Воздержанничество - как путь никуда
 

Суть такая. Уже года 2,5 не пью ни капли. даже квас. Даже по праздникам.
Сначала все было как обычно. Также тусил с друзьями подругами. Клубы, ночные прогукли, разные поездки, шашлыки , куча позитива и тд. Поначалу все регулярно пытались заставить меня пить. Кто через шутку, кто с наездом. Потом нелепые шуточки "зашился что ли" и тд. Потом Мне стало не интересно находиться в компании пьяных. Эти тупые разговоры и прочее. Да еще и меня перестали звать и приглашать. Это произошло постепенно.
Так не быстро, но я потерял ВСЕХ друзей и подруг. им стало со мной не интересно и мне с ними. Кроме того я потерял интерес ко всякого рода вечеринкам и посиделкам.

Вместо этого я работал последние полтора года по 10-12 часов. Ходил в зал 4 раза в неделю, бегал по утрам в парке. Читал много классики, философии, и не только. познакомился с КОБой и ДОТУ. Заинтересовался эзотерикой, дальше техники разные.
Кастанедовские, дэир, дальше Турбосуслик. В общем развивался физически и духновно.
По ощущениям техники прораобтались хорошо. Пропали эмоции и многое другое произошло. Некоторая отрешенность появилась. и полный контроль эмоций. то от чего раньше до слез хохотал сейчас не вызывает никаких эмоций, тоже и с плохими эмоциями. теперь как под эмоциональным наркозом хожу. не кричал и не повышал голоса тоже уже года полтора. не нервничал столько же.

И пропал интерес ко всему! Понимаю что любое обсуждение, любая беседа это индульгирование. Не интересно смотреть фильмы, читать книги, общаться с друзьями и вообще общаться, не интересно общаться с девушками. никакие игры мне не интересны, прыжки с парашютом там, альпинизм, боулинг, театр, музыка, все не инетерсно и не приносит никаких эмоций. (музыку по-моему переслушал все муз. направления но ничего не нашел для себя. раньше любил транс и получал кайф только от того что слушал музыку). также не могу общаться на форумах тех же эзотериков т.к. это индульгирование.

и вот сейчас сижу один дома в субботний вечер. есть работа, машина, деньги, физ развитое тело, начитанность, философские мысли проскальзывают в голове :) , есть некоторая свобода в голове от стереотипов и навязанных ценностей обществом. нет вредных привычек и что дальше? и ничего не хочется .


Сейчас думаю, а стоит ли это все тех позитивных эмоций которые я получал раньше ,до всего этого? Если честно, то буквально неделю назад начал тосковать что ли по старым временам. Столько смешных и позитивных историй было. Просыпаться в чужой квартире, когда в голове гудит, не понимать где находишься! а рядом две девушки! это было просто круто! Ночные прогулки по Питеру в хорошей компании в белые ночи, разные поездки и куча разных приключений. А что может заменить вкус "бейлиз" или "виски с колой"? что может заменить случайное романтическое знакомство ? Бывали случае когда просыпаешься в одно утро как обычно, а вечером этого дня ты уже в другом городе. причем в планах этого совсем не было!

А что сейчас? сейчас мне все это не интересно. Сейчас просто пустота и на горизонте бесконечное спокойствие. сейчас все мои сотрудники бегут в пятницу домой поскорее кто куда. у всех глаза горят, выходные начались!. А я досиживаю до самой ночи на работе. ниаких эмоций. никакой личной жизни. зато я "правильный".. Не забавно ли?

И честно говоря это одно из моих не многих сообщений на форумах, хотя очень много читаю их. но никогда не пишу.

Тут два пути на мой взгляд, либо отрешаться от всего до конца, либо возвращаться назад.

Ответьте , что вам дал отказ от алкоголя? Если есть среди вас те, кто практикует что-нибудь , что вам это дало? Как на вашу жизнь повлияло или влияет это?

Добрый день.
Ну Вы же увлекались эзотерикой :) Самое главное в жизни человека это благостное общение. Ваша ошибка скорее всего в том, что Вы ушли в работу полностью, а надо развиваться гармонично. откройтесь людям и появятся новые друзья, которые мыслят аналогично Вам. Наладите общение и всё пойдёт как надо.

Без правильного общения человек неизбежно деградирует ...
Даже простое общение на форумах помогает не стать одиночкой. Но надо всё таки круг общения расширять до разумных пределов.

То что происходит у Вас, было у меня, когда первый раз бросил курить. Не курил год. Всё время терзали мысли, стоило ли. Рисовались в голове красивые картинки. Когда я через год закурил снова на 5 лет. Я проклинал эти картинки, так как ничего общего они с настоящим не имели и я попал в зависимость из за иллюзий. Но это понимаешь только после того, как становитсся чем сравнивать.

Если уж так соскучились, то сходите, встретьтесь со старыми "друзьями" (в кавычках, потому что настоящим друзьям пофиг пьёшь ты или нет). Попробуйте провести время "по старому". Даже мысленно проведя этот эксперимент понятно, что оно того не стоит.

Жизнь можно сравнить с плаваньем в океане. Чтобы не уйти на дно надо постоянно барахтаться пытаться найти правильное направление в жизни, бороться с трудностями. Алкоголь подобен гире на ноге, которая тянет на дно. Да, конечно, можно поприколу поболтать с такими же утопающими об этой гире, померятся у кого она тяжелее, тем более что в такой ситуации разговаривать-то больше не о чем. Но просто избавиться от гири мало, если при этом перестать двигаться, то так же пойдёшь на дно.



Если желаете услышать личный опыт - у меня жена и двое детей. Я отказался от алкоголя давно. Моя жена НЕ трезвенница, она просто перестала пить вместе со мной. На тему алкоголя мы не общаемся вообще (для этого есть форум). А заняться есть чем. Причём в гору идут как карьера, так и личная жизнь.
У меня нет проблем с тем что я не просыпаюсь неизвестно где с какими-то шала*ми и думаю, когда придётся идти к венерологу. С тем, что я точно знаю, что никогда не притронусь к растворам этанола, ацетона, бензина и прочих химикатов, какими бы "бейлисами" их не называли. В жизни полно вкусных вещей и каждый день приносит столько нового счастья, что просто некогда думать о дне вчерашнем. Если мне нечем заняться, то я сажусь со своей двухлетней дочкой и выучиваю какой нибудь стишок, играю на гитаре, иду с друзьями в качалку/сауну, в ботанический сад либо кафешку и там мы дискутируем на различные темы. Ещё ни разу за всё время мы не расходились из за того, что было не о чем разговаривать.

Тема конечно серьезная, одно могу сказать точно, кроме тебя самого никто тебе не поможет найти путь в жизни, изменение образа и отношения к жизни, неотъемлимо влечет цепную реакцию изменений к которым человек не всегда оказывается готов. Проблема это общая, как мне кажется, для людей со взглядами отличными от окружающих. Стена непонимания и различных интересов и приоритетов со временем вырастает слишком большая.

Что до меня, мне не привыкать, никогда не отличался ординарными взглядами на жизнь и всю жизнь нахожусь с конфликте с общественными ценностями. Так что в этом плане ничего нового для себя не открыл.

А про пьяные "развлечения" вспоминаю только с грустью о напрасно потраченном времени.

То что "проснулся в компании каких то девушек". Алкоголь вообще начисто отбирает все ощущения от общения с противоположным полом, да и вообще все жизненные ощущения сводятся к одному ощущению "пьяного угара". Вот сейчас даже пытаясь вспомнить что я испытывал при общении с девушками в пьяном состоянии я не могу вспомнить что конкретно я испытывал именно от девушек. Зато очень яркие впечатления от общения с девушками на трезвую голову, когда проникаешься каждым её жестом, выражением лица, улыбкой, настроением (ну все все .... увлекся).

Жизнь в алкогольном угаре каким бы он ни был "умеренным" и "культурным" серая и однообразная. Дни рождения, свадьбы, похороны, новые года, корпоративы, да что угодно все серо и убого одно и тоже стойкое ощущение пьяного угара.

Короче говоря суммируя все эти пьяные очучения получаешь в сумме ноль!

Искать нужно, искать людей, искать цель, искать средства достижения.

Учиться общаться - именно учиться!!! Ведь многие выбирают наркотик потому что не умеют именно этой простой вещи - ОБЩАТЬСЯ и предпочитают отравить сознание и начать бредить, в одурманенном состоянии принимая это как общение.

А вы думали будет просто?

Учиться нужно, учиться заговаривать с девушками на трезвую голову, учиться общаться с людьми.

Это на самом деле большой труд. Труд который мы не сделали когда то заменив это наркотическим дурманом, все это предстоит наверстывать.

Интересные мысли. и я хотел бы уточнить. а кому это "нужно учиться общаться, с девушками и вообще?" а главное зачем?

представьте на минуту нашу галактику, ну или весь мир целиком. представьте что вы сидите сейчас на солнце и смотрите на Землю. а там какая-то точка "серьезно обеспокоена " ,что ей надо учиться общаться с другими точками. да это и не точки даже, а что-то гораздо меньшее.
не забавно ли? :)

к чему я веду. я так и не понял вашей позиции, чем жизнь трезвая "лучше", чем выпивающего?
Или чем жизнь человека освобожденного от мат. ценностей "лучше" , человека- потребления?
Разумеется все это на ваш взгляд.
Возможно я опомнюсь после вразумительных доводов :) и продолжу свой путь к познанию.. :))

и попутно хотелось бы узнать что вы думаете по поводу общения. Зачем оно нужно? ( кроме бытовых ситуаций, как в магазине) Не кажется ли вам что это просто индульгирование? любое общение это попытка оправдать себя перед другими или перед собой? Способ потешить свое самолюбие ,высказывая свое мнение , причем не важно спрашивают вас или нет? Не потому ли в ходе яркого общения и спора, собеседники чуть ли не с кулаками набрасываются друг на друга, когда один не соглашается со мнение другого?(задели его самолюбие)) А зачем это самолюбие нужно?
И представьте что удалось полностью избавиться от самолюбия и эго. Тогда зачем общаться? Какие функции выполняет общение?

kak_i_vse Ну вот я смотрю трезвость заставила вас задуматься о смысле жизни и устройстве мира.

Путь этих размышлений не простой я бы советовал пройти его самостоятельно. И своих ответов на эти вопросы навязывать вам не собираюсь.

ответьте себе на вопрос чем жизнь скажем без героина "лучше" чем жизнь колющегося?

тут ситуация примерно одинаковая.

kak i vse
 

У вас хобби есть? любите ли вы находится на природе?

Займитесь исследованиями окружающего мира и кто знает может вам суждено сделать открытие и о вас заговорит весь мир . Заманчиво? На самом деле у человечества масса нерешённых проблем и вам будет интересно найти их решение.

У меня почему-то сложилось впечатление, что вы идете по пути наименьшего сопротивления, своего рода самообман. Т.е. если что-то лень делать, то можно просто назвать это не интересным.

Как могут быть не интересны девушки? Вам что за 60? Или может... о БОЖЕ!

А если заведете семью, то забудите навсегда вопрос: "А чем бы мне заняться?"

Если вы могли с алкоголем читать умные книги, то отказ вам ничего не даст. Если не могли, то можете читать и использовать эту возможность в борьбе за народную трезвость.
Есть отказ от алкоголя или нет это не так важно. Важно есть борьба за народную трезвость или нет.
Война идет вообще-то.

Настоящие друзья не исчезают, даже если стали сознательно трезвым...

Плохо, что человечество еще не изобрело машину времени или виртуальный образ человека в настоящем мире... Я осмелюсь предположить, кем бы вы стали, будучи продолжая потреблять этанол в любых количествах. Однозначный ответ - алкоголиком в течении 10-15 лет.

Я еще не на столько саморазвился, чтобы философствовать на таком уровне, как вы.

У меня данной проблемы нет, так как сознательными трезвенниками вместе со мной стало одновременно порядка 10 человек. В том числе моя девушка, сейчас моя жена и мать моего сына! Теперь у нас общая задача, как воспитать из маленького человечка здоровое и умное продолжение своего рода, без риска самоуничтожения (потребление этанола и др.наркотиков) в ближайшие 3 поколения.

Это да. Регулярно общаюсь с некоторыми, подкалываю их, и ничего - общаются.
Агитирую бросить курить - типа закроют все лавочки скоро.
Тоже общаются.
Если люди адекватные - поймут, а с неадекватами и не стоит трындеть.

Какими слащавыми и верными словами Вы заманиваете человека в ветку, где пытаетесь разобщить трезвенников, привить отторжение к Жданову и проекту "Общее дело". Это лицемерие.

Место алкоголя в жизни
 

kak_i_vse,
Вы адресовали свои вопросы трезвенникам, сделавшим свой выбор. Он их устраивает, они в нем уверены, и дают, надо сказать, вполне дельные советы.
А теперь послушайте мнение типичного культурпитйщика, который продолжает употреблять в меру лет эдак 30, и который должен был бы однозначно стать "алкоголиком в течении 10-15 лет". :) Но, почему-то, не стал.
Начну с того, что мне непонятно, почему Вы потеряли друзей и смысл жизни (как я понимю, довольно молодой) только потому, что бросили пить.:eek: Приведу пример из своей биографии.
Лет пятнадцать назад мне постаили диагноз: язва 12-перстной кишки. Предупредили: пить ни-ни! Вопрос абсолютной трезвости и здоровья довольно неоднозначный, я к нему вернусь на другой ветви форума. Но в данном случае все было ясно. Я лечился порядка 4-х месяцев, до зарубцевания язвы. Врач был уже менее категоричен - чуть-чуть можно - но я продолжал абсолютный трезвый образ жизни еще месяцев 8.
Я не стал ни изгоем, ни отшельником. Продолжал участвовать во всех попойках, мне было также весело и комфортно, как всегда. Пил минералку или сок, а на недоуменные вопросы отвечал по обстоятельствам: нельзя или не хочу.
Про язву я давно забыл. Попиваю винцо в хорошей компании тогда, когда мне этого хочется.
Лично я давно убедился: с алкоголем не будет проблем, если к нему относится, как к чему-то третьестепенному. Как к дополнительному мазку в богатой палитре красок, а главными в этой палитре для себя я считаю работу, семью, любовь, спорт, общение, чтение и многое другое-безалкогольное.
Советов Вам давать не буду, у Вас их уже предостаточно.
Желаю успехов в труде и счастья в личной жизни!
:)


_____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

jhr, а я знаю уйму людей, и знал еще большую уйму людей, которые рассуждали как Вы. Некоторые до сих пор рассуждают так же, а вот многих уже нет или они спились. Ваш опыт доказвает лишь одно - что Вы попали в тот процент людей, которые пока не спились. Но и у Вас, возможно, все еще впереди. Я знаю/знал тех, кто спился к пенсии.

Давно был за эту тему. Ждановцы утверждают, что бросил пить и ВСЕ. Счастье безмерное. Лично знаю клоуна который наслушавшись жданова бросил. Жизнь пошла под откос! Я не шучу! Нудный стал подлюка. На алконавтов на работе смотрел с укоризной, поучал мол давайте хлопцы. Мозги в унитаз и прочий бред. В итоге первое сокращение – кого сократили отгадайте? Дальше – больше. Раньше придет под шафе и спать. Кто знает жену – говорят, что семья как семья была. А сейчас на гране развода. Достал придирками. Короче жена говорит - хоть в петлю. Но фанам жданова не доказать, что трезвость и счастье это не синонимы. Здесь я больше склоняюсь к православной точке зрения, что вино нам дано для увеселения и лечения.Кстати сам полтора года не пил. Для меня не самое счастливое время.

У меня всё с точностью до наоборот не пью 3.5 года и достиг 1.повышения на работе 2.Здоровье стало гораздо лучше 3.Память стала невероятно ёмкой легко выучил 2 языка программирования,много всякой спецефической инфы люди слушают меня с интересом и уважают мою трезвость .Естественно что я им рассказываю про действие алко с научной точки зрения и своими словами.Лекции Жданова рассказывать нельзя всерьёз невоспринимают.4.Я забыл что такое депрессия и в семье всё классно.
Согласен что только один отказ счастья полного недаст,но трезвость это надёжный фундамент для постройки своего счастья.Я использовал трезвость как фундамент и теперь гораздо счастливее чем раньше.
Странно.Значит мы живём в разных измерениях.Вы относились к трезвости как к ущемлению своего права на веселье.Я с первого дня относился к трезвости как к подарку природы.

Такое ощущение, что Вы на Рутьюбе раньше писали то же самое.
Хоть бы обороты словесные поменяли, а то тошно читать Ваши фантазии, которые Вы то ли с одного форума на другой таскаете, то ли Вас одинаково учат писать.

Ну как же так? Для православного источником радости должен быть Господь. Более того Апостол Павел писал: непрестанно радуйтесь. А апостол был трезвенником. Поэтому если вы хотите до конца встать на православную точку зрения, то вам нужно научиться радоваться без вина. О чем, кстати, говорил святой праведный Иоанн Кронштадтский: «Отчего происходит жажда к вину? Оттого, что христиане не имеют в сердце спасительной Божией благодати; оттого, что не жаждут своего вечного спасения, а по обольщению врага и собственному невниманию пренебрегают им как чем-то маловажным. Жажда божественной благодати, жажда своего спасения прогнала бы всякую жажду вина и вообще чувственных удовольствий, как представление жажды вечных сладостей на небесах отнимало у святых охоту к земным сладостям.

Поэтоу лично вам я желаю радостной трезвости!

Весь первый пост - обыкновенный софизм. Происходит просто напросто подмена понятий. Нам (а точнее не нам, а тем, кто ещё не сделал своего выбора в пользу трезвости) пытаются внушить, что:
Причина.
Следствие.
На самом деле достаточно прочитать внимательнее и будет видно, что:
Причина.
Следствие.
Вывод: либо человек куда-то не в ту сторону "духновно" развился, либо человек - тролль (впрочем, это, ИМХО, тоже не совсем верное направление духовного развития).

Абсолютно точно, когда человек прекращает употреблять этанол, то, естественно, что он начинает видеть, что его жизнь представляет из себя пустоту, которую он не замечал под алкогольным наркозом.

Пустоту надо наполнить, но если человек еще не успел полностью деградировать, он всегда найдет, чем себя занять и как самосовершенствоваться.

Однако, скорее всего, случай, приведенный Тохнотиком, выдумка от начала и до конца.

Ханако, я уже достаточно давно обсуждаю тему трезвости в интернете, и прекрасно вижу, как в тех же самых формулировках эти случаи из года в год кочуют по сайтам.

Насчет того, что отношения с женой ухудшились. Самое распространенное психическое заболевание женщин в России - скотоложство. Они очень любят выходить замуж за алкашей. ( подробности смотрим в книгах М.Е. Литвака и книгах Эрика Берна( "Люди, которые играют в игры" -игра "алкоголик" ))
Как только муж становится трезвым, у жены наступает культурный шок, она не знает, как себя с ним вести. С другой стороны, муж, впервые за много лет протрезвевший, смотрит на свою жену незамутненным взглядом. Тут подойдет поговорка - «не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки». И как он должен к ней относиться, к той, что столько лет сожительствовала с пьяной скотиной. Естественно, вероятность развода резко возрастает. Но в этом нет ничего страшного, вы себе найдете нормальную, психически здоровую жену. А ваша прежняя жена тоже не пропадет, алкашей в стране много.

Очень обычный случай. Ничего фантастического не вижу. Есть впечатлительные люди, которые после проработки Ждановым теряют связь с реальностью и превращаются в фанатиков.

Вспомните хотя бы того мужика, здесь на форуме был. Который пошел в трусах через пол страны увешанный агит-плакатами через неделю после знакомства с гуру.
(это я утрировал немного)

О_о Где это было? Я хочу на это посмотреть.

Я думаю дело не в отрешении от алкоголя. А в знаниях которые ты изучал. В частности Турбосуслик как раз и лишает всех эмоций и вводит в такое тупое безэмоциаональное состояние.

Я сам на себе это испытал когда начал читать эту книгу, во время бросил через две недели а может больше вернулся в норму. Те люди которые с тобой бухали это не твои настоящие друзья. Это просто наркоманы которые забудут завтра как тебя звали и никогда не придут на помощь.

Просто надо найти круг людей по твоим новым интересам вот и всё. Есть же девушки спортсменки которые не курят и не бухают и имеют при этом мозги и красивое здоровое тело да и с душой всё впорядке. Их мало но они есть. И их легко найти если ты забудишь про свой старый круг наркоманов и найдёшь свой новый круг трезвых умных и достойных людей.

точняк, как экс-продажник и хобби-журналист не могу не заметить чисто рекламный стиль сообщения, видна рука профи по написанию текстов

..."Я знаю чела, который бросил колоться и его жизнь пошла под откос! Вернулся к наркоте - и обрел неземное счастье, много друзей, денег, славы...сразу стал олигархом..":D