То есть тебе там все понятно, твое понимание Библии единствено и стопудово верное?

Я понимаю Библию буквально, ведь если её понимать как то по другому, то придётся прибавлять что то своё ( как например сделали православные), а это черевато последствиями ( Отец говорит, живите так, а православные дети, всё равно живут по своему, ещё и тех детей которые слушают отца, спрашивают, а почему вы его слушаете именно так? вы считаете что это единственно верно?) . Так что я понимаю, так как написанно, и не иначе. И слава Богу что я допёр до этого, и меня ни кто не сможет за нос водить, как многих лапаухих, которые не знают истины, да ещё и пытаются другим мозги лечить, стараясь показаться умнее. AntiLL, ты же грамотный парень, давай врубайся в истинну, точно говорю не пожалееш.

А ты не думал что понимая Библию буквально ты добавляешь чтото своё? Я по второму высшему образованию переводчик, и я знаю как можно абсолютно правильно перевести предложение и при этом исказить его смысл. Я знаю как можно вырвать предложение из контекста и опять таки не понять смысл всего текста. Или ты читаешь Библию на арамейском языке? Ну ты же читаешь ее от себя - буквально, не дай Боже поразмышлять (попробовать понять, а что имелось ввиду людьми тогда в те времена), не дай Боже послушать совета чьего то, тем более совета из Святых Писаний, людей полностью посвятивших жизнь Богу. Никто не говорит что они Боги, они люди - но они целиком и полностью посвятили жизнь Богу. А ты помоему автомеханик?

Так что перестань другим мозги лечить, стараясь показаться умнее. usipovam, ты же грамотный парень, давай врубайся в истинну, точно говорю не пожалееш.

библия очень сложная книга, никто не может назвать ее простой, а люди порою читают простые статейки и то каждый по своему ее понимает. или разговаривают друг с другом на одном языке и понять друг друга не могут. каждый говорит о своем.

сколько раз замечал пишу публикацию в какой нибудь журнал или сборник и потом вопросы начинаются - либо не допонял, либо перепонял, либо не так понял, либо просто читал не польностью. а тут библия... многовековая книга, да к тому же написанная далеко непопулярным языком. как то неразумно на мой взгляд читать библию буквально и считать 100% верным то как понимаешь библию именно ты, исходя только лишь из 1500 страниц библии, тем более когда речь идет о боге.

Я блин Мастер и Маргариту читал несколько раз и каждый раз по новому ее понимал, а тут Библия :) У меня отец тоже читает ее (Библию) на протяжении всей жизни и тоже кучу открытий для себя делает каждый раз и каждый раз ее другими глазами читает(потому что жизнь такая штука в течении которой развиваешься :)), откуда такие упрощения usipovam? Или же так проще человеку? Плз, будь только объективен. Убери гордыню и прочие эмоции.

Мир

вообще понять библию "как есть" мне тоже не удалось!
и я думаю, что понимание библии зависит не только от образования или умственных способностей (хотя от этого зависит ! безусловно!), но и от настроения.... и вообще писание воспринимается по отношению лично к себе самому... поэтому от духовного состояния тоже разница в понимании появляется.

я пол года общался со свидетелями иеговыми, все говорили "и не боишься?? сехта же" да боялся, но просто не ходил на общие встречи, боялся гипноза, а так в компании 2-х свидетелей общался.
у них всё построено на цитировании библии!
а когда я попросил рассказать как они её сами понимают (на личностном уровне), типа чтобы мне проще понять, свидетели в ступор входили....
тоесть других слов, кроме как из билии они и не могли сказать.... не задумывались!
....кстати после отказа от алкоголя я начал задумавыться почти над всем :-))))... а почему .. а зачем....так даже интересно!!!

Ни кому на счёт понимания Библии, своё мнение я навязывать не собираюсь, понимайте как хотите, я просто хочу приобщать людей к её изучению, для ихней же пользы, Ведь Библия это ни что иное, как инструкция для нашей жизни. К примерукогда мы покупаем холодильник, то пока не прочитаем инструкцию, не включаем, чтобы не сломать его. Но у нас к сожалению, столько судеб ломается из за не знания этой самой инструкции, согласитесь? К свидетелям еговым, я ни какого отношения не имею. И буду рад дальнейшему с вами сотрудничеству, по борьбе за всеобщее трезвление.

И ни на один вопрос мой не ответил, зато цистерну дегтя на РПЦ вылил, вот тебе и на. Впрочем как и всегда.

Библия - книга жизни. Все ясно из названия. Хочешь жить как человек, поизучай ее, и все христианство в целом.

AntiLL, прости что я не ответил на твои вопросы по поводу понимания Библии. Я отвечу, только прошу не принимать мой ответ за гордыню, пишу без обиды или какого либо злого умысла. Рассуждая на этом форуме, о важности изучения Библии, я исхожу не только из моего личного понимания её смысла. Я состою в христианской харизматической церкви, где идёт постоянное изучение Библии, с учётом всевозможных переводов, и их анализом ( на счёт необходимого багажа знаний не сомневайся). И смотря на РПЦ глазами, которые открыл Господь Бог наш, через слово своё, можно чётко увидеть, что это просто тёмный лес какой то. Поклонение идолам в виде икон, мёртвым частям человеческого тела, это ты называеш христьянством? Разделение на священство и мирян, Когда Господь Иисус говорит: - теперь вы все равны, и каждый уверовавший в меня, является царём и священником пред Богом, это что?
И так можно ещё долго перечислять, никакой темы не хватит. Всё дело в том AntiLL, мне уже надоело спорить по этому вопросу, ни кого не хочу как то обидеть, просто хочется громко крикнуть: - Люди откройте глазааа, не идите на поводу у слепцоооов, читайте чему учит нас Господь на самом делееее!!! Но в ответ часто слышно: - ПЦ самая русская церковь, а вы все остальные сектанты, гнать вас всех надо! А многие даже не знают, что ПЦ к нам пришла из Византии, уже уведённая в сторону от слова Господа, и смешавшись на Руси с её язычеством, получилась некая смесь христьянства с язычеством, а короче, РПЦ, где повально не изучается Библия, которая к стати является авторитетом для всего христьянства, и таже РПЦ в своё время была против перевода Библии на русский язык, в силу не трудно догадаться каких обстоятельств. Идёт борьба за прихожан, за главенствующее место в России, за всевозможные привилегии со стороны правительства по отношению к РПЦ, в результате, все христьянские церкви кроме православной, подло называются сектами, включая и католиков, одурманенно и введенно в заблуждение большая часть населения России, и т.д. И Слава Богу! что им не удаётся залечить мозги абсолютному большенству, есть достаточно много людей познавших истину, я искренне рад за них, надеюсь, что и за тебя когда нибудь обрадуюсь. Будь здоров!

Все таки одному я гляжу мозги залечили :) На мой взгляд, ты не прав. И никогда я не буду протестантом. Упаси Господь! Я тебе сотни примеров привел начиная от того что иконы писали апостолы, святые мощи - это не поклонение им, а уважительное отношение к телам святых, Библию читают и в храмах, да и вообще христианин ли тот, кто не читал Библию? Хотя, и это философский вопрос... Вощим одно то что протестанты геев благославляют мне хватает :)

Всего доброго, не хули больше РПЦ по пусту, ты просто не все понимаешь в РПЦ на мой взгляд. Закрываем тему, просто не надо хулить РПЦ. Чем ты очень усердно занимаешься.

Из интервью с Алексием II. Да я предпочту в храм ходить с фарисеями книжниками, которые да, действительно, дальше обрядов не уходят порою в понимании Вера, которые действительно явно служать не Богу, кому то другому, но ведь это все люди делают. Да и главное что есть множество других - более правильных на мой взгляд. Я тебе вон сколько примеров привел. Вера тут совсем не причем. А вот когда люди из руководства протестантов, да вот так относятся к религии - уж увольте. Одобрять аборты, благославять браки геев - ну уж дудки. Это помоему уже не христианизм даже, а чистейшей воды сатанизм. Так что...

Мир в твой дом, друг :) Закрыли тему.

Всётаки, Господа, по моему мы перепутали понятия ВЕРА и РЕЛИГИЯ!
вера - одна, религий - тьма!
Религия ближе к государству, к органу насилия!
И у всех религий были времена насилия над людьми, когда сжигали "ведьм"...... религия - путь к власти... а власть редко приводит к добру!


С закрытием темы согласен!

Подожди AntiLL, дружище! Мне просто стало интересно для себя. Это что то новое в христьянстве, где написанно что апостолы писали иконы? И про протестантов которые делают выше указанные деяния. И может быть ты знаеш, где написанно про почитание святых через ихние мёртвые части тела? Подскажи пожалуйсто, мне очень интересно.
Мир твоему дому, брат!

Я точно знаю что первую икону написал апостол Лука. Можешь в инете это все проверить. Про благославление протестантами в Европе геев и одобрение абортов, помоему вообще не новость, кто боле менее в теме - давно это знают. Про святые мощи, я тебе попозже отвечу, щас на память не скажу, помню что в проповеди о. Дмитрия Смирнова об этом говорилось, тогда у меня вопросов не возникло, хотя я критично отношусь ко всему :)

Библия - сборник мифов, легенд, сказок древнееврейского народа, причем очень противоречивая и довольно страшная и ужасная для чтения при воспитании подрастающего поколения. Убийства, инцест, борьба за власть, всё это есть в библии и всё это оправдывается под видом различных божеских замыслов.

Многие верующие говорят, что Богу от людей нужны добрые дела.


А на кой ляд, они-то ему нужны, если он самый всемогучий во Вселенной. Он что их коллекционирует и любуется ими? А не с недобрыми делами, кто должен разбираться?


Вообще, если проанализировать высказывания верующих, то создается впечатления, что главная задача Бога -это в течении жизни спровоцировать человека хоть на какой-то неадекватный, недобрый поступок. Тогда он становится грешником, настоящим рабом Божьим: его должником - ведь грех надо отрабатывать, и главная задача Бога - определить его душу в АД! Зачем ему заботы о таком громадном количестве умирающих людей, он то и в простой жизни людьми не занимается, а с душами пусть черти управляются: не зря же он и их создавал и судя по всему в огромном количестве!

Так что верной дорогой В АД идёте, господа верующие!
AntiLL - ваш верный проводник, этот горе-ученый из числа современных мракобесов.

В 54 года сидеть на форумах и ругаться с 20-30 летними парнями...Мда, видимо "отцы и дети" вечная проблема =)

Кстати очень интересное занятие, и главное сразу молодым себя чувствовать начинаешь! Рекомендую, когда доживете до этих лет.

Надеюсь в 54 года меня будут больше внуки волновать =)

Чтобы были внуки, нужно дерево посадить, дом построить и сына, желательно не одного, вырастить. Внуков заслужить надо, это как награда за достойно прожитые годы, чего я Вам искренне желаю, несмотря на религиозные разногласия.
Бог -есть любовь - к жене, детям, внукам, друзьям, к Родине, к работе, к науке, к знаниям, к себе самому, ко всему, что тебя окружает. И ничего сверхестественного здесь нет, как и нет никакого потустороннего мира и вечной жизни для души.

Мужик, чего ты не угомонишься никак? =)

Меня поменяешь - нет. Кого то другого поменяешь? Ну мы как бы тоже доводы не абы кабы приводим. Были бы у тебя стопроцентные факты был были бы все атеистами, были бы у меня стопроцентные факты (эдакие чудеса для неверующих Фом, что кстати проявление против свободы) - были бы все верующими. О чем спор?

Так-с.. Деревья я уже посадил и не одно, дом строю... ну пока нормально, все по плану =)

в продолжение темы "крещение"
 

покрестили вчера сына моего....жена с тещё настояли, я ничего плохого в этом не увидел....
жена захотела чтоб крёсным брат её был....
спрашиваю у кресного: - что такое крещение,и для чего...
отвечает восклицая: да ты чё!! это же очень важный ритуал, его все должны пройти, да как ты можешь вопросы задавать.....
я: ну я просто не в курсе - расскажи
он: - да тут нечего и рассказывать то, нужно и всё...отвяжись...
... пришел к выводу что он не знает....., спросил у Тещи, та чуть по морде мне не влепила за вопрос.........
сам ритуал я посмотрел, все красиво, только долго и както конвеером, хотелось бы более интимную обстановочку... но в общем очень положительное мнение сложилось!
После ритуала крёсный спрашивает : ну чё тыто креститься будешь? Я спрасил: а для чего этот ритуал ты сейчас понял???
Они втроем чуть не плюнули в меня.......так и непоняв что и для чего!

После поехали празновать:
Я пытался изьять с праздника водку, не позволили, теща с женой накинулись - я аж обалдел....
мотивация: - да какже так в , такой праздник, сына покрестили , а ты его испортить хочешь.......
на вопрос : какое отношение водка имеет к крещению сына? - ответа не услышал.
праздник портить не стал.... так для вида посидел....покушал...


.............. до сих пор в плохое слово .......
(другого слова не подобрал...если виноват - наказывайте)

И какие люди считаються верующими???
те, которые как слепые овцы пруцца в церковь, потому, что так все делают???????????????????????????????????????????? ?????????????????
или те, которые поняв что то, делают осознанный выбор???????????????

http://vkontakte.ru/video-4938_66579116

Посмотри Андрейка вот это видео. Че говорят священики о текущем отношении мирян к крещению.

Вестчь !
Щас всем сылки раскидаю! - Реакцию напишу !

Первая реакция - Кресный отец, брат жены:
цитирую ответ по мэйлру агенту:
"а он откуда знает, это его мнение у каждого народа свои мнения
никто незнает как правильно!!!!"

:confused: :confused: :confused: :confused:

Вот что с таким человеком делать????
И его моя жена выбрала крестным отцом сыну!!!

Продолжили с ним дискуссию:

Я: интересно, а чье мнение для тебя было бы правильным???
И вообще у тебя вера та какая???? Батюшки то православные там и судя по всему авторитетные!!!

он: сердце надо слушать оно подскажет

Я: уууууууууууууу как мы заговорили!!!
и что тебе оно подсказывает?
а про видео это..... тоесть ты считаешь что это не православные попы??
мы не у такогоже крестились?

он: у каждого попа свое мнение
Я: тоесть у некоторых попов может быть мнение что криститься можно просто так , как ритуал, нидля чего!
он: у тебя разве нет своего мнения???
Я: у меня есть! но оно от твоего отличается, вот я и пытаюсь понять прав ли я .. или прав ты!
потомучто правда то одна !!!!!!!!!!
оба правы быть не могут !
он: каждый прав посвоему
я: или тебе без разницы прав ты или нет?????
он: правды как таковой нет есть предположение правды
я: ну и каково твое предположение?
он: у каждого свое.........
дальше были мои слова в воздух......с нецензурой....на тему русского языка.....

AntiLL, братан, как ты там, нормально? Ну и хорошо, значит поехали дальше. Переубеждать тебя, я больше не хочу, спорить тоже, то что ты не хочеш быть протестантом, тоже ни чего страшного, главное чтобы ты был христьянином. Далее, зашол я на РИА новости, там говорилось, что в Россию из Греции, привезли честную главу апостола Луки, для поклонения ей, и что он нарисовал первую икону. Теперь предлагаю тебе просто, без спора порассуждать. Слово Господа мы получили, через Еврейский народ, так? Так. До пришествия Христа они жили по нему? Так? Так. И следуя ему, и руководствуясь им, они не делали, и не изображали, ни каких идолов, в виде образов или изображений, кого бы то ни было, при чём мы знаем, что все ученики Иисуса, были потомками, именно Еврейского народа. Так как же мог апостол Лука, преданный служитель Божий, который знал, любил и боялся Бога, нарушить Его завет, пойти против Его воли, пойти на поводу у народа, и нарисовать образ? Не кажется ли тебе, что это не больше чем красивая сказка, оправдывающая иконопись в целом, и уводящая миллионы людей, и к стати и тебя самого, от истины Божьей? И ещё что ты думаеш по этому поводу?: Православные уверывают, чтобы поклоняться мёртвым частям человеческого тела (мощам)? Или Богу? Я что то не могу понять. Ведь раньше, в ветхом завете, прикосновение к мёртвому телу, считалось очень большим осквернением, для человека, и нуждалось в очень долгом последующем очищении. И когда хоронили человека, то вход в гроб (пещеру), красили или белили, чтобы случайно человек не зашол и не осквернился. А ну ка сказани мне, мне очень интересно твоё мнение, по этому поводу.

Ну раз ему сказал, два и отойди =) Я просто подвожу черту все к тому же, что люди к религии относятся чисто формально. Хотя смысл намного глубже. Ато что это люди авторитетные, то тут без вариантов. Лучший проповедник страны. Если интересно вот в архиве лежат его проповеди в храме за 2006 год. Вещь стоящая. Рекомендую всем послушать, кому интересно узнать что за православие такое, ато я гляжу что мало кто знает об этом, особено протестанты :D

http://trezvenie.org/files/audio/smi...povedi2006.zip

Здесь кстати в какой то из проповедей он говорил про святые мощи. Вполне на мой взгляд обосновано.

Зачем Христос пришел на Землю? Исполнить закон. Что значит исполнить? А это значит - дополнить до верха! Так что многое дополнилось после пришествия Христа.

Ты вот мне говоришь про иконы и мощи, а я тебе говорю о геях и лесбиянках, которых вы благославляете. Кстати где в Библии про это сказано?

А насчет уважительного отношения к мощам святых людей, что в этом такого? Это не просто какие то люди, а святые мученики, и это просто кучка костей и мяса, что тут раздувать то? Господу все вот это наше формальное абсолютно не очень интересно. Ты внутри себя порядок наводи, работы там уууу... :) Мне не важно какие там мощи или еще чего, для меня это не повод уходить в раскол. Вот когда я победю внутри себя гордыню, эгоизм, порою зависть ну и другие пострашнее грехи, вот тогда я смогу чего то решать, а так пока - надо свое бревно вынимать, а не раскалывать церкви.

Ну а если говорить про апостола Луку, то явно не тебе решать, что было а что не было. Ты вон попробуй Волкову скажи что Христос вообще был, зачем нам заниматься такой же ерундой и разбираться что было а что нет? Давай лучше над собой работать.

К стати AntiLL, на счёт геев. Представляеш, в Швеции, и ещё в некоторых странах, создалась маразматичная ситуация, служителей Божьих, под страхом закрытия церквей, в судебном порядке заставляют благословлять однополые браки. Так что мы в России ещё не плохо живём. Ну а если какие отморозки и благословляют по собственной воле, то мне кажется, они просто из ихней банды, не больше, и после этого у них уже не церьковь, а гей клуб какойто . Прошу не равнять всех под одну гребёнку . Мир дому твоему...

А я тебе про что говорю? Ты сам то чем занимаешься когда хулы гонишь на РПЦ? Не равняешь ли всех под одну гребенку? Я тебе изначально и говорю - что не надо всех равнять под гребенку, РПЦ вполне хорошая и позитивная организация, которая уж добра то для страны делает в десятки раз больше, нравится это кому или нет. Но это факт.

Я думаю что и среди протестантов есть нормальные люди :) Если бы я родился в британии, и мои предки все были бы британцами, и все были протестантами, то я тебя уверяю я был бы тоже протестантом, но увы и ах, я родился в России, мои русские предки были православными, и я свой выбор сделал ;)

Что такое крещение? : http://svitlo.by.ru/bibloteka/baptismo/baptismo02.html

Так вы баптист,батенька.Сектант...:( Ох и ереси у вас. Не доконца раскрыто Таинство крещения. Много написано,но не все точно сказанно.И только не надо говорить,что крешение в РПЦ не правильное...
Ни кто не спорит, Господь - везде, и всех любит и принемает,только церковь-то ваша безблагодатная.

Одно мне ясно.. Вот посмотрел сейчас новый фильм Алекснадр Невский - годы и века идут, а все покоя не дает Русь и Вера Православная западу. Вот уж это стопудово.

Ааа! Это опять вы!? Ну мир вам батенька, смотрю вы любитель поспорить? Обросли таинствами, что сами не разберётесь что к чему. Почитайте Библию, там всё разложено по полочкам, и где же там какие такие таинства вы нашли? В упор не вижу. Господь ни чего не таит от своего народа. А вот вы своему народу любители мозги затуманить, таинствами, чтобы шли к вам и не догадывались, куда и кто их ведёт. Особенно почитайте, Новый завет, и покажите мне хоть одно таинство. Ещё раз вам говорю, народ в большинстве своём, в духовном отношении не грамотный, это и является вашим коньком. И мало кто, приходя в РПЦ, может понять до конца, что к чему, так как кругом одни таинства, у вас человека начинают учить иконам, святым, молитвам и т.д. И Бог в итоге получается как бы за этим всем, и как правило в результате у людей в голове полная каша. Подошли специально к православному храму, и остановив выходящую из него бабушку, спросили у неё, Кто такой Иисус Христос?,а она впав в полную растерянность, так и не смогла дать внятный ответ. Тогда как у нас в церкви, как вы говорите безблагодатной, сразу же учат человека слову Господа (Библии), (которое Он нам дал через Еврейский народ), истинной любви к Богу, Его учению и заповедям. Приходя к нам из РПЦ, люди сразу же преображаются, и сетуют, почему раньше они к нам не пришли, почему раньше они с презрением на нас говорили, сектанты, и ни кто не хочет уходить обратно. Слово Господа живо и действенно, им мы и живём, не придумывая ни чего лишнего, и даже не пытаемся хоть как то обмануть человека, преподавая в чистом виде Евангелие, радуясь и переживая за каждого кто приходит к нам ища Бога. И можете называть меня как хотите, и церьковь нашу, но смысл Библейского определения крещения, вам не переделать, это точно. Мир вам дорогой батенька, брат вы наш драгоценный!

Мужик, что тебе покоя РПЦ не дает? =) Я тебе тыщи примеров привел и в пользу РПЦ и против протестантов а ты никак не угомонишься =) Я конечно понимаю что британская протестанская церковь круче всех, ну давай по скромнее хотя бы :)

А я тебя понимаю, я до того как глаза у меня не открылись на истину, через слово Господа, тоже готов был любого к стенке поставить за РПЦ. И зачем ты меня к Британской церкви приписываеш, не пойму? Мне и в Российской не плохо живётся, и то что я стал протестантом, ни сколько мне не мешает, даже наоборот, я стал ещё большим патриотом своей страны, и ни чуть не считаю что для этого необходимо быть именно православным. Каждое служение, мы молимся за нашу родину Россию, просим Господа, чтобы он поставил правильных людей во главе нашего государства, чтобы поднимал Россию, и приводил её народ к Иисусу Христу, к нашему Господу Богу спасителю искупителю. И я благодарю Господа, что он направил меня на путь истинный, и избавил меня от многих религиозных убеждений, которые мне так усердно прививали в ПЦ, и которые ровным счётом ни чего человеку не приносят, а только отдаляют его от Бога, исполнением ритуалов, поклонением тому, чему он ни когда нас не учил, а наоборот остерегал от них.
Когда нибудь ты всё это поймёш, вопрос времени. Заранее рад за тебя! А Британци , от нас далеко, я то и вспоминаю про них, что в новостях, да вот ты напоминаеш, пусть живут себе с Богом. А нам Россию надо поднимать с колен. В перёд Россия! Урааа! С Богом!

Смотрел как то интервью Богданова про массонское ложе, вот веришь - нет он слово в слово все тоже самое говорил, серьезно =)

Я скажу тебе одно, все зависит от людей, и при коммунизме можно жить, и при демократах, и при протестантизме и тем более русский человек может жить при православии. Все зависит от людей, ктото порочет РПЦ, ктото простантантизм, так что давай закроем тему.

устал читать ваши нападки и парирования......по моему уже перешли грань дискуссии.......

А от людей действительно зависит всё!
Я котельщиком работаю (монтаж котельного оборудования).. в данный момент 2 обьекта....в разных частях страны....
так вот если на одном объекте люди к наемным работникам относятся по человечески - то и работу можно выполнить втрое быстрее
а вот на другом....CENSORED......относятся наплевательски, то и работать не хочется... как будто к врагам относятся....... а при ССР это илит СНГ или Россия - не принципиально..... и крещеные и неверующие сть среди них......
короче если человек - скотина, то ты ему хоть хвост отруби - лучче не станет !

Да и действительно, спорить нам не за что, страна у нас одна, да и церковь одна, только трактуют по разному. Лучше сообща думать о насущных проблемах в нашем обществе. Споры уводят нас от основной цели и задачи этого форума, и наших благих намерений. Я за то чтобы не перебивая друг друга, приходить к общему знаменателю!

что есть религия?
 

для меня верующий или не верующий человек не представляет разницы или отличий. я считаю, что у философии больше преимуществ перед религией.

31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф.5:31-33)
:cool:

надо жене показать!!! И тёще !!!! :D