организм сажают. Мне врач из поликлиники сказал так: зачем тебе пить антибиотики, сбивать температуру? я тебе дал больничный вот и болей, пей больше жидкости, ингаляции делай, банки поставь. А температура - это естественная реакция орагнизма. Вот когда не проходит, и осложняется, то идёт в бой тяжёлая артилерия.....

Ну значит вам повезло с врачами, может терапевты менее боятся ответственности за пациентов. А моему ребенку разные врачи все время назначают антибиотики, и это при том, что ребенок не болезненный, болеет от силы раз в год, простудными заболеваниями и не особо тяжело. И не только моему, у знакомых детям также назначали антибиотики. Потому и написала, что знаю ситуацию с назначением антибиотиков детям не понаслышке и ни о каком запрете речи быть не может

Могут перестраховыватся... Ведь если что, они отвечают.....

Вот я говорил что Pannet мастерски вводит вас всех в заблуждения- был алкоголь нате АТИБЕОТИКИ! а СКОРО О ТРАТИЛЕ И ПОРАХЕ ЗАГОВОРИМ.

Сразу скажу Pannet в жизни ты человек очень интерессный....

Но к сожалению нам пришлось встретиться тут на экране...:rolleyes:

Тему надо было мне назвать по-другому. Новости для "культурнопьющих". Ведь эти новости, исследования успокаивают их, не дают задуматься, что алкоголь это яд и зло.

Что это такое? Слушай, прекрати допускать ошибки хотя бы в существительных, не знаешь, как пишется - открой толковый словарь. Заодно узнаешь, что это слово обозначает. Или дай слово никогда больше не писать. Никогда.