Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Критика (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Жданов и теория трезвости (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1846)

sergejzr 18.11.2010 23:12

Фронт315, можете сделать подобные графики, но мужчин отдельно от женщин?

Фронт315 19.11.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 35817)
Фронт315, можете сделать подобные графики, но мужчин отдельно от женщин?

Да, можно, но это предварительные графики.

Думаю, что по СППЖ я возьму другой источник, скорее всего цэрэу :) или ВОЗ. Потому что не могу понять, какой источник на том сайте, с которого я брал эти данные. Разница будет незначительная, но рисовать графики нужно на тех данных, на которые есть конкретная ссылка.

Сейчас предварительно могу сказать еще такую вещь: чем больше потребление на душу, тем сильнее разрыв между мужчинами и женщинами.

Выглядит примерно вот так (сырой неоформленный график по Восточной Европе):

sergejzr 19.11.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 35853)

Сейчас предварительно могу сказать еще такую вещь: чем больше потребление на душу, тем сильнее разрыв между мужчинами и женщинами.

Да, я тоже это замечал, когда цифры попадались. Так же Швеция/Норвегия уходит по прод. жизни вперёд.
Конечноможно ещё обычаи культруры в отдельно взятых странах посмотреть. например испанки пьют очень мало, а немки практически так же, как немцы.

jhr 19.11.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 35812)
jhr, продублирую графики в этой теме специально для Вас.

Я провел предварительный анализ, ниже пара графиков c результатами. На графиках для трех наших стран я умножил цифры на полтора.

В России, Украине и Беларуси цифры занижены. Их нужно умножать минимум на полтора.

Такого разгула нелегального производства этанола нет в Европе.

Но все равно видно, что Россия, Украина и Беларусь выбиваются из общей закономерности.

Фронт, учитывая то, что в России водки продается вдвое больше, чем производится, а водка - основной алкоголь из всех спиртосодержащих по объему продаж, то даже коэффициент 1,5 выглядит весьма скромно.
Можно поставить коэффициент 1,8 и выйти на 18 л.а.а., о чем все время говорят лидеры СБНТ. Но это, увы, бездоказательно. Возможно, и 20 л.а.а. - пойди проверь. Все же, оперировать нужно более-менее статистически выверенными цифрами (статистика ВОЗ, например). А уж умозаключения по этой статистике каждый сделает сам. А вот предложение Сергея - весьма интересно. Тем более, что есть статистика отдельно по мужчинам и женщинам.


_______________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень

Фронт315 20.11.2010 21:57

Одной из прикладных задач статистического моделирования является проверка достоверности данных. Берется выборка из типичных наблюдений, строится зависимость, а затем проверяется, вписываются ли предоставляемые данные в эту зависимость. Данные по России, Украине и Беларуси никоим образом в эту модель не попадают. Следовательно, в конкретном данном случае цифры по потреблению занижены. Насколько - это уже другой вопрос.

Appreneceil 21.11.2010 17:01

хуже и не сделать
 
Хотелось бы вот что обсудить:

Вообще сама идея убрать лютое пьянство среди некоторых людей конечно хороша, но реализация - грубости удалены
Вообще, если есть какая-то организация с более-менее централизованным управлением, то она должна нести ответственность за "паршивых овец" в стаде.
А благодаря движения против алкоголизма появилось вот что:
-Борцы против алкоголизации населения планеты мировым правительством
(даже не обсуждается так это или нет)

-подключились силы русского национального **ланства (РНЕ). Идея - **** и прочие спаивают Русь матушку.

-Особо отмороженные свято верят что это дело рук инопланетян.

-грубости удаленыЗнаете - посмотрел его проповеди на ютубе, и уж лучше бухать непросыхая чем поверить во всю ту ахинею что он несёт.

-ну и так далее. Кто за всё вышеперечисленное будет отвечать? или так и останетесь цирком?

Вообщем, у того кто не в теме, почитав форум (этот, и не только) возникнет впечатление что под знаменем СБНТ собрались самыегрубости удалены На что тут вообще надеяться можно ..

И ещё вопрос, он как-бы отдельно.
Почитал на форуме агента мирового правительства - Анатолия Вассермана вопрос как раз о статистике употребления спирта на душу населения. Так вот там он или кто-то ещё ответил что статистика верна, и мы действительно на первом месте по ней, но её видимо дурак составлял - там учтён технический спирт, которого разумеется дофига.
А так, Россия никогда не поднималась выше 6 места, да и сейчас не близка к нему

sergejzr 21.11.2010 21:35

Цитата:

Сообщение от Appreneceil (Сообщение 35916)
Хотелось бы вот что обсудить:

Вообще сама идея убрать лютое пьянство среди некоторых людей конечно хороша, но реализация - ужаснейшее УГ.

С пьянством никто бороться не собирается, так как это дело бессмысленное. Где легализирован алкоголь, там есть пьянство и никто и нигде его ещё не поборол.

Цитата:

Вообще, если есть какая-то организация с более-менее централизованным управлением, то она должна нести ответственность за "паршивых овец" в стаде.
А благодаря движения против алкоголизма появилось вот что:
-Борцы против алкоголизации населения планеты мировым правительством
(даже не обсуждается так это или нет)
Это не благодаря "движению против алкоголизма" (что это КЭП?), это было и будет всегда. Кстати борцов вышеописанных мне не встречалось.


Цитата:

-подключились силы русского национального **ланства (РНЕ). Идея - **** и прочие спаивают Русь матушку.
А они куда-то не подключились?

Цитата:

-Особо отмороженные свято верят что это дело рук инопланетян.
И такие всегда были и будут.

Цитата:

-Прохвессор Жданов, академик академии деления на ноль. Знаете - посмотрел его проповеди на ютубе, и уж лучше бухать непросыхая чем поверить во всю ту ахинею что он несёт.
В.Г.Жданов действительно профессор и у него существуют как научные, так и научно-популярные лекции, а так же и просто "популярные". В зависимости от публики. так же и публика может найти лекции "своего уровня", но видимо либо не ищут, либо всё таки уровень совпадает.
А так Жданов на научую литературу ориентируется в своих лекциях. у нас здесь целый раздел, если интересуют источники. Так же его тезы подтверждают ведущие врачи (тот же youtube вруки).



Цитата:

Вообщем, у того кто не в теме, почитав форум (этот, и не только) возникнет впечатление что под знаменем СБНТ собрались самые упоротые люди. На что тут вообще надеяться можно ..
Что-то сомневаюсь, что Вы достаточно "почитали форум". Это вообще мало кто делал. А неадекватов хватает везде.

Цитата:

И ещё вопрос, он как-бы отдельно.

Почитал на форуме агента мирового правительства - Анатолия Вассермана вопрос как раз о статистике употребления спирта на душу населения. Так вот там он или кто-то ещё ответил что статистика верна, и мы действительно на первом месте по ней, но её видимо дурак составлял - там учтён технический спирт, которого разумеется дофига.
Открою два маленъких секрета:
а) подсчёт спирта на душу в разных странах может вестись несколько по разному, но практически везде учитывается полный объём спирта, в том числе и технического.
б) На технужды человека в год достаточно от 0,5 до 1.0 литра.

Выводы сами делайте.
Цитата:

А так, Россия никогда не поднималась выше 6 места, да и сейчас не близка к нему
По официально проданому алкоголю это примерно так. Но если подсчитать акцизные марки, то оказывается, что около половины их официально исчезает странным образом, но потом всё же находится на бутылках в магазинах.
Выводы опять же каждый человек делает самостоятельно.

Антин 23.11.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 35924)
С пьянством никто бороться не собирается, так как это дело бессмысленное. Где легализирован алкоголь, там есть пьянство и никто и нигде его ещё не поборол...

Вы тоже против борьбы с пьянством? Почему? С пьянством борятся во всех цивилизованных странах, как и с преступностью, коррупцией, бандитизмом... и другими вредными для общества явлениями. Пьянство было и всегда будет, как и преступность, но бороться и с преступностью и с пьянством надо, это уменьшает и преступность и пьянство.

sergejzr 23.11.2010 16:46

Да, надо бороться с пьянством, но не на этом форуме, где борятся "за трезвостъ". С пьянством уже и так борется "кто надо" и никакого конца ни края в мире (где алкоголъ не запрещён) этой борьбе не видно.

BrainWorker 24.11.2010 01:49

Подтверждение Жданова, что пьющий мочится собственными мозгами
 
Подтверждение Жданова, что пьющий мочится собственными мозгами.
http://www.youtube.com/watch?v=eiEr5zuOf-0
(1:51)


Часовой пояс GMT +4, время: 15:59.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co