Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Есть проблема. Помогите решить. (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Дискуссии на других форумах (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=678)

Антин 31.07.2010 17:06

Какие форумы читает Медведев?

Фронт315 01.08.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от Антин (Сообщение 31231)
Какие форумы читает Медведев?

Сам Медведев никаких форумов не читает. Специально обученные люди читают все форумы, в том числе и наш.

Да только проблема таких людей, что они не могут грамотно отличить спеца от неспеца.

Вот недавно маме на пальцах объяснял, почему наша каретостроительная промышленность в лице Автомобильного Волжского Автомобильного Завода (АвтоВАЗ))) в принципе не может строить автомобилей, даже несмотря на то, что слово "автомобильный" у них в названии содержится аж 2 раза. :)

А проблема проста: те, кто оценивает людей, не способны отличить инженера, скажем, 6-го уровня от инженера 10-го уровня. Вот 3-го от 5-го, и 5-го от 6-го они могут отличить.

Но чтобы отличать 6-го от 10-го, самому нужно находится минимум на 9-ом.

Проблема в том, что 10-го уровня попадаются 1 на 100, но при этом остальные 99 тоже кричат, что они мегамонстры своего дела, потому как бабла хочется всем.

Вот и работают у нас инженеры 6-го уровня. А 6-ой уровень, это пардон, каретостроение.

Здесь такая же штука. Вот сидит безвестный Вася и читает форумы на предмет улова полезных идей для Президента. Но как он отличит, кто рассуждает на 5-ом уровне, а кто на 10-м?
Вот даже читая эти строки, как безвестный Вася определит, что им стоит верить? Вася, привет. :D

Волков Виктор 01.08.2010 23:37

Мой ответ на другом форуме

Цитата:

Цитата(Ривер @ 1.08.2010, 18:11)
Какие форумы читает Медведев, кроме форума ТВС?
Я думаю он и свой блог не читает, не что какие-то там форумы. Что ему помощники отберут, подсунут, то он и прочтет!


PS Ривер - это тоже Антин

Антин 19.08.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 31259)
Я думаю он и свой блог не читает, не что какие-то там форумы. Что ему помощники отберут, подсунут, то он и прочтет!...

Видели фотографию, где Медведеву демонстрируют форум ТВС? Возможно, иногда, заходит туда. Я сегодня поздно вечером выхожу из бани в форуме ТВС и помогу держать тему "ПУТИН И МЕДВЕДЕВ, прошу вас спасти от смерти миллионы людей. Это сделать можно просто - ДОСТАТОЧНО ПОДНЯТЬ АКЦИЗ НА СПИРТ В 10 РАЗ., Почему ПУТИН И МЕДВЕДЕВ не спасают миллионы людей? ПОЗОР ВЛАСТИ" на плаву. :)

Шевчук Денис 15.09.2010 13:45

Посещаем разные форумы, можно начать с женских, православных...
 
Посещаем разные форумы, можно начать с женских, православных, про здоровье...
Цитируем Углова если не хватает с ходу мыслей.
Мне одному не справиться - помогите с дисскуссией на форуме kuraev.ru
(Медицинский раздел - Алкоголизм).
Просьба соблюдать правила форума и писать корректно, пример:
"простите, но вы лжете", "извините - это вранье..."
Мы можем постепенно привлеч в наши ряды правлсланых, женщин и т.д.
Вода камень точит.

Шевчук Денис 15.09.2010 14:11

Поддержите меня в теме
 
Поддержите меня в теме http://kuraev.ru/index.php?option=co...topic=432581.0
желательно православные, иначе обратный эффект будет

wOvAN 15.09.2010 15:27

Цитата:

Не хотите пить - не пейте, только другим свое видение не навязывайте. А кто пьет - знай меру. Лично я пью очень мало, но категорически против насаждения абсолютного запрета на алкоголь.
Можно задать вопрос: а почему товарищь против навязывания видений, а сам таки навязывает своё видение :)

wOvAN 15.09.2010 15:46

А вобще если уж общаться надо как то умудриться избегать столкновений с проивником, если между вами начнется схватка и проивостояние то переубедить уже никогда его не удастся, потому что будет игра кто лучше, кто хуже в которой никто не хочет проиграть.

Волков Виктор 15.11.2010 14:04

Цитата:

Вестник "Трезвой России" Выпуск №08 (97)
13 ноября 2010 года
Только трезвая Россия станет великой!


Госдума приравняла пиво к алкоголю

Госдума приняла в первом чтении законопроект о приравнивании пива и напитков на его основе к алкогольной продукции, передает корреспондент «Росбалта».

Законопроект направлен на усиление мер по борьбе с алкоголизмом и является составной частью совместной стратегии президента РФ, правительства РФ и Госдумы, отмечается в пояснительной записке к документу.

Документом также устанавливается, что производство и оборот пива и напитков на его основе подлежит лицензированию с 1 января 2011 года. Как пояснила журналистам первый замруководителя фракции «Единая Россия» Татьяна Яковлева, в настоящее время «пиво в России не лицензируется, хотя рекламируется на телевидении и радио, а также продается в ларьках на каждом углу». «При этом акцизы на пенный напиток крепостью более 9% в 20 раз меньше чем на алкоголь той же крепости», — заметила Яковлева.

Высказываясь в поддержку проекта, парламентарий также отметила, что в российском обществе укоренилось «ложное представление, что пиво — это якобы безвредный и почти неалкогольный напиток». «Но можно ведь и водку не считать алкоголем, поскольку она является лишь напитком с содержанием спирта в 40%», — сказала депутат, добавив, что подобные сентенции годятся только для самообмана.

«На самом деле пиво — это не газировка, и считать его безвредным или хотя бы менее опасным — заблуждение, быстро сказывающиеся на здоровье», — убеждена Яковлева. По ее словам, одна бутылка пива эквивалентна 50-100 граммам водки, а, выпивая 5-6 бутылок пива, можно получить дозу этилового спирта, равного бутылке водки. «При этом в обществе силен стереотип, что выпивающий бутылку водки в день — явный алкоголик, а потребляющий 2-3 литра пива — вполне нормальный человек», — указала парламентарий.

Она также сослалась на данные соцопросов, согласно которым 82% российских подростков пьют пиво, причем более половины малолетних любителей солодового напитка могут за раз выпить бутылку и более. «Между тем, по скорости привыкания пивной алкоголизм развивается в 3-4 раза быстрее водочного», — напомнила Яковлева.

Был забанен за это сообщение на форуме "Эхо Москвы"
http://www.forum-tvs.ru/index.php?ac...CODE=01&HID=17
как за нарушение правила, по которому пропагандируются религиозные и различные секты и общества.

Blagovest 24.03.2011 08:05

Забанили на форуме-слово.
Формальный повод - критика священнослужителя :

http://forum-slovo.ru/index.php?topi...394#msg1179394

Цитата:

Цитата:

Цитата: Cаша C. от 22.03.2011, 16:16:45
Вы предлагаете разрешать и дальше алкогольный безпредел?
Нет. С чего Вы это взяли? Будьте любезны, приведите мои слова, на основании которых Вы сделали подобный вывод, а если не способны это сделать - извинитесь.
http://forum-slovo.ru/index.php?topi...750#msg1179750

Цитата:

Оно, конечно, "заставь дурака Богу молиться- он и лоб расшибёт", но постоянные спекуляции в отношении библейских текстов и писаний святых правосл. Церкви чашу терпения переполнили. Как и дурацкие необоснованные выпады в адрес наших священников. Не позорьтесь. Коли уж назвались православными- найдите какое-нибудь более общественно- и душе- полезное занятие, хотя бы на время Поста.

*М*
Пользователям Саша С. и George БАН до Пасхи за систематический флуд, флейм и недобросовестные методы ведения дискуссии.
У меня возникли сомнения в том что пользователь "священник Константин Слепинин" истинно является священнослужителем. Православным священнослужителям не дозволяется требовать извинений - "ударили по левой щеке подставь правую".

В общем нарушения закона о свободе слова продолжаются на многих форумах. Появляются подозрения о методах формирования мнения депутатов о якобы необходимости поддержания мер на "культурное употребление". В предверии окончательного решения по антиалкогольным законам.

В связи с этим вопрос к юристам СБНТ.

Можно ли что либо предпринять для противодействия блокирования трезвенников на форумах ?

Если трезвенник не нарушает законов на запрет рекламмы, если блокирование оправдывается "проповедыванием ересей" - не является ли это нарушеним прав на свободу слова ?

Возможно ли составить жалобу в госсударственные органы по поводу незаконного блокирования ?

Шевчук Денис 24.03.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 39745)
...Если трезвенник не нарушает законов на запрет рекламмы, если блокирование оправдывается "проповедыванием ересей" - не является ли это нарушеним прав на свободу слова ?

Возможно ли составить жалобу в госсударственные органы по поводу незаконного блокирования ?...

пока практики небыло, рук на более яркие нарушения не хватает (незаконная торговля ядом и обычная реклама), рекомендую для начала попрактиковаться в наработанных методах (см юрраздел Юридическая борьба за трезвость). Для этого совсем не обязательно быть юристом.
Частный форум крайне сложно регулировать. Некоторые форумы (по разным отраслям) пишутся вообще сотрудниками фирмы, также как и хвалебные отзывы клиентов на сайте.
По поводу Православных или псевдо-православных форумов возможно есть смысл жаловаться руковдству РПЦ - тут Вам стоит посоветоваться с Ксенией, я не такого опыта не имею, да и текст жалобы она лучше проверит. Главное не торопиться - пскольку некорректная жалоба ничего не даст, обязательно нужно посоветоваться с опытными Православными.

Ксения 25.03.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 39745)
Забанили на форуме-слово.

Наконец-то.

Цитата:

У меня возникли сомнения в том что пользователь "священник Константин Слепинин" истинно является священнослужителем.
:D :D

Цитата:

Православным священнослужителям не дозволяется требовать извинений - "ударили по левой щеке подставь правую".
Ага. чтобы ударяющий одурел от безнаказанности? Ежели настаиваете на подставлении другой щеки - это вам на форум к Толстовцам - непротивление злу насилием.


Цитата:

Можно ли что либо предпринять для противодействия блокирования трезвенников на форумах ?
Если трезвенник не нарушает законов на запрет рекламмы, если блокирование оправдывается "проповедыванием ересей" - не является ли это нарушеним прав на свободу слова ?
Форум - это своего рода дом. Со своими правилами. И тех, кто не устраивает - либо заставляют принять правила игры, либо изгоняют, либо нужно доказатьь, что ты имеешь право писать так, как хочется тебе. Последнее вам на форуме Слово не удалось.
Потому что отправили вас еще и потому, что вы не смогли дать источник высказывания св. прав. Иоанна Кронштадтского. Чтобы работать на православных форумах, святых нужно ЧИТАТЬ, ИЗУЧАТЬ, а не драть цитаты.

Для пользователей форума Слово привожу источник: http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=253.0
Ответ №13 - там полные выходные данные тома 4 Дневников святого.
Это исследование делал священник протоиерей Николай Коляда (республика Беларусь, г.Витебск)

Blagovest 28.03.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 39777)
Потому что отправили вас еще и потому, что вы не смогли дать источник высказывания св. прав. Иоанна Кронштадтского. Чтобы работать на православных форумах, святых нужно ЧИТАТЬ, ИЗУЧАТЬ, а не драть цитаты.

Для пользователей форума Слово привожу источник: http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=253.0
Ответ №13 - там полные выходные данные тома 4 Дневников святого.
Это исследование делал священник протоиерей Николай Коляда (республика Беларусь, г.Витебск)

Ссылку на сайт trezvenie.org я успел дать:http://forum-slovo.ru/_ _ _msg1179419

Более точных ссылок дать не успел, забанили.

Однако положительный момент всё же имеется. Он в сообщении глобального модератора "Марта": http://forum-slovo.ru/_ _ _msg1180810

Цитата:

Сообщение от Марта
***М***
Уважаемая пани Каролинка, наименование секты звучит обидно для участников движения, прошу это учесть и не называть ждановское движение сектой. Есть много других слов.


Blagovest 15.04.2011 08:36

Форум "Чайка".
 
Ознакомился с хорошо посещаемым форумом "Чайка".

Цитата:

Основная информация о клубе 'Чайка'

Молодежный клуб "Чайка" был образован священниками Иоанновского в 1996 году и стал одним из первых в числе православных молодежных организаций города Санкт-Петербурга. Клуб объединяет в себе православную молодежь прихода Иоанновского монастыря, а также других приходов в возрасте 18-30 лет. Списочный состав клуба превышает 100 человек.
Главная страница: http://www.chayka.org.ru/index.html

Цитата:

Дорогие братья и сестры, мы рады вас приветствовать на православном молодежном портале "Чайка"!

Целью этого интернет-проекта клуба «Чайка» стало знакомство интернет-аудитории с жизнью нашего клуба, создание среды общения православной молодежи для знакомства между собой, обмена опытом, идеями и информацией между различными молодежными объединениями, организация диалогового пространства по проблемам молодежной жизни, просветительской и миссионерской деятельности, предоставлении актуальной информации по молодежной тематике в православной среде, сбор этой информации
Принял участие в обсуждениях в теме "Россию спасут от пьянства:Самая дешевая водка-400 рублей." =>> http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...=asc&sta rt=0

В ходе обсуждения имело место критика движения СБНТ. Мной сделаны предупреждения модераторам форумам и направлена жалоба с требованием удалить из темы провокационные сообщения с клеветой на трезвенные движения.

Клевета на сторонников трезвенного движения в настоящий момент прекратилась. Но мне закрыли доступ к обсуждениям. Повод всё тотже - еретик.

Цитата:

wereshadow писал(а):
Вы же знаете Евангелие лучше богословоловов. Так что можете объяснить, что означают слова, которые вы употребляете?

Алексанвиталич писал(а):

Ага! Эту ловушку мы уже уже изучали. Я отвечу - а за это мне безсрочный бан на всех Православных форумах.
Предупреждения: http://www.chayka.org.ru/forum/profi...gs&r=2320#2320

Цитата:

Бан выдан Alyonca (Чт 14 Апр, 2011 14:18, действует до: не ограничен)
Пояснение: 3. На форуме запрещается:

3.6. Вести пропаганду инославных или сектантских учений и сайтов, а также мнений противоречащих Православной вере.
Найденные темы о трезвости автора "BrainWorker":

http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...EB%EE%E3%E8%FF

http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...EB%EE%E3%E8%FF

http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...EB%EE%E3%E8%FF

BrainWorker 16.04.2011 23:07

Ууу, отлично знаю форум "Чайка". Долго там общался по разным вопросам и по трезвости в том числе. Ну что ж ты хочешь! Трезвенник в Православии - еретик. Уже 100500 раз известно. 100501 первый нужен что ли?

Blagovest 17.04.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от BrainWorker (Сообщение 40095)
Ууу, отлично знаю форум "Чайка". Долго там общался по разным вопросам и по трезвости в том числе. Ну что ж ты хочешь! Трезвенник в Православии - еретик. Уже 100500 раз известно. 100501 первый нужен что ли?

Верую что не всегда так.
По многим вопросам имеется признак негативного отношения новоначальных верующих ко всему что противоречит догматам. Однако и появившеяся информация о псевдосвященниках, проповедующих в интернете, также подтверждает наши прежние подозрения.

Даю ссылку с того-же форума "Чайка": Предупреждение о псевдосвященниках и шарлатанах в мэйле. =>> http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t=22380


Цитата:

Предупреждение о псевдосвященниках и шарлатанах
ВНИМАНИЕ ЭТО НЕ РАЗЖИГАНИЕ РОЗНИ ЭТО ЗАЩИТА!!!
Дорогие мои ! По просьбе одного их вас я сотворил в блоге запись с меткой под названием " Волки в овечей шкуре на майл ру"... здесь я думаю размещать с вашей помощью ( надеюсь вы будете мне подсказывать и присылать ссылки) на страницы людей которые под маской православных или сектантского толка ведут деятельность на майл ру явно против православия и конкретно против Московской патриархии которой все мы принадлежим.Это важно что бы друзья знали с кем дружить. ....

Присылайте ссылки на миры шарлатанов и псевдо-священников епископов и монахов. После проверки все ссылки будут выставлены мною для всех....

Монахиня Илария ... my.mail.ru/mail/inok-paraskeva/ У монахини Иларии есть созданное сообщество "Духовенство и монахи" ... my.mail.ru/community/iero-monachi/
протоиерей Игорь Бухаров ... my.mail.ru/mail/ierei2008/ .....

....
Но и пришедший на форум "Чайка" Валерий Горный помог несколько испраить ситуацию. Искренне рад такому развитию событий. И прошу истинно православных трезвенников на меня не обижаться.

Со своей стороны хочу сказать, что как бы строго мне не указывали и даже приводили примеры отлучения от православных форумов, но я имею доступ на все форумы, в том числе и на форум "Чайка" и на форум "Кураева" и на форум "Трезвение". Проблемма одна. Повышенные расходы на интернет и ограниченность в свободном времени.

Ксения 24.04.2011 08:26

Цитата:

Сообщение от BrainWorker (Сообщение 40095)
Ууу, отлично знаю форум "Чайка". Долго там общался по разным вопросам и по трезвости в том числе. Ну что ж ты хочешь! Трезвенник в Православии - еретик. Уже 100500 раз известно. 100501 первый нужен что ли?


Отковенно говоря, Сергей, мне кажется, Вы преувеличиваете. И насчет Православия. И насчет данного форума.
Валерия Горного никто еретиком не назвал, хотя он писал о трезвости, СБНт и Жданове.http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...sc&sta rt=200
И в тем о собриологии http://www.chayka.org.ru/forum/viewt...EB%EE%E3%E8%FF ему никто особо не возразил.

И к созданной мной теме: "ТРезвенник - воин Христов в алкогольной войне против России" http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t=22396 отношение вполне адекватное:

Цитата:

в России сегодня идет война. Алкоголь, табак, наркотики - оружие массового поражения в этой войне. Да, Устав церковный Типикон разрешает употребление вина, но реализовывать или нет это право - вопрос совести уже отдельно взятого человека.
Ведь во время Великой Отечественной войны никто не заставлял детей, женщин, стариков брать оружие и идти в партизаны - они шли добровольно, помня заповедь Христа, полагая души свои за Родину.
Сегодня те, кто добровольно отказывается от спиртного ради погибающих братьев - воины Христовы на той войне, которая ведется против России.

Ксения 05.05.2011 06:02

Соратники!
Убедительнейшая просьба.
Если Вы не уверены, что сможете удержать свои нервы и не начать хамить, обзываться, грозить судом Божиим или Уголовным кодексом, если не уверены в крепости нервов, убедительная просьба: не шастайте по православным форумам, не усугубляйте и без того непростую ситуацию. Работа на форумах требует времени, спокойствия и доброжелательности.

Шевчук Денис 05.05.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 40233)
Работа на форумах требует времени, спокойствия и доброжелательности.

согласен
кстати форум "Чайка" на вид дружелюбный, 2-3 пьющих пообзывались и все, многие за нас.
Я там раздел юмора изучаю - весьма занятная коллекция.
А пробовоал кто-нибуть форумы по зож?

кстати вопрос (форум "Чайка")
корпоратив - как "отмазаться"
http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t=21065
можно у нас отдельную тему создать - у меня например бывали такие проблемы

Ксения 05.05.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 40238)
, 2-3 пьющих пообзывались и все,

Проблема в том, что "пообзывались" не только пьющие, но и трезвенники. :mad:

Шевчук Денис 05.05.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 40245)
Проблема в том, что "пообзывались" не только пьющие, но и трезвенники

я заметил юзера с ником Барон, реально пьюще-курящий как я понял? (временно не курит по жесткому настоянию супруги как я понял),
аргументы у него закончились и пошел стандартный ход - переход на личности и детские обзывалки. Надо было просто не читать его посты. Расслабился. Тема там закрыта.
Правда благодаря 1 беспредельщику закрыта криво. Недопонимание с девушкой устранено в личке (удалить нельзя в закрытой теме), она на себя приняла адресованное алко-Барону (нарко-барону?).

BrainWorker 15.05.2011 00:51

Я так понимаю, эта тема не только для вызова подкрепления в священных войнах на других форумах.
Я понимаю эту тему именно как выкладывание ссылок на другие форумы, где трезвенники ведут (успешно или нет) диалог.

Я, как уже говорил, вообще ни с кем не спорю, а просто выкладываю материалы для ознакомления.

Так что вот. Дубненский форум.
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=30&t=28913

Ксения 16.05.2011 08:11

Я приведу пример правильного (на мой взгляд) ведения разговора.
На форуме Кураева на днях опять трезвенники начали бегать за КУ и убеждать их отказаться от пития, закрыли очередную тему с обзываниями. А потом последовало вот такое сообщение:

Цитата:

Пробежки трезвости и здоровья охватили всю страну. Во многих городах молодые люди совершают пробежку скандируя лозунги пропагандирующие трезвость и патриотизм. Нередко пробежка заканчивается ещё каким-нибудь спортивным мероприятим. Играют в фудбол или выполняют гимнастические упражнения на перекладине, отжимаются на руках из упора лёжа, приседают все разом встав кругом и держась за плечи товарищей.
В Москве молодые люди устроили пробежку 1 января под лозунгом "А тебе слабо пробежать 1 января?" Говорят, что на эту пробежку пришло всего пять человек. В феврале на пробежку трезвости вышло 50 молодых людей. Их задержал ОМОН за несанкционированное мероприятие и в марте пришло 500 человек. В апреле такие акции прошли уже по районам Москвы потому, что все желающие не могли бежать в одном месте.
В нашем городе пробежки "За трезвую Россию" проходят с марта 2011 года и они согласованы с властями. У нас в Новокузнецке инициатива принадлежит региональному отделению СБНТ. Принимают участие в основном молодые люди. Но участвуют и люди в солидном возрасте, например лидер СБНТ-Кузбасс Купавцев, ему 50 лет, и другие. Я тоже один из инициаторов и принимал участие во всех забегах. Реакция у народа преобладает позитивная. Радуются даже парни с бутылками пива в руках, радуются по настоящему, без сарказма. У девушек сияют глаза глядя на бегущую под знамёнами трезвости кампанию. Совсем молодые девчата часто присоединяются и с восторгом пробегают часть дистанции.
Последний раз пробежка начиналась и заканчивалась в месте паломничества молодожёнов. Свадебные пары фотографировались на фоне ребят и со знаменами СБНТ-Кузбасс.
Но была и негативная реакция. В частности была попытка высмеять нашу акцию встретив на завершении дистанции с бутылками и бокалами вина и пива, и с водкой. Но нас ещё встретили дети из детского дома которые написали мелом на асфальте крупными буквами: "ТРЕЗВЫЕ РОДИТЕЛИ - ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ". И Мы проскандировали стоя напротив группы провокаторов среди которых были и молодожёны: "ТРЕЗВЫЕ РОДИТЕЛИ - ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ!" И потом проскандировали три раза "ТРЕЗВЫЕ РОДИТЕЛИ - СЧАСТЛИВЫЕ ДЕТИ!"
Компания с бутылками и бокалами стояла молча, лица у них были задумчивые и серьёзные...

И все как-то согласились, что ЭТО - хорошо и правильно. даже те, кто обычно ругает трезвенников. Нужно, на мой взгляд искать нечто такое, что сделает нас не оппонентами, а единомышленниками.

Шевчук Денис 16.05.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 40385)
...И все как-то согласились, что ЭТО - хорошо и правильно. даже те, кто обычно ругает трезвенников. Нужно, на мой взгляд искать нечто такое, что сделает нас не оппонентами, а единомышленниками.

единомышленниками - это правильно, про нарушение продаж сигарет меня даже МК процитировало

Betal 04.09.2011 05:11

Тут временами, между агитациями, иногда довольно интересно. Культуропитейщики приводят интересные доводы. :D
http://www.mobile-files.ru/forum/sho...d.php?t=283608

anvaganov 05.09.2011 08:35

Цитата:

Сообщение от Betal (Сообщение 41324)
Тут временами, между агитациями, иногда довольно интересно. Культуропитейщики приводят интересные доводы. :D
http://www.mobile-files.ru/forum/sho...d.php?t=283608

Зарегился на сейте жду активации учетки прав написать нет. Тема прикольная. Может и свою создадим.

Михаил Рылов 21.04.2012 22:08

Под этим видео знатная дискуссия получилась.
2 трезвенника и один "умереннопьющий" (хотя сам сказал, что движется к этому) привели просто гору аргументов и научных фактов, на что было сказано примерно следующее: "Алкоголь не является ядом, Ваши научные факты - всего лишь мнение, я травлюсь и мне хорошо, трезвенники - сектанты, статистика - ложь".
На серьёзные мои аргументы нормальных ответов не было. Один раз сорвался на оскорбление, правда, после многочисленного хамства по отношению ко мне.
Переубедить не удалось, но выиграть спор (правда, при участии движущегося к трезвости человека) получилось, но оппонент скорее всего этого не признал.

Шевчук Денис 22.04.2012 01:01

Цитата:

Сообщение от Михаил Рылов (Сообщение 43180)
...было сказано примерно следующее: ... трезвенники - сектанты...

это хула на РПЦ, тогда он и Патриарха считает сектантом и святых:

«Воспитайте вашу волю совершенную трезвостию...»
http://ruskline.ru/analitika/2012/02...u_trezvostiyu/

Цитата:

в Храме Христа Спасителя в Москве проходил конгресс Церковно-общественного совета по защите от алкогольной угрозы. Совет был создан по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в марте 2009 года
Цитата:

абсолютная трезвость Богоугодна

было более 200 святых - абсоютных трезвеников

Михаил Рылов 22.04.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 43182)
это хула на РПЦ, тогда он и Патриарха считает сектантом и святых:

«Воспитайте вашу волю совершенную трезвостию...»
http://ruskline.ru/analitika/2012/02...u_trezvostiyu/

Проблема в том, что любые нормальные аргументы отвергались в споре напрочь (посмотрите обсуждение по ссылке, которую я дал), я даже не знал, что делать с тем, кто научные данные отвергал, при этом каждый раз повторяя одинаковый набор фантазии, мифов и заблуждений. Просто создалось такое ощущение, что общаешься с зомби.

Вот ещё статья (omskpress.ru/blogs/mess/117/) горе-философа. Кстати, ни на один мой аргумент автор записи в блоге не ответил! Либо у него "кишка тонка", либо просто игнорирует правду.
Ох и придёт же время, когда придётся всем врагам ответить перед народом, ох придёт. Мало им не покажется!

Шевчук Денис 22.04.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Михаил Рылов (Сообщение 43186)
Проблема в том, что любые нормальные аргументы отвергались в споре напрочь (посмотрите обсуждение по ссылке, которую я дал), я даже не знал, что делать с тем, кто научные данные отвергал, при этом каждый раз повторяя одинаковый набор фантазии, мифов и заблуждений. Просто создалось такое ощущение, что общаешься с зомби.

по статистике будут на форумах и зомби, и кто читает - да на ум записывает,
для экономии времени при диспутах я открываю несколько книг собриологов для копипаста,
мнение зомби пробегаю наискосок и копипастю Углова, Жданова, Клименко, Кривоногова... - пусть народ просвещается

Цитата:

Вот ещё статья горе-философа!
рекомендую при указании вражеских статей убирать http:// и www - дабы статья не повышалась в весе,
на полезное наоборот - побольше активных ссылок с разных ресурсов

Цитата:

Ждановцы подменяют причину следствием и говорят: избавимся от алкоголя, и будет всем счастье
omskpress.ru/blogs/mess/117/
философ соврал, трезвость условие для счастья необходимое - но не достаточное,
филосов какой-то маменькин сынок - обделен вниманием окружающих,
видок какой-то глупый

Цитата:

Перевоспитание алкоголиков дело заведомо не шибко перспективное
зато борьба с ними в материальном плане выгоднее профилактики,
что + к бескорыстию Жданова

Цитата:

Но дело-то гораздо серьезнее. Их уже миллионы
Трезвость - страшное слово для любой сволочи. Сергiй Кашин, священник

Цитата:

КОБ (КПЕ) – секта, в которой убеждены, что нами правят евреи-инопланетяне
поржал, хотя было над чем поржать и в материалах коб (про инопланетян не знаю, но что почти все юристы - евреи было), активисты в реале вроде нормальные, среди интернет-кобовцев бывают и "кобнутые"

Цитата:

На фоне тотального неверия в эффективность работы «легальных» общественных движений люди массово пополняют ряды «нелегальных» – интернет-сект
поржал, вступайте только в легальные секты!

Цитата:

Пьет человек не от ZOGовской пропаганды водки. И не от некоего абстрактного «слабоволия». Пьет он от одиночества, безделья или чувства собственной ненужности. От низкой его, человека, востребованности обществом
интересно почему в пр.году за бухло дисквалифицировали сборную РФ по волейболу? они невостребованы? мячика у них не было?
см.лекции Кривоногова - там типовые разборы подобных мифов и уводов в сторону

В.П. Кривоногов - "Основы собриологии" в трёх частях.
Собриология (от лат. sobrietas - трезвость) - наука об отрезвлении общества
2010
Часть 1. История распространения алкоголя на Руси до конца советского времени.
Длительность - 2:18:09
Размер - 63.2 Mb
http://narod.ru/disk/22927429001/kri..._ru.mp3.ht ml
Часть 2. Алкогольная ситуация в наши дни. Разбор лжетеории культурного пития.
Длительность - 2:17:50
Размер - 63.1 Mb
http://narod.ru/disk/22927892001/kri..._ru.mp3.ht ml
Часть 3. Истинные и ложные причины алкогольной проблемы.
Длительность - 0:50:08
Размер - 22.9 Mb
http://narod.ru/disk/22928290001/kri..._ru.mp3.ht ml


Цитата:

Американские клубы анонимных алкоголиков (и вообще технология групповой терапии), ...Но при этом они а) бесплатны (там не собирают пожертвований, не ждут, что собрат подарит группе свою квартиру); б) они не индоктринируют своих членов лженаучной ересью
а) лекции трезвенников по профилактике бесплатны, для зависимых - по Шичко можно найти и бесплатные и платные недорогие, я трезвеник - мне пока никто не дарил квартиры по этому поводу (а жаль...)
б) они индоктринируют своих членов научной инфой

Цитата:

Есть люди, которые пустоту одиночества заполняют увлечениями, далекими от употребления отравы: занимаются наукой, спортом, единоборствами, путешествуют и т.п. А есть другие люди, которые от занятий наукой, спортом, единоборствами и путешествиями неожиданно для всех (и нередко себя самих) приходят к алкоголизму.Толкает к этому практически всегда некая реальная или воображаемая жизненная неудача.
еще раз дубль - интересно почему в пр.году за бухло дисквалифицировали сборную РФ по волейболу? они невостребованы? мячика у них не было?
см.лекции Кривоногова - там типовые разборы подобных мифов и уводов в сторону

Цитата:

Лечение тут напрашивается само собой. Дайте человеку возможность достичь жизненного успеха. Или дайте его иллюзию (см. секты).
в трезвых клубах хватает успешных, + возможность достичь жизненного успеха став трезвым повышается (но не гарантируется), некоторые с целью признания вступают в клубы филателистов, поэтов... их сектантами не называют,
опять же - Ренат Атаев хулит РПЦ, тогда он и Патриарха считает сектантом и святых, и трезвых священников...

Цитата:

откровенной неправды
товарищь врун Ренат Атаев так и не указал где именно неправда у Жданова и его товарищей

Цитата:

есть доказанная связь между продолжительностью жизни и… образованием
он забыл уточнить источники, хотя тут он прав, смертность людей с высоким уровнем образования в четыре раза ниже, чем у малообразованных. До последнего времени считалось, что на продолжительность жизни человека влияют три фактора: наследственность, образ жизни и экология. Однако ученые пришли к выводу, что умные живут дольше и меньше болеют.
Только это не повод уходить от темы про бухло - оно мешает получить образование и разрушает мозг с уже имеющимся.
Когда я был абитуриентом один сверстник "похвастался", что он пробухал родительские деньги на репетитора.

Оказывается, на самом деле мозг без нагрузки стареет гораздо быстрее. Ученые на самом деле давно объясняют различия в состоянии здоровья разных людей их принадлежностью к разным социальным группам и разницей в уровне благосостояния. Британские ученые пополнили эту концепцию новыми данными. Оказывается, на самом деле уровень интеллекта также влияет на состояние здоровья людей. Чем выше уровень интеллекта у ребенка, тем реально больше шансов у него прожить дольше. Оказывается, что- "мальчики-очкарики" - наиболее выгодные женихи и предпочтительные мужчины-производители потомства. Предполагается, что спрос на "ботаников" у представительниц прекрасного пола резко возрастет. До революции в России наличие очков реально было признаком ума, состоятельности, интеллигентности, благородного происхождения. Сейчас интеллектуалов ценят во всем мире, переманивают из других стран (утечка мозгов), они являются основным фактором экономического роста и благосостояния нации. В России богачи —в основном хорошо образованные люди. Две трети из них имеют высшее образование. У большинства — 86% — родители принадлежат к интеллигенции. Среди “капитанов” российского бизнеса практически отсутствуют люди без высшего образования. Ученые в качестве определяющих реально выделяют три основных критерия, влияющих на продолжительность жизни: наследственность (до 20%), образ жизни (до 55%) и экологические факторы (20%). При этом в показателе «образ жизни» на первых местах находятся материальный доход и уровень образования. Кстати, в странах Запада в своей практике страховые компании, оценивая при помощи тестов потенциальную продолжительность жизни клиента, обязательно включают эти показатели в вопросник. Уровень материального благополучия оказывает значительное влияние на образ жизни. Люди с меньшими доходами точно чаще болеют и реже прибегают к медицинской помощи. Однако на здоровье человека, установлено, влияют не столько самим деньги, сколько характер их использования в интересах здоровья. Например, люди с более высокими доходами имеют возможность получить лучшее образование. В свою очередь, смертность людей с высоким уровнем образования примерно в 1,5 - 4 раза ниже, чем в группах с низким уровнем образования. Считается также, что человеческий мозг без нагрузкистареет значительно быстрее. Продолжительность жизни, установлено, напрямую зависит от уровня интеллекта. Влияние оказывает склонность к долговременному планированию жизни у умных людей, они больше прислушиваются и к рекомендациям медиков.

Про Жданова:
1.лекции Жданова могут использовать люди любой веры и любой партии, в т.ч. конкуренты, это показывает возможные общие цели, которые могут быть даже у непримеримых врагов по политике и религ.взглядам
2.кто угодно может пригласить Жданова для выступления про трезвость - и он вероятно согласиться, но если (к примеру) его позовет Жириновский для лекции в офисе ЛДПР - вовсе не означает, что он член ЛДПР (или ЕдРа, ...), тоже про коб.
В часности, см. пункты выше, его вероятно активно пиарили не совсем дружественные Православию организации (имеющие свои взгляды), это их право, нельзя же к примеру сектантам (или просто имеющим альтернативные взгляды) запретить пиарить Библию или критиковать ее за то, что ею пользуются сектанты?
3.Жданов является кандидатом наук (это пожизненно), это подтверждено госорганом (Минобрнауки, ранее Минобразование), поэтому называть Жданова "лжеученый" нельзя, более того это клевета, хотя чернопиаристы частенько это делают.
Про ученые степени и звания могу долго рассказывать, я работал в образовании. Жданов однозначно ученый и любая противоположная инфа ложная.

Михаил Рылов 23.04.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 43190)
рекомендую при указании вражеских статей убирать http:// и www - дабы статья не повышалась в весе,
на полезное наоборот - побольше активных ссылок с разных ресурсов

Извините, больше не буду, убрал. Спасибо за напоминание!

BrainWorker 09.05.2013 21:21

На православном форуме "Чайка", на котором я когда-то давно активно писал, заметил, то последовательность символов "sbnt.ru" автоматически заменяется на "s**t.ru", что в подписи, что в тексте сообщений.

BrainWorker 14.06.2013 15:20

Решил возобновить дискуссии на "Чайке".

Для убеждения тамошних форумчан необходима ссылка на научное рецензируемое издание, в котором говорилось бы о вреде пассивного курения. В частности, что некурящему достаточно провести 1 час в накуренной комнате, чтобы в его организм попали вредные вещества в количестве, которое содержится в одной выкуренной сигарете.

Ссылка на соответсвующиу цитату из книги Ф.Г. Углова для тамошних пользователей не убедительна.

BrainWorker 20.06.2013 18:42

Все темы, в которых я говорю о трезвости, планомерно закрываются местным пьющим и курящим модератором, не позволяя говорить не только мне, но и всему даже алкогольно-настроенному форуму.

Andrey_hello 24.06.2013 16:54

Как правильно себя вести на форуме
 
Как правильно реагировать на форуме в соответствующей теме, если ряд участников просто начали активно общаться между собой по вопросам что и как употреблять, где что продается, выставлять фото алкогольных изделий и видео проалкогольной "культуры"? При этом тема обсуждения и мои ответы другим участникам попросту игнорируются, тема активно замусоривается проалкогольными сообщениями.

Болванчик 24.06.2013 21:01

По-моему вы спрашиваете как сделать так, чтобы в вашей теме не пропагандировали алкоголь. Я думаю, что никак сделать это нельзя. Пока пропаганда алкоголя не является преступлением по закону ничего не сделаешь. Вот над этим бы я посоветовал работать людям, а не на форумах пьщим идиотам доказывать, что они неправы)
Ну единственно что можно сделать, это выставить этих пропагандистов в нехорошем свете, обратить внимание людей, что они пропагандируют наркотик, а форум читают и дети тоже, хотя даже если бы и дети не читали, то все равно пропагандировать наркотик нехорошо.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:20.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co