-"...но вы это вряд ли докажете..."
-а я разве к этому стремлюсь?По моему это Ваша затея.

"...подсчет этого уровня - функция ВОЗ, а подобные организации должны жестко контролироваться, и, видимо, это единственный достоверный источник."
-подобные организации контролируют себя сами.Именно по этому можно смело сомневаться в достоверности этих цифр.И потом прикиньте сами ,как может забугорная организация ,хотя бы приблизительно подсчитать выпитое в России дерьмо: соррогат,палево,химию,самогон,брага,дом настойки-наливки-вино?Одной неучтённой водяры гораздо больше продано нежели офицыала:eek: .

Предположим , Ваши доводы не безосновательны и господа лживые собриологи,"в расчете на учет всего теневого уровня", несут чушь.:o
Вопрос:
Какую зловещую цель они преследуют ???:cool:

Моя затея - докопаться все таки до правды.
На основании чего вы делаете подобные выводы? Если кто и предоставляет достоверные данные по подобным вопросам, в плане официальном конечно, так это ВОЗ. Эти данные не берутся с потолка.
Точно может подсчитать то, что продано официально, т.е. не сурогату , самогону, и паленой водки, а того, что с акцизной маркой.
На чем основывается это предположение?
Уж были б они безосновательны - стал бы я, человек разделяющий самую суть трезвого образа жизни и стремления собриологов, говорить, что они лгут?
Цель они преследуют самую правую, но поливают все это, как видно, изрядной порцией недостоверной информации, а это - нехорошо.

Собственно перечитайте первый пост, мне интересно где они взяли свои данные, ведь где-то же они их взяли. Еще помниться Жданов говорил, что они, собриологи, видимо, не нашли данных о потреблении алкоголя в Росии за период войны. Где они его искали? где нашли за другие периоды? знает кто-нибудь точно?

Написал на trezvo@yandex.ru . Может ответят...

Я так и не понял зачем Вам это надо:confused: ,но раз Вы не могите спокойно спать,то телефон Жданова ни для кого не секрет.Он его сам на лекциях раздаёт.Спросите хотя бы у модеров они то наверняка знают.Вот и потешите "напрямую" своё любопытство.

А насчёт неучтённой водяры и левых акциз говорю Вам как бывший спец теневого бизнеса;) .А Вы уж хочите верте ,хочите - нет.

Удачи в поиске истины!
Хотя , как говорят ведущие ,она у Богов.Но стремиться к ней безусловно надо!:rolleyes:

мне тоже постоянно говорят, зачем тебе это надо =) Искать истину. А ответ прост. Как мы можем чего то изменить когда у нас у самих ложь в тылу.

"наверное есть смысл в поиках смысла")))

Хм... до сих пор не поняли? я о том, что если ты учишь людей говорить себе правду (это я сейчас о собриологах ) то очень не хорошо при этом лгать. могу еще как нибудь перефразировать. И если вы что-то утверждаете, это не должно впоследствии оказаться недостоверной информацией, т.к. эта основа может послужить отправным пунктом для размышлений кого-нибудь и возможно этот кто-то выйдет на понимание ЗОЖ, а потом окажется, что он строил свои размышления на лжи, и они падают как замок из песка под набегом волны.

для меня секрет. я живу в городе, в ктором тов. Жданов вряд ли появится. А на счет напрямую - так дело всех касается, тут нужно общественное обсуждение.
Если мы рассматриваем разоблачение людей, которые учат говорить себе правду, в предоставлении недостоверной информации, то тут такие доводы не катят:) Оценить подобную статистику можно только очень и очень условно. Собриологи же оперируют точными цифрами, только откуда они их берут?

начнём с конца:

"Если мы рассматриваем разоблачение людей, которые учат говорить себе правду, в предоставлении недостоверной информации, то тут такие доводы не катят Оценить подобную статистику можно только очень и очень условно. Собриологи же оперируют точными цифрами, только откуда они их берут?"

-Точных цифр быть не может по определению.Вы это понимаете.А способы приблизительного подсчёта у всех разные.И у кого они точнее - спорный вопрос. Тут кто кому больше доверяет.Вот у Вас к кому больше доверия : к Жданову и Ко или же к "родеющей" за Ваше здоровье ВОЗу?
И потом , почему Вы стремитесь изобличить во лжи Жданова с сотоварищами,которые судя по их деятельности сотворяют добро, нежели организацию с подозрительными целями???

"для меня секрет. я живу в городе, в ктором тов. Жданов вряд ли появится. А на счет напрямую - так дело всех касается, тут нужно общественное обсуждение."

-Вот Вы и поговорите напрямую со Ждановым ,а мы тут опосля коллективно обсудим.
Что Вам мешает ?

"Хм... до сих пор не поняли? я о том, что если ты учишь людей говорить себе правду (это я сейчас о собриологах ) то очень не хорошо при этом лгать..."

-Не стоит,уважаемый,обвинять кого-то во лжи ,не доказав это.Автоматом сам становишься лжецом.(это я сейчас о Вас)

ТЕЛЕФОН-ЖДАНОВ-ФОРУМ !!!

читайте первый пост. Подсчет сего уровня - прерогатива ВОЗ, данные Жданова и Маюрова с данными ВОЗ не совпадают. Отсюда вывод...
точные данные могут быть по официально проданному алкоголю. на том же сайте ВОЗ есть список официальное+неучтенное
http://www.who.int/globalatlas/dataQ....asp?rptType=1
данные все равно разняться, хотя большой вопрос тут как это считалось.
Я не могу найти его телефона в нете. Если вы знаете или кто-то из тут присутствующих знает - напишите в личку или на butthead3@yandex.ru пожалуйста.

повторюсь - это логический вывод, а я хочу докопаться до правды.

Не знаю на счет "родеющей", но это официальный источник информации. Собственно главный вопрос - где собриологи брали данные и можно ли их проверить.

мне всегда тоже было интересно, как это ВОЗ подсчитывает кол-во литров на одного китайца, когда их миллиард там. Если брать миллиард китайцев в год по 5 литров по ВОЗу, это что, 5 млрд. литров спирта? Э....хм.

Ayna, рассчитывается душевое потребление. Т.е. берется вся алкогольная продукция проданная в стране (официально без самогону и т.п.), пересчитывается на чистый спирт, и делится на количество населения (старше 15 лет). как считали неучтенные литры я пока не знаю. будем разбираться;)