Статья Смирнова М. о телепередаче "Общее дело" (критика)
Отзыв о передаче по ту сторону фронта: http://www.alcohole.ru/news/plans/2678/
Цитата:
|
Цитата:
Налицо действие дерективы алена далеса, все благие намерения СБНТ видимо опять будут оболганы и втоптаны в грязь, причем публично. Именно это и читается в статье михаила смирнова. Хотелось бы еще прочитать и отзывы присутствующих на съемках передачи СБНТ-шников. В эфир ведь выпустят очень урезанную или обрезанную в нужных для создателей местах версию. Может кто видел и читал, кидайте ссылки. |
Цитата:
Товарищ штопаный Гордон может хоть сколь угодно пить и чем быстрее сдохнет, тем лучше. Никто даже об этом не всплакнет. Вернемся к Михаилу Смирнову. Его знание истории говорит, что алкоголь запретить невозможно. С такими знаниями ему можно только посочувствовать. Цитата:
Хотелось бы спросить у Михаила Смирнова как рыковка позволила поднять тяжелую индустрию? Во времена поднятия СССР не было частной собственности, все принадлежало государству (читай народу). Рыковка за границу не продавалась, откуда мог произойти прирост капитала, если самому себе продавать водку не понятно. Цитата:
Точно так же он не понимает, что пьяницы - это бывшие культурно-употребляющие, для него это люди упавшие с небес или с детства пьющие алкоголь вместо молока. Ничем особым товарищ Смирнов не отличается от своих собутыльников, да и не может, потому как занят тем, что пытается каждый раз найти оправдание своей наркомании. Но оправдания у всех одни и те же, как будто где-то лежит листочек с краткими тезисами для алкоголиков. |
Касательно Смирнова, соратники, а вы думали алкомафия без боя сдастся?
|
О критике.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Открываем книгу Яковлева «ЦРУ против СССР» 1983 года (Дату кстати советую запомнить - пригодится) - первое упоминание директивы или "Плана Далеса". И читаем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что сочувствовать тому, как господин Смирнов знает историю, я бы вам не советовал... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Во-первых, Аллен Даллес - русским языком не владеет. И свою директиву написал не на русском языке. Во-вторых, переводчик этой директивы имеет право читать русские произведения. В-третьих, Аллен Даллес имел хорошую возможность поизучать вопрос про Русских, использовав нашу литературу. В-четвертых, какая разница? Мы это видим своими глазами. Даже если это ложь, то это осуществляется!!! Цитата:
Цитата:
Кстати, это отдельный вопрос, во-первых. не везде были введены 100 грамм, а раздули из мухи слона, что теперь кажется вся красная армия была снабжена 100 граммами перед каждым походом. А вы знаете, что героин так же снимает стресс. Какая доза невредная у него? Ни в коем случае нельзя отпаивать замерзшего человека алкоголем. Это у вас обыденное мнение, Которое зачастую противоречит медицинской. Алкоголь - это жаропонижающее средство (см.медицину),то есть снижающая температуру тела. А то что вам кажется, что вы греетесь от глотка "горилки", это ваше субъективное мнение! Цитата:
Пообщайтесь на данном форуме, может хоть чуть-чуть задумаетесь над этим убеждением своим. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Во-вторых - основа любого перевода, его альфа и омега - это максимальная точность при максимальной читаемости. Не мог переводчик использовать цитаты из романа для "пущей красоты" - потерялась бы точность текста. Можете мне поверить - я достаточно долго занимался переводами. В третьих - как Даллес мог процитировать в своей работе то что будет еще не написано? А то, Олег, что вы привели "в-четвертых" - это не аргумент. Цитата:
Цитата:
Приведу другой пример - спиртное, а конкретно коньяк, на определенных стадиях развития способен остановить развитие инфаркта. Отсюда кстати и пошли небольшие фляжки, носимые в кармане. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
КОнечно же спиртное было. Даже в Норвегии до сих пор есть спиртное, но там они не потребляют эту гадость во внутрь, как мы, Русские! В основном наружного применения, и единицы вовнутрь! Цитата:
Цитата:
Кстати, хожу я в нелегкие походы в горы, где воды по пол дня не найти, приходится брать такие фляжки, и наливать туда не коньяк, а воду... Значит я был глуп! Надо наливать коньяк... И просто так носить, ведь фляжки для этого предназначены? |
Цитата:
Цитата:
|
Здравствуйте все!
Не скрою - меня очень порадовало то единомыслие, с которым "в едином порыве" участники форума СБНТ начали критиковать мой текст (а заодно и меня...). Особенно мне понравилось, как меня обвинили: а) В незнании истории б) В агентурной работе на алкогольную мафию в) В алкоголизме г) Наркомании д) (И вообще - он плохой человек). Уважаемые участники форума (в данном случае имею ввиду яростных борцов с алкоголем)! Считаю необходимым сразу заявить о своей позиции. 1. Борьба с алкоголем - занятие бессмысленное, такое же, как борьба с солью и сахаром. Напомню: алкоголь - химическое соединение. 2. Мое убеждение: бороться надо с пьянством и алкоголизмом! 3. Запреты и ограничения - только один из инструментов такой борьбы. Разъяснять же надо не только то, что "алкоголь вреден", но и то, как им пользоваться - люди все равно выпивают. Как и ездят на машинах, едт жирную пищу, сидят в и-нете сутками... И 4, самое главное, на мой взгляд - слушайте аргументы оппонентов! А то получается, что вы занимаетесь самоубеждением, решительно отвергая иное мнение. "Кто не с нами - тот против нас!" - уже было. И долго не продержалось... ...Да - и последнее - был я в Норвегии. И там практически в каждом доме (не в столице, конечно, а в поселках) гонят "аквавиту" из картошки. Слишком дорогой у них "официальный" алкоголь... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ВОт хорошее сравнение: Ведь люди все равно колятся наркотиками, значит надо объяснять как калоться, с раннего детства, со школы (хотя, помню, нам объясняли на ОБЖ) Цитата:
Я, лично, люблю читать мнения оппонентов... Ни один человек мне так и не сумел объяснить, почему же я должен потреблять алкоголь за последние 3 года! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Объективно не существует ни одной причины потреблять алкогольные изделия, так зачем же это делать? Вот перед этим вопросом общество и надо поставить. Люди, которые поняли суть продажи и потребления алкоголя не пьют. Цитата:
ПС: Для уточнения: здесь борются не против пьянства и алкоголизма, а за трезвую жизнь. Хотя понятия на первый взгляд схожие, на самом деле это два абсолютно разных пути. Раз уж Вы здесь, позвольте критику статьи :) Цитата:
В любом случае к такому наплыву (индустрия+маркетинг) человечество не готово и прежде чем образуется культура мы вымрем. Кстати и во Франции/Италии народ не готов, как и показывают новейшие исследования. Всё это необходимо учитывать ПРЕЖДЕ чем писать статью. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если вы читали доклад по алкоголю ервопейской комиссии, то там чёрным по белому сказано, что не пьянство приносит убытки государству, а продажа алкоголя(с евро дохода 5 евро убытков). В Европе уже пошёл процесс осознания вреда алкоголя обществу и к 2012 году посмотрим результаты, если пойдёт так же хорошо как и с табаком, то они будут весьма неплохие. Меры как не странно опять только ограничительные. Посмотрим. Кстати в конце Вашей статьи предложена пара мер действительно неплохих. А насчёт "умного мужика Гордона". Скажите, зачем человек приходит на передачу под названием "Общее дело" и единственным его вкладом - является защита собственных интересов. Т.е говорил он конечно правильные вещи типа "Я взрослый и сам решаю", но к решению алкогольной проблемы общества это как относится? |
Цитата:
Что умного сказал Гордон? Цитата:
Цитата:
|
Соглашусь с Смирновым Михаилом, что нужно ограничивать места реализации алкоголя. Нужно добавить и ограничение по времени, но вот с ценами не соглашусь, считаю нужно наоборот увеличить акцизы. Чтоб самая дешёвая водка стоила не менее 500руб, а бутылка пива 0,5 не менее 100руб. За реализацию алкоголя несовершеннолетним к штрафу добавить два нуля с 2500руб. до 250000руб.
Соглашусь, что «свинья грязи найдёт», и конченые пьяницы всегда найдут алкоголь, и будут подпольные «ночные окошки» и самогон и спиртосодержащая жидкость. Но таких людей 2%, если не ошибаюсь, почему из-за них остальные 98% должны страдать? И школьники после занятий не пойдут самогон покупать или стеклоочиститель, они идут к палатке с пивом, «ягуаром» и «отвёрткой», с этого и начинается пьянство. Самогон и без запретов в сельских местностях гонят и спиртосодержащую жидкость пьют, в 2006 году истерия была на всю страну, следовательно, ограничения не оказывают решающего значения на самогон и технические спирты. |
Цитата:
С химическим соединением никто и не борется.))) Борятся с людьми, которые производят этанол с целью продать его другим людям, что-бы те принимали его внутрь. В стране нехватает молока и мяса, а некоторые коммерсанты кинулись не фермы строить а пивзаводы, что-бы окончательно добить село. Я понимаю, что сельское хозяйство на большинстве территории России невыгодно, а производство алкогольных изделий выгодно. Но наживаться на разорении и убийстве своего народа подло. Борьба с пьянством и алкоголизмом - это борьба с последствиями. Человек переохладился и заболел. Появились все симтомы кашель, насморк, температура. Его начали лечить, но на следующий день он опять переохладился. Его опять лечить, а он всё равно на мороз раздетый лезет. Лечение в такой ситуации бессмысленно, так как не устранена причина болезни - переохлаждение. Пока люди будут употредлять внутрь алкоголь пьянство будет. Алкоголики ведь берутся из культуропитейщиков. Примерно каждый пятый-шестой культуропитейщик переходит в ряды алкоголиков. И причина тут не в том, что он пил менее культурно чем другие. Он пил как и другие культуропитейщики по праздникам, за столом, изделия заводского производства а не самопал. Просто алкоголь это наркотик и его организм попал в зависимость быстрее чем у других. И он более резко начал повышать дозу чем другие. А доза разового приёма растёт у большинства употребляющих алкоголь. А причина всё та-же - алкоголь это наркотик. |
культура медленного самоубийства.
наблюдаю за происходящим с культурнопьющими и страшно становится. Город у нас всего около 40 000 человек . Хоронят каждый день ,хоронят молодых . Причины смерти: подрался- зарезали,сел за руль-разбился,на днях хорошо знакомый мне человек попал в реанимацию с инфарктом(курил,любил культурно выпить) ,а ему ведь и 40 нет.Болезни сердца в последнее время стали на первом месте.Причина-употребление алко.
|
О! Кстати! Господин Смирнов, был также на съёмках передачи 9 апреля. :) И убедительно утверждал, что в России пьют никак не 18-20 литров, а пьют гораздо меньше, всего лишь какие то 14 литров... Лично меня этим он здорово удивил! Можно подумать это мало!!
Ну а в целом кстати господин Смирнов оставил о себе впечатление вполне интеллигентного человека, хотя и отстаивал свой личностный интерес и интерес отрасли в целом. |
Цитата:
Кстати, жаль, что наши соратники - участники этих обсуждений - не берут с собой диктофон, чтоб записать как все было, без вырезок выступлений разных людей. Было бы замечательно, если бы такая информация была доступна в интернете. Цитата:
Вашу мысль можно немного развить и скорректировать. Причина простуды не совсем само переохлаждение. Это лишь одно из звен причинно-следственной цепочки. А обратить внимание и устранить надо первопричину, которая толкает человека к переохлаждению (ну а в нашем случае, самоотравлению). Это может быть или глупость, или убеждение, но только при наличии доступности. |
Ну по сравнению с другими он выглядел достаточно достойно :)
|
Цитата:
|
Здравствуйте все! Тут было много написано такого, что явно нуждается в комментариях.
Итак - я знаю, что такое ломехуза. А по поводу чуждости - поговорим чуть ниже. И я действительно был в Норвегии - и видел, как там пьют люди. Так же, как и россияне. Выпивают с гостями, на праздники или когда им этого хочется. Вечерами пьют пиво перед телевизором. Гонят самогон - по-тихому, но большинство сельских жителей. 14 литров спирта - это не много и не мало. Это столько, сколько выпивают россияне в год на человека. Повышать цены и запрещать производство алкогольной продукции - уже бессмысленно, цены достигли такого уровня, что их дальнейшее повышение просто столкнет потребление в "тень". Победить которую административными методами не выйдет. Пробовали уже в разных странах... Я не выступаю за спаивание россиян. Но я против романтизма и бесшабашного азарта в решении этой проблемы, когда все уверены, что одним действием можно решить все сразу. Куда проще назвать меня "агентом алкогольной мафии", чем додуматься до того, что запретами она только порождается. Так что я действительно чуждый вам человек - я не могу жить светлой мечтой во "всеобщее счастье, если запретить алкоголь!". Бесплатный сыр бывает только в мышеловке - и только для второй мыши. И потому в бесплатное счастье всеобщей трезвости я искренне не верю. По биохимии алкоголя и опиатов типа героина говорить не буду - не тот сайт. Скажу, что сравнивать их бессмысленно - это разные вещи. А значит, и разные решения этих проблем. По поводу знания истории - в незнании которой меня тоже пытались уличить... Ребята, ну нельзя же так... "Пьянство началось с развитием алкогольной промышленности"... Даже как-то неудобно - как взрослому слушать о том, что "ветер дует, потому что деревья качаются". Читайте летописи (скажу сразу - я их читал)... А теперь - по поводу моего происхождения. К вашему сожалению, у меня с одной стороны - донские казаки, а с другой - крестьяне костромской губернии. И ни в одном поколении "этих самых" не было. Турки были в шестом поколении (предок-казак невесту из туретчины упер), татары в пятом поколении были. А вот "этих" - не было. Иногда об этом сожалею - потому что не люблю "поиски заговора" и не уважаю людей, этим занимающихся. И еще - если хотите спорить со мной, то постарайтесь делать это квалифицированно. Ищите источники - а не "рассказы на их тему". А то спорить как-то неинтересно - ты даешь факт, подкрепленный исторически, а тебе в ответ - словоблудие с высокомерным видом... Замечу - все это я говорю не для того, чтобы кого-то обидеть. Просто давайте будем решать проблему - как бороться с пьянством и алкоголизмом. Да - и обвинять меня во всех грехах не стоит. Скажу честно, это только веселит. То есть ожидаемого эффекта - не дает... |
Вот почитайте пожалуйста, уважаемый господин Смирнов. Прочитав Ваши сообщения, я не увидел конкретных слов о конкретных мерах. Недавно в Государственной думе прошёл круглый стол «Разработка мер эффективной антиалкогольной политики». Результатом этого круглого стола стал набор рекоммендаций, по преодолению критической ситуации с алкольногой угрозой России. Как вы считаете эти меры можно считать эффективными? Может быть в комплексе с Вашими мерами? :) Хотелось бы услышать Ваш комментарий по каждому пункту.
---- 1. Алкогольными изделиями считать таковые, содержащие свыше 1,5% спирта. 2. Многократно поэтапно повышать акцизы (включая пиво и слабоалкогольные изделия). Опережающими темпами повышать акцизы на крепкие алкогольные изделия, таким образом, чтобы конечная цена на них повышалась не менее, чем на 100% ежегодно. 3. Подавить нелегальное производство и продажу алкогольных изделий, включая "третьесменную" водку, избежавшую налогообложения, парфюмерные, бытовые и аптечные спиртосодержащие товары. Ввести уголовную ответственность за продажу самогона и суровую административную – за производство. Ввести суровое наказание для отделений МВД, на подведомственной территории которых обнаруживается производство или продажа нелегальных спиртосодержащих изделий. 4. Запретить торговлю спиртосодержащими изделиями в ларьках в городах. 5. Полностью запретить любые виды рекламы алкоголя. 6. Запретить ночную торговлю и торговлю в воскресенье. 7. Поэтапно ежегодно снижать производство неденатурированного спирта не менее чем на 10%. ----- Эти меры опробованы во многих странах мира, и привели к результатам. Ваше личное мнение о Норвегии, оно Ваше личное, к счастью, существует и статистика, и личное мнение других людей, также бывавших в Норвегии, Швеции и других странах. А поводу наездов на Вашу личность, на причисляемость Вас к "этим" и "тем" - не обращайте внимания просто. :) Здесь много молодёжи воодушевленной самыми разными идеями.:) |
Еще пару вопросов:
Вы признаете, что половина всех смертей - это алкоголь и табак? Данные на 2001 год. Исследования Халтуриной Д.А. и Коротаева А.В. Сегодня ситуация мало изменилась, согласно данным статистики. Тем, кто считает статистику лживой наукой, я обычно просто рекомендую сходить на кладбище и посмотреть на возраст и количество могил. Доход от алкоголя в 2006 году был равен 55,4 млрд. рублей, а потери оцениваются в 500 млрд рублей.(газета "Известия", 11 апреля 2007). Вы это осознаете, прокомментируете? Прошу Вас отвечать конкретно и желательно с указанием источников. :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пример из другой отрасли - милиция долго искала место производства нелицензионных DVD-дисков и в итоге нашла. Через пять посредников и трех информаторов. Оказывается эти диски втихую штамповали на официальном заводе, на котором штамповали и оригинальные. У вас еще есть мнение что народ не будет гнать самогон периодически "откатывая" милиции? Цитата:
Во времена сухого закона 85 года когда казалось бы некому из-под полы торговать, таксисты по ночам имели приличную дополнительную прибыль приторговывая водкой. Цитата:
Просто предложу вариант. Есть такой напиток - "Ягуар". Гадость несусветная, с очень интересным составом. Но разговор у нас идет не об этом. Вот представьте себе - появляется закон запрещающий рекламу алкоголя. Хозяева бренда пулей регистрируют безалкогольный вариант (если он уже не зарегистрирован - как раз на такой случай) и начинают давать обычную рекламу маскируя слово "безалкогольный". Проведите простой эксперимент - попытайтесь с одного взгляда не всматриваясь, найти на любой рекламе сигарет предупреждения от МинСоцЗдравРазвития? Нашли? Тогда попробуйте с одного взгляда прочитать что там написано. Прочитали? Тогда я поздравляю - вы феномен. Потому что это практически невозможно - равно как и случайно заметить предупреждения на сигаретных пачках. Текст специально заужен и забран в верстку пачки. "Дизайн - это война" как говорил Лебедев. Кстати советую почитать - есть у него в "Ководстве" глава об этом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Анекдот про презервативы я думаю все помнят? Это когда одна фирма решила запустить производство презервативов и для уточнения среднего размера решила провести исследования. Для пущего понта исследование было заказано сразу двум конторам. Результаты различались в полтора раза. Когда стали уточнять оказалось что одна из контор схалтурила и провела только опрос когда вторая - полноценные лабораторные замеры. Цитата:
Двумя часами позже - терминал порта Стокгольма. У одного из пассажиров на эскалаторе подкашиваются ноги, и возникает свалка. Что еще можно рассказать о тех двух плаваньях? Вот знаете наверное - сопутствующие товары в магазинах лежат рядом. Вот больше нигде я не видел лент для крепления и тележек рядом с пачками полновесных пивных банок. Цитата:
Могу предложить вашей молодежи новую тему для обсуждения - новую статью господина Смирнова. О них кстати. "А думать - не пробовали?" называется. |
Цитата:
Цитата:
|
И господин Смирнов и Самди считают, что алкоголь людям нужен. Они питейно запрограммированы и эта программа не даёт им осмыслить ситуацию.
|
Самди, спасибо за подробный Ваш ответ.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчет финнов, мы все в курсе, что в Питер они ездят побухать. В-общем, жду Ваши ответы на мои вопросы. И заметьте, Вы и господин Смирнов, пока никаких предложений не внесли, давайте не будем забалтывать темы. А по итогам этой темы я думаю мы с коллективом свою статью напишем, и найдем где её разместить. :) |
О каких летописях речь? Вы читали Геродота и его 300 спартанцев против миллиона персов? Летописям верить можно только проверив, что то что написано действительно физически могло быть. Верить можно торговым счетам, сметам и прочим документам, где все стороны были заинтересованы в точности цифр.
То есть Вы хотите сказать, что 300 лет назад производили столько же спирта на душу, что и сейчас? В то время ограничения были естественными. Алкоголь был дорогой и переводить еду было накладно. Подобные ограничения надо создатъ и сейчас. Стандартная отговорка "пили всегда", но давайте конструктивнее подходить к вопросу. Естественно пили всегда и напивались, но не в таком же количестве! Естественно ограничения на продажу алкоголя не означают, что не будет алкашей, валяющихся на улице. Но их будет значительно меньше! Неужели вы серьёзно полагаете, что таксисты смогут поставлять на рынок столько алкоголя, сколько сегодня поставляют магазины? Неужели вы думаете, что все те люди, которые сейчас покупают алкоголь, побегут к таксистам за дорогой водкой? Да и ели побегут, купят и выпьют банально меньше из-за цены. Неужели Вы полагаете, что со временем таксёрный бизнес не пойдёт на угасание (если упорно гнуть линию). Естественно всегда будут люди, пьющие тормозуху, но не направлена для таких работа за трезвость! Как уже было сказано, пришло время, после нескольких веков, для того чтобы трезво взглянуть на проблему. Да, пили, употребляли, раньше многое чего не знали. Но человечество развивается, умнеет. Сегодня мы знаем, что алкоголь - токсин и только. Не продукт питания (не питает и жажду не утоляет и даже разбавленный делает это весьма посредственно) Мы знаем, что это канцероген номер 1, мы знаем, что это криминал, что расходы на последствия превышают доходы для государства в 5-10 раз итд. Так давайте формировать общественное мнение в этом направлении. Пока алк продаётся рядом с соком ничего не измениться. Давайте однозначно решим, куда этот продукт определить, еда это, или же наркотик и поступать с ним соответственно. Насчёт скандинавских стран, вот одна из тысяч ссылок http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4459974.stm (кому надо-"топорный перевод") коротко - по сравнению с Францией и Чехией в Швеции пьют в два раза меньше и в два же раза меньше цирроза печени среди населения. Если первую цифру можно попробовать опровергнуть тем, что неофициального алка больше, то второй объяснение однозначное. Обратите внимание на прямую зависимость цен, количеств выпитого и количество болезней. Насчёт расходов/доходов от алкоголя, можно почитать в докладе Европейской Комиссии (так же "топорный перевод"). И насколько мы знаем Европу, в ближайшее время стоит ожидать адекватных мер. Вы ничего не сказали насчёт первого сухого закона (1914-1925) и того, что после его отмены количество выпитого достигло уровня 1914 года только через 25 лет. Это показывает, что народ от алкоголя действительно можно отучить. И ни одна "кампания против пьянства", проведённая в любой стране в любое время, не была так успешна. |
Новая статья Смирнова М. "А думать не пробовали?"
Продолжаем конструктивную беседу с Михаилом Смирновым о его отношению к алкогольной проблемы в РФ! (Подчеркиваю, о его отношению к алкогольной проблеме в РФ, а не о его личности)
Вот его новая статья: Цитата:
|
Вопрос к Смирнову М. и его стороннику, Самди:
Предположим такой вариант: убрали все алкогольные изделия в России. В таком исходе вы утверждаете, что люди начнут травиться суррогатом. Я с Вами согласен! Проводил исследование в Сибирском Государственном Индустриальном Университете, на тему, будут ли они травиться суррогатом? Оказывается, 94,3% студентов не будут пить одекалоны, стеклоочистители и самогон, в случае, если алкоголь будет не доступен! Больны алкоголизмом 2-й стадией и выше 6,4% опрошенных (это для справки). Кстати, 63% студентов, можно утверждать, что больны алкоголизмом 1-й стадией. Вы считаете, что студенты СибГИУ - это другая молодежь? Или такая ситуация все-таки по всей России??? А вопрос такой: Вы кого хотите спасти, утверждая, что запретительные меры - это плохо, алкоголиков 2-й степени и выше, или более 94-х % молодежи России? И такой вопрос: а вы, Смирнов М., будете потреблять суррогаты, если завтра в магазине не найдете "хороший" алкоголь? Ну и конечно же присоеденяюсь к вопросу Antill'а! Эти 6,4% больных 2-й стадией алкоголизма и выше - результат раннего приобщения к алкоголю, все из них попробовали впервые алкоголь до 14-ти лет, и 65% из них сами родители приобщили к алкоголю. Опрос пока продолжается, так как для верных результатов нужно опросить более 10%, то есть 900 - 1000 студентов, пока опрошено студентов, и обработано анкет около 450! |
Смирнов наш форум рекламнул, спасибо :)
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:19. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co