Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Всячина (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Подавление Веры (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=650)

Ингада 29.10.2008 20:18

Подавление Веры
 
...Такого не происходит ни с одной из современных религиозных течений, и даже с самыми опасными сектами.
В настоящее время все ждут назначения даты судебные слушания по данному уголовному делу. Ведь статья в УК РФ есть, а ни одного дела по этой статье еще не было. Этот суд, конечно же, будет похоже на фарс, как это уже было в 2004 году. Но наша судебная система непредсказуема. Часто она бывает, податлива и продажна, особенно низшие ее звенья, которым приказывают принимать угодные властям решения. Не исключено, что судьи, вопреки совести и фактам, вынесут обвинительный приговор отцу Александру, духовному лидеру миллионов людей, отцу многодетного семейства, уже ставшего дедом и прадедом. А человеку, пережившему четыре инфаркта и клинические смерти, пятую, возможно, не пережить. Было на него два покушения на убийство. Через суд закрыли Духовное училище староверов, как не прошедшее лицензирование. В выдаче лицензии образовательному учреждению чиновники отказали по тем основаниям, что в образовательном учреждении должен быть отапливаемый туалет. Но чиновники лицензионного комитета, а также суд, не учли, что образовательное учреждение было совмещено с местом исполнения религиозных обрядов, т.е. находилось в самом храме. А кто ж позволит справлять нужду в святом месте. И подобных фактов преследования множество. Отец Александр самый преследуемый религиозный деятель современной России.
Мы имеем дело с чьей-то злой волей, направленной на подавление и подчинение. Попытка осудить отца Александра на самом деле является намерением его физического уничтожения в местах лишения свободы, тем самым обезглавив староверов России.
Прошу Вашего внимания к этому вопросу. Это напрямую касается миллионов граждан России.
Готовы предоставить копии всех имеющихся материалов уголовных дел, организовать любые интервью с отцом Александром в г. Омске и получение любых сведений от его адвокатов...

Полностью тут:
http://old-church.ru/forum/index.php...5&st=0&start=0
http://old-church.ru/

Ингада 29.10.2008 20:22

Вот письмо:

"Пишу Вам, так как надеюсь, что Вы, как граждане великой страны заинтересуетесь безпределом в отношении очень значимого для России человека. Его имя - Хиневич Александр Юрьевич, он же Патер Дий (патриарх) Александр, глава Древнерусской церкви Староверов и духовный лидер Староверов не только живущих в России, но и в Белоруссии, Украине, Германии, Словакии, Чехии и др. странах.
В России миллионы староверов, живущих так, как им завещали их предки. Они не язычники, как их называют малограмотные люди и СМИ, а глубоко верующие, порядочные, трудящиеся всю жизнь, не употребляющие алкоголь и прочую гадость, миролюбивые люди.
Помимо староверов множество людей посмотрело огромное количество лекции отца Александра, фильмов и книг, посвященных жизни наших предков. Все их можно скачать в интернете (например, на www.rutube.ru ), либо купить в магазине. Автор этого письма не является старовером, но посмотрел лекции отца Александра и его выступления в разных городах России. Мало кто знает, что 31 августа 2008 года, на первом канале Чешского телевидения, состоялась премьера документального фильма «Родная Вера» снятого документалистами киностудии «Барандов». В этом фильме отец Александр показан, как продолжатель древних традиций, которые хранят староверы.
Отец Александр очень яркая личность, оказывающая влияние на людей. Он лично является носителем колоссального массива знаний, которыми даже современная наука не располагает. Об этом не только говориться на различных сайтах в интернете, об этом снимались фильмы и телепередачи, такие как создаёт Международный клуб ученых "Осознание знания. Программа для интеллектуала" № 57, 2003 г. Ведущий программы, профессор – Анатолий Павлович Смирнов. Данная передача показывалась по 22 каналу СПб.
Призывы отца Александра, всесторонне изучать и сохранять самобытные традиции народов, родную культуру, древнюю символику и Старую Веру предков, не остались незамеченными… особенно не понравились стоящим у власти, призывы: жить по совести, думать своей головой, трудиться на благо своих Родов и иметь много детей…
Эти факты послужили основанием для устранения юридической регистрации всех структур Древнерусской церкви староверов-инглингов как религиозных организаций, и для давления на него лично. 15 сентября 2008 года Центральный Банк РФ внес славянские общественные организации в свой «Черный список» или «Справочник террориста», что обязывает банки останавливать операции по счетам данных организаций.
Всё началось с гонений на староверов из-за использования ими древней солярно-свастичной символики, в которой чиновники и политики углядели некоторое сходство с нацистской символикой. Хотя было сделано экспертное заключение главного герольдмейстера при администрации президента РФ Георгия Велинбахова, что культовая и религиозная символика староверов имеет очень древнее происхождение, и никакого отношения к нацизму и фашизму не имеет, чиновники от власти на это не обратили никакого внимания.
Сначала, в 2002 году, министерство юстиции отказало в перерегистрации российским староверам. Сославшись на экспертное заключение своих же работников М. П. Мчедлова и А. Г. Залужного, которые понятия не имели о Старой Вере, а посему не могли быть экспертами при проведении религиоведческой экспертизы. Все их выводы в экспертизе были сделаны не на основе анализа Старой Веры, культовой и обрядовой традиции, а на политических аспектах, существующих в то время.
Староверы оказались не такими покладистыми и смиренными, как рассчитывали чиновники министерства юстиции, готовыми принимать такие политические решения чиновников, как «божью волю свыше». Староверы решили обжаловать отказ в перерегистрации, и подали иск в московский суд на министерство юстиции, чем вызвали гнев и недовольство министра юстиции Чайки Юрия Яковлевича. Естественно он приложил все усилия, чтобы староверы проиграли это дело в суде. Мало того, летом того же года приняли Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности» от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ., использование которого, как раз пригодилось чиновникам из министерства юстиции, чтобы усмирить непокорных староверов, ведь один из пунктов закона гласил, что экстремизмом считается: публичное демонстрирование атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения. Исходя из этого контекста, любая русская девушка, надевшая прабабушкин сарафан конца 19 начала 20 века, на котором вышиты солярно-свастичные символы, тут же попадает под действие данного закона и объявляется экстремисткой. Это и было применено и против староверов, у которых не только на рубахах и на сарафанах вышита такая символика, но она также присутствует на всех культовых и ритуальных принадлежностях.
То, что закон противоречит ст. 13, 14, 17, 18, 28 и 29 Конституции РФ и ряду международных актов о правах и свободах человека и гражданина, подготавливающих и принимавших закон не интересовало.
По словам доктора юридических наук, правозащитника Михаила Кузнецова, «проблема экстремизма сегодня в России выдумана, и подобные законы направлены не на стабилизацию внутригосударственной ситуации, а на ущемление прав и свобод россиян».
По мнению Льва Левинсона, эксперта Института прав человека, в понятии "экстремистской деятельности", приведенной в законе, "дается перечисление разнообразных составов преступлений, закрепленных в Уголовном Кодексе РФ, что само по себе является "бессмысленным дублированием Уголовного кодекса". "Это чисто идеологический закон, - уверен Левинсон. - Аналогичные правонарушения уже описаны в УК и в новом Административном Кодексе". Закон позволяет приостановить деятельность общественного объединения до рассмотрения судом заявления о его ликвидации, в случае "осуществления общественным объединением экстремистской деятельности". При желании любую деятельность можно посчитать "экстремистской". Так что существует опасность того, что эта статья будет использована государственными органами власти против какой-либо неугодной организации.
Михаил Кузнецов и Лев Левинсон оказались правы в своих выводах. Начиная с 2002 по 2004 год, региональные управления министерства юстиции РФ стали закрывать религиозные организации Древнерусской церкви староверов-инглингов, причём это делалось по надуманным причинам. Староверов старались даже не извещать о таких событиях. Лишь в апреле 2004 года, когда был устроен процесс по трем последним организациям Древнерусской церкви староверов, стало известно, что все остальные организации церкви уже закрыты. Их закрывали по договоренности сторон, на «судах» решение принимал судья и один представитель регионального управления министерства юстиции. Староверов даже не ставили в известность, просто в «деле» делалась пометка, что староверы не являлись в суд по отправленным по почте повесткам.
На процессе по трем последним организациям Древнерусской церкви староверов, чиновниками были использованы все силы и средства, чтобы подвести староверов под Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности», причём слушания по данному делу проходили в закрытом режиме, любая аудио и видеозапись была запрещена судом. Никакие доводы адвоката, защищающего организации староверов, судьёй Омского областного суда Борисом Фоминых не принимались. Когда адвокат указала, что в данном деле нарушается ряд международных актов о правах и свободах человека и гражданина, которые ратифицировала Россия, судья заявил: «вы мне еще тут Конституцию РФ вспомните, тогда я вас сразу прикажу вывести из зала».
Ведь вся вина староверов была лишь в том, что они на протяжении многих веков использовали солярно-свастичную символику, жили своим укладом, проводили свои праздники за городом и воспитывали своих детей и внуков, как учили их предки.
Вот из-за использования символики, которая, согласно закону оказалась схожей с нацистской до степени смешения, староверов по суду объявили экстремистами. На последний, показательный, процесс даже пригласили студентов юридического института. На этом процессе всем присутствующим запомнилось выступления юриста от обвиняющей стороны, Андрея Бесштанько, который заявил следующее: "Поскольку истцом в данном деле выступает Министерство Юстиции РФ и Губернаторство Омской области, то они не обязаны доказывать в суде правоту своего иска. А все факты и доказательства, приведённые ответчиком, т.е. Древнерусской церковью староверов, не могут быть приняты как факты и доказательства, т.к. они небыли признаны таковыми судом, и всё это в полном соответствии с законодательством нашего правового государства".
Как сказала одна из студентов юридического института, которых привели на процесс 30 апреля 2004 года: "Прокурор Андрей Вышинский, обрадовался бы, что у него есть достойные продолжатели".
И неудивительно, что после такого яркого выступления, представитель истца, из губернаторского юриста превратился в министра... Теперь он - Министр труда и социального развития Омской области Бесштанько Андрей Владимирович.
После таких речей, руководителям староверческих организаций стало понятно, что решение по данному делу уже давно вынесено и никакие факты и доказательства, в данном процессе уже не помогут. Даже присутствие на данном суде отца Александра, которого пригласили как третье лицо, представляющее вышестоящую церковную структуру, для дачи разъяснений ничего не дало. Оставалась надежда только на обжаловании абсурдного судебного решения в Верховном суде РФ. Однако обжалование решения Омского областного суда в Верховном суде РФ ничего не дало. Там даже для формальности не стали вникать в суть дела, просто подтвердили решение принятое областным судом и оставили его без изменений.
На этом можно было бы поставить точку, однако не всё так просто в нашем государстве…"
ПС ниже.

Ингада 29.10.2008 20:23

продолжение:

"...Согласно закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» ст.6 п. 2. «Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций». Вот эта статья и помешала чиновникам полностью разделаться со староверами.
Ведь статья 7. Религиозная группа, гласит: «п.1. Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица. Помещения и необходимое для деятельности религиозной группы имущество предоставляются в пользование группы ее участниками… п.3. Религиозные группы имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей».
Таким образом, организации Древнерусской церкви Староверов, лишившись прав юридического лица, т.е. статуса религиозных организаций, автоматически перешли в разряд религиозных групп, которые, на основании федерального закона, «осуществляют деятельность без государственной регистрации». Вот это и не устраивало чиновников от власти…
Чтобы не дать староверам проводить свои праздники и богослужения, 16 сентября 2004 года был сожжен храм староверов в Омске. Причём в акте о пожаре было написано, что сгорел не храм староверов находящийся в муниципальной собственности, а частный дом отца Александра.
Когда отец Александр пришел к пожарникам, чтобы те, переписали акт о пожаре, ведь ему необходимо было предъявить сей документ в департамент недвижимости города Омска, то пожарники отказались это сделать, заявив, что им приказали высокие милицейские чиновники, то они и написали.
Даже пожар не заставил староверов отказаться от своей Старой Веры предков. Отец Александр стал проводить праздники и богослужения на улице, во дворе рядом со сгоревшим храмом. Этой «наглости» чиновники стерпеть не смогли, но они не могли найти повода, чтобы сломить главу староверов. Однако в 2006 году Генпрокурором РФ становится уже упоминавшийся Юрий Яковлевич Чайка и гонения на староверов возобновились с новой силой. Сначала это были дела против обычных общинников староверов по 282 статье «Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды», а потом чиновники от власти решили окончательно покончить со староверами, решив возбудить дело, против главы Древнерусской церкви староверов-инглингов Патер Дия Александра. Однако привлечь отца Александра по 282 статье не представлялось возможным, т.к. он никогда не призывал к национальной, расовой или религиозной вражде.
Он постоянно говорит, что надо уважать национальную культуру и вероисповедание других народов, и при этом надо тщательно сохранять свою самобытную славянскую культуру и свою Старую Веру.
Для того, чтобы начать гонения на главу староверов, в уголовный кодекс были добавлены статьи 282.1 и 282.2. Таким образом, желания чиновников начали воплощаться в жизнь. В 2007 году, по указанию Генпрокуратуры РФ Омской городской прокуратурой было заведено уголовное дело против отца Александра по ст. 282.2 УК РФ "Организация деятельности экстремистской организации" в части 1. «Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности».
В сентябре 2007 года дело было возбуждено, проводились обыски, были изъяты компьютеры, литература, церковные документы, предметы культа и многое другое… Однако следователь городской прокуратуры Островская Елена Николаевна, внимательно проведя расследование, изучив все материалы дела, не нашла никакого нарушения законов со стороны отца Александра (Хиневич А.Ю), поэтому она закрыла дело за отсутствием состава преступления. Дело было передано в Омскую областную прокуратуру, а затем в Генпрокуратуру РФ.
Такой исход дела не удовлетворил ни Генпрокуратуру РФ ни генерального прокурора РФ Юрия Яковлевича Чайку. В своём интервью телеканалу «Вести» он заявил, что региональные прокуратуры закрывают слишком много дел по 282 статье, поэтому Генпрокуратура РФ будет направлять эти дела на новые рассмотрения…
Заявление Юрия Яковлевича было выполнено и дело против отца Александра, вернулось в Омскую городскую прокуратуру. Теперь его передали старшему следователю городской прокуратуры Саблину Дмитрию Сергеевичу, который и возобновил дело. Вновь проводились обыски, допросы… кроме всего прочего, к делу подключили ФСБ, которая проводила оперативные мероприятия согласно директив прокуратуры. Эти мероприятия вылились в прослушивании телефонных разговоров, видеосъемки праздника Купалы с другого берега реки и скрытой видеосъемке людей приходящих к отцу Александру, в «контрольной закупке» церковной литературы, которую покупали у общинников и т.д…
Согласно УПК РФ «По уголовным делам, расследование которых представляет особую сложность, продление срока предварительного следствия может быть произведено прокурором субъекта Российской Федерации и приравненным к нему военным прокурором до двенадцати месяцев». Однако максимально допустимые законодательством сроки, уже давно истекли. Дело в производстве против отца Александра уже 14 месяцев. Это означает лишь то, что дело против главы староверов заведено по личному указанию генпрокурора РФ, т.к. согласно того же УПК РФ «Дальнейшее продление срока может быть произведено только в исключительных случаях Генеральным прокурором Российской Федерации».
Как было заявлено следователем городской прокуратуры, на передаче дела в суд настаивают Генпрокуратура РФ и ФСБ. Поэтому 1 ноября 2008 года, Омская городская прокуратура предъявит постановление о передаче дела в суд. До этого времени отец Александр будет продолжать находиться под подпиской о невыезде. Следствие, до сих пор не уведомило отца Александра, в чем он обвиняется, назвав лишь статью 282.2 часть 1 УК РФ.
Следователи омской прокуратуры относятся к отцу Александру уважительно, но по их словам они безсильны, так как команда об уголовном преследовании/продолжении уголовного преследования (конечно же, устно) поступает из Москвы. Т.е., достаточно могущественные люди руками Генеральной прокуратуры РФ, подавляя лидера староверов, подавляют всех его единоверцев. Такого не происходит ни с одной из современных религиозных течений, и даже с самыми опасными сектами.
В настоящее время все ждут назначения даты судебные слушания по данному уголовному делу. Ведь статья в УК РФ есть, а ни одного дела по этой статье еще не было. Этот суд, конечно же, будет похоже на фарс, как это уже было в 2004 году. Но наша судебная система непредсказуема. Часто она бывает, податлива и продажна, особенно низшие ее звенья, которым приказывают принимать угодные властям решения. Не исключено, что судьи, вопреки совести и фактам, вынесут обвинительный приговор отцу Александру, духовному лидеру миллионов людей, отцу многодетного семейства, уже ставшего дедом и прадедом. А человеку, пережившему четыре инфаркта и клинические смерти, пятую, возможно, не пережить. Было на него два покушения на убийство. Через суд закрыли Духовное училище староверов, как не прошедшее лицензирование. В выдаче лицензии образовательному учреждению чиновники отказали по тем основаниям, что в образовательном учреждении должен быть отапливаемый туалет. Но чиновники лицензионного комитета, а также суд, не учли, что образовательное учреждение было совмещено с местом исполнения религиозных обрядов, т.е. находилось в самом храме. А кто ж позволит справлять нужду в святом месте. И подобных фактов преследования множество. Отец Александр самый преследуемый религиозный деятель современной России.
Мы имеем дело с чьей-то злой волей, направленной на подавление и подчинение. Попытка осудить отца Александра на самом деле является намерением его физического уничтожения в местах лишения свободы, тем самым обезглавив староверов России.
Прошу Вашего внимания к этому вопросу. Это напрямую касается миллионов граждан России.
Готовы предоставить копии всех имеющихся материалов уголовных дел, организовать любые интервью с отцом Александром в г. Омске и получение любых сведений от его адвокатов.

С уважением."

Вот такие вот дела в даЦком королевстве...

sergejzr 02.11.2008 02:30

Странный этот "Патер Дий". И прошлое у него туманное. Но в принципе ничего радикального он не делает, ни к чему плохому не призывает. Наступил видать кому-то на мозоль, раз прицепились.
Инглинги эти сектой считаются (впрочем как и КОБ). Я же говорю, пока научного фундамента нет, так и будут обращаться как с мошенниками.

ПС:
Хотя со свастикой могли бы и переждать ещё пару лет.

Ингада 05.11.2008 21:18

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 9173)
Странный этот "Патер Дий". И прошлое у него туманное. Но в принципе ничего радикального он не делает, ни к чему плохому не призывает. Наступил видать кому-то на мозоль, раз прицепились.
Инглинги эти сектой считаются (впрочем как и КОБ). Я же говорю, пока научного фундамента нет, так и будут обращаться как с мошенниками.

ПС:
Хотя со свастикой могли бы и переждать ещё пару лет.

Знаешь, под под термином "секта" можно подвести разный знаменатель.
Как трактуют это понятие люди его употребляющие?Вот например ты. Ведь сектой можно назвать любое общественное объединение от пресловутой рпц до любой "ячейки общества", то есть семьи.Да да!
Создание любой семьи не имеет никакого научного фундамента.
Вот, откуда произошла, к примеру , твоя семья ???
Правильно сказал один из форумчан про научный фундамент:
"Наука никогда не высказывается ни за, ни против. Наука наблюдает, ищет причинно следственные связи и пытается объяснить. Если слышите "наука рекомендует" то это уже вклад журналистов(или не чистых на руку учёных (лич.прим.)."

Ингада 05.11.2008 21:22

Продолжение истории:

"Здравия Всем!
Недолгое время назад у Александра отключили электричество (обрезали провода электрики).
Не за неуплату, а по приказу с "верху"
для подключения требуют провести отдельную ветку от распределителя, но проблемма в том что распределитель находится в 200 метрах и за железнодорожным полотном. То есть потребутся разрешение на прохождение над/под железнодорожным полотном, установка опор на всем протяжении кабеля, тех условия, проэкт, и множество всего что связано с оформлением разрешений на получение мощности и оформления всех документов. Примерная сумма неизвестна но выльется все "в копеечку".
Сейчас Терем подпитывается генератором который приобрели после отключения электричества, но он очень прожорливый (1500 р в сутки), так что строительство не останавливается.
Вобщем понадобятся деньги.
P.S. Если у кого то (Омск) есть знакомые начальники на железной дороге (надо получить разрешение на прохождение над или под полотном) то пишите или звоните.
Надо решить проблемму до холодов, а они уже скоро."

"Недалее как позавчера к Александру пожаловали с проверкой из горгаза, видать хотели и газ отключить, только власти не учли одного, что у Александра нет никаких договоров с горгазом, он всю жизнь пользовался печкой и электроплиткой."

Ингада 05.11.2008 21:39

"Проблема не вчера возникла.
Могу напомнить её предысторию.

Когда нам подлючали электричество в Капище (весной 1994 года), приходил от горсвета проверяющий, он замерил потребляемую мощность, она составляла 5,4 киловатта, ибо в Капище было только освещение и одна розетка. Эту цифру потребляемой мощности, т.е. 5,4 КВт внесли в договор с Омскэнерго.
Однако, напряжение в сети тогда было всего 200 вольт (напоминаю, это была весна 94-го).
Когда наступила зима, 94-95 гг. напряжение упало до 160-180 вольт, и нам в Капище пришлось убрать все лампы дневного света, т.к. они даже не стартовали, и заменить их обычными лампами.
В 1995 году недалеко от нас была построена и заселена пятиэтажка, и её запитали с нашей подстанции.
Сами понимаете, что у нас в округе напряжение упало до 150-170 вольт, причем в теплое время года.
Никакие обращения в соответствующие службы Омскэнерго ничего недавали, всегда мы слышали один ответ: "Это кто-то из ваших соседей ворует электричество. Пройдитесь по соседям и узнайте, кто из них ворует, а потом сообщите нам".
Естественно, что никто за соседями следить не собирался, ибо они находились в такой же плачевной ситуации.
Дальше проблемы с напрящением стали еще хуже, поэтому мы и соседи стали покупать стабилизаторы напряжения... иначе вобще бы в темноте при свечах сидели. Хотя мы и так часто сидели при свечах, ибо небыло ни одной недели, чтобы у нас неотключали свет.
Но вернёмся к сути вопроса, в апреле 1999 года, я купил дом рядом с Капищем, разрешенная потребляемая мощьность для дома была 14,9 КВт, т.к. у прошлого хозяина была своя минипекарня, в которой пекли хлеб.
Данный дом включили в тот же договор, что и Капище.
В сентябре 2004 года, Капище сгорело, и я обратился в Омскэнерго, чтобы расчеты по Капищу времено прекратили, до момента восстановления оного.
А вот после этого началась перестройка в Омскэнерго... сначала они разделились на две компании, потом на три, потом опять делились и соединялись... но суть в том, что кто-то из работников одной из энергокомпаний внёс изменения в договор и в место сумарной потребляемой нами мощности, т.е. 5,4 + 14,9 = 20,3 КВт записал в новый договор всего 5,4 КВт, которые были у сгоревшего Капища.
В 2007 году недалеко от нас открылся ледовый дворец спорта им.В.Фетисова, который тоже запитали от нашей подстанции...
после этого у нас напрежение в сети вобще упало до 140 вольт, а в феврале 2008 оно опустилось до 105 вольт.
Никакие обращения в энергокомпании ничего не дали. Они просто гоняли людей по кругу, ссылаясь на мифических похитителей электричества среди наших соседей. Они даже провели несколько рейдов, но так никого и ненашли...
В сентябре нам прислали мощные стабилизаторы напряжения, мы подлючились через них, и каково было наше удивление, что входное напряжение составляло всего 132-136 вольт.
Яркий свет привел к нам соседей, которых заинтересовало, почему у нас яркий свет, а у них даже холодильники и телевизоры невлючаются... когда они увидели данные по входному напряжению, они стали писать во все инстанции, а также мэру и депутатам.
Кто-то из соседей сослался на нас, сообщив, что у нас нормальный свет, а у них тусклее лучины.
А тут еще и прокуратура завела на меня дело... а так как я несогласился на их предложение признать себя экстремистом, то последавало указание властям города.
Мэрия тут же приказала северным РЭС обрезать нам электричество, а соседям провести отдельные фазы. Даже расчетно-договорной отдел энергокомпании, который выдаёт постановления на отключение, небыл поставлен в известность.
Если нужна более подробная информация Странникъ может прояснить.
Однако, несмотря на то, что нам обрезали свет, якобы из-за превышения мощности в 5,4 КВт, у соседей напряжение так и осталось на уровне 140-180 вольт.
И наконец, чтобы разобраться с подключение по мощности, надо заключать новый договор... НО, прошлый договор с Омскэнерго был подписан когда Древнерусская церковь Староверов была юридическим лицом, а сейчас все организации церкви имеют статус религиозных групп. Кроме того, из-за постоянного разделения и объединения энергокомпаний, невозможно найти в их архивах документы которые были подписаны до 2000 года...
Поэтому даже работники энергокомпаний незнают, как им действовать в сложившейся ситуации... Приказ свыше на отключение они выполнили, а что делать дальше они незнают."
http://old-church.ru/forum/index.php?showtopic=2760&hl=

sergejzr 06.11.2008 16:10

Цитата:

Знаешь, под под термином "секта" можно подвести разный знаменатель.
Как трактуют это понятие люди его употребляющие?Вот например ты. Ведь сектой можно назвать любое общественное объединение от пресловутой рпц до любой "ячейки общества", то есть семьи.Да да!
Сектой считается организация (часто с корыстными целями), распространяющее информацию, вводящую человека в заблуждение.

Цитата:

Создание любой семьи не имеет никакого научного фундамента.
Естественно имеет. Рождение ребёнка от плоти.

Цитата:

Правильно сказал один из форумчан про научный фундамент:
"Наука никогда не высказывается ни за, ни против. Наука наблюдает, ищет причинно следственные связи и пытается объяснить. Если слышите "наука рекомендует" то это уже вклад журналистов(или не чистых на руку учёных (лич.прим.)."
Спасибо конечно, что меня цитируете, но я не понимаю, при чём здесь это :).

Ингада 07.11.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 9207)
"Сектой считается организация (часто с корыстными целями), распространяющее информацию, вводящую человека в заблуждение."

---Как ты думаешь, кпсс секта ? Мосгордума - секта ? Рпц - секта ?
АДминистрация пРЕЗИДЕНТА ??? - всё подходит под твоё определение и ,надо заметить, не безосновательно!

Секта-термин, первоначально употреблявшийся для образования философских школ.
а также:
- организованное общество людей, придерживающихся какой-либо ереси.
- религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение.
- тип религиозной организации, оппозиционной традиционно господствующему вероучению.
- обособленная группа верующих, отошедших от той или иной церкви или общины.
итд итп...Как мы видим трактовок много и они разные: от радикальных до умеренных - выбирай какую хошь!


"Создание любой семьи не имеет никакого научного фундамента.
-Естественно имеет. Рождение ребёнка от плоти."

---Знаешь, это ,мягко скажем, поверхностное понимание вопроса.
Попробуй продолжить начатую тобой логическую цепочку происхождения твоей семьи(говорю -твоей-, поскольку она(цепочка) может в корне отличаться, скажем от моей).
По возможности поделись результатом.

AVN 10.11.2008 00:25

А-а.
Хиневич. Есть у меня его лекции. Многие вещи мощно говорит, а многие похожи на шарлатанство.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:56.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co