Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Философия трезвости (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1395)

Валентин 11.11.2009 17:57

Философия трезвости
 
Философия трезвости

Дело трезвости имеет в первую очередь философскую основу. Так как касается человеческой сущности и смысла бытия.
Пропаганда трезвости может быть основой государственной политики, только человека или группы людей заинтересованных в развитии, в прогрессе страны и людей. Дурманиться может стать не модно и стремно, куда лучше будет заниматься спортом и читать философов, подымать целину и лететь в космос, устремляться к прогрессу и умирать за Родину.
Но зачем все это, когда можно запустить капиталистический маховик, сделать целью иное нахождение у власти, выделить триллионы на непонятные программы и стройки, из которых добрая часть осядет на кодированных счетах в зарубежных банках. Мыслить как торгаш, как барыжный бизнесмен, удел власть имущих. Через 18 лет они вдруг вспомнили, что нация дохнет, и с экранов зомби-ящиков полетело «Береги себя». Кому осталось себя беречь, нам остаткам тех, кто за эти 18 лет, боролись за выживание, тем, кто так и не смог стать барыгой, тем, кто еще верит в то, что Россия-это Родина, а не территория, где нужно хапнуть и валить жить в безмятежную прохладу тихих улочек Баден-Бадена.
Я хочу начать философское осмысление трезвости, в контексте зачем нам это нужно, имеет ли смысл изменить человечество, может ли оно стать идеальным, или может пьянство и наркотики – это этап в эволюции человека, что поможет нам сделать общество трезвым и что будет всегда мешать….

Александр (tvereza.info) 11.11.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от Валентин (Сообщение 23384)
Дурманиться может стать не модно и стремно, куда лучше будет заниматься спортом и читать философов, подымать целину и лететь в космос, устремляться к прогрессу и умирать за Родину.

Должно стать немодно. Когда-то, читая социальную фантастику, тех же Стругацких (ранние, героические вещи), человек думал: завтрашний день. Сегодня это уже кажется утопией.
Цитата:

Но зачем все это, когда можно запустить капиталистический маховик
Вывод о том, что быть у власти должно быть НЕ ВЫГОДНО, а наоборот - жертвенно - напрашивается сам собой. Вот только какой реальный механизм достижения такого уклада?
Цитата:

зачем нам это нужно
Трезвенное движение есть движением альтруистическим: именно таким его видели и создавали Ф. Г. Углов, Г. А. Шичко и последующие наши лидеры.
Цитата:

имеет ли смысл изменить человечество,
один мудрый человек так ответил на этот вопрос: "сначала измени себя..." Так что,только своим примером, не останавливаясь на достигнутом...
Цитата:

может ли оно стать идеальным
нет, не может. Но к этому стоит стремиться.
Цитата:

что поможет нам сделать общество трезвым и что будет всегда мешать….
Много чего... Советую, кто ещё не читал, прочесть Жизнь деревни в дни трезвости (Д. Н. Вороновъ)

Валентин 13.11.2009 17:42

спасибо за ответ Александр, но я хотел услышать рассуждения о том, для чего мы хотим сделать (изменить) общество, сделать его здоровым, может быть это эволюционный процесс и его нужно вести на уровне генной инженерии...или люди вдруг станут здравомыслящими и будут вести здоровый образ жизни....в чем философия трезвости..

Застегнутый 13.11.2009 17:55

Цитата:

Сообщение от Валентин (Сообщение 23384)
Я хочу начать философское осмысление трезвости, в контексте зачем нам это нужно, имеет ли смысл изменить человечество,

Вот этот вот вопрос мучает и меня. Сам то я не пью, но не могу понять, зачем, и нужно ли, не пить всем остальным?

Александр (tvereza.info) 13.11.2009 21:34

Чтобы мотивировать лично для себя необходимость борьбы за трезвость общества - думаю, полезно почитать наследие Фёдора Углова.
С самой первой книги - "Сердце Хирурга".
Лично для меня этого толчка - прочитанной книги! - на всю жизнь хватило: проблем с алкоголем ни у меня, ни у родственников-знакомых не было (если точнее - от систематического потребления алкоголя умерли преждевременно некоторые родственники, но я об этом узнавал постфактум).

Ответ на философсий вопрос, если в двух словах - чтобы избавить общество от излишних, абсолютно не необходимых, т.е. искусственно привносимых в жизнь страданий.

Кстати, только в этом году ознакомился я с классическим произведением Джека Лондона на эту тему - тоже хорошая мотивация борьбы за трезвость общества.

Хотя, точку ставить рано. С удовольствием понаблюдаю за продолжением дискуссии.

Одинокий Путник 14.11.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Застегнутый (Сообщение 23514)
Сам то я не пью, но не могу понять, зачем, и нужно ли, не пить всем остальным?

Чуть позже напишу поподробнее.
А сейчас конкретно: если мы в течение 5-10 лет не решим алкогольную проблему, те, кто выживут, будут работать на китайцев (во всяком случае, жители Сибири). При существующем уровне смертности нам просто не удержать территорию. Пограничников не хватит.

Так что от нашей с вами сегодня трезвой проповеди напрямую зависит, будут наши дети свободными и будут ли они вообще...

AVN 14.11.2009 23:04

Валентин

Задавайте вопросы, если хотите ответы! Но делите текст на абзацы пустой строкой.

Но сначала надо договорится о понятиях.
"Дело трезвости" что это? Ну хотя бы чьей трезвости? Народной или личной или чьей?

Или почему применено понятие "Пропаганда трезвости", а не "борьба за народную трезвость" или "установление трезвости"? Академик Углов написал же: "Еще в 1975 году ВОЗ сделала вывод о том, что без законодательных (то есть запретительных) мер все виды антиалкогольной пропаганды неэффективны" (газ. "соратник", декабрь 98).

При чем здесь человечество в котексте трезвости? Неграм и грузинам не нужна трезвость, у них алкодегидрогиназа есть.

Как понять "эволюции человека"? Теория эволюции дарвина уже опровергнута, в ней нет польза для гойских народов.

Не хочу я писать без четких формулировок. Напишу про фому, когда вы может быть, имеете в виду ерему.

Но одну шутку про смысла бытия приведу.
А.И. Введенский
http://cpsy.ru/cit1006.htm
«...определение понятия смысла жизни: он состоит в том, чтобы наша жизнь была назначена и служила действительным средством для достижения абсолютно ценной цели, то есть такой цели, преследование которой было бы обязательно не ради других целей, для которых она служила бы средством, а ради нее самой»

Лев Толстой
http://cpsy.ru/cit1236.htm
«В чём цель жизни? Воспроизведение себе подобных. Зачем? Служить людям. А тем, кому мы будем служить, что делать? Служить Богу? Разве Он не может без нас сделать, что ему нужно. Если Он и велит служить себе, то только для нашего блага. Жизнь не может иметь другой цели, как благо, радость»

Почитал я цитаты и подумал: в чём цель жизни - делать окружающий мир хуже или лучше? Никто же не скажет "Я живу для того чтобы делать окружающий мир хуже". Значит цель жизни это делать окружающий мир лучше! Не отчаивайтесь!
Аллах написал: "Одержу победу Я и Мои посланники!" (Сура ПРЕПИРАТЕЛЬСТВО).

нетутошний 09.03.2010 19:56

Цитата:

Сообщение от Валентин (Сообщение 23384)
Философия трезвости...

Несмотря на то, что сам я трезвенник (так вышло без моей воли), хочу сказать слово в защиту винопития. Вино переносит человека в измененное состояние сознания, в котором он только и может прикоснуться к высшим сферам и что-то познать. Отключившись от них навсегда, человек безнадежно дуреет. В доказательство - баптисты и им подобные. Про наркотики мне говорить не надо, бо сие - перебор.

Одинокий Путник 10.03.2010 06:01

Цитата:

Сообщение от нетутошний (Сообщение 25752)
хочу сказать слово в защиту винопития. Вино переносит человека в измененное состояние сознания, в котором он только и может прикоснуться к высшим сферам и что-то познать. Отключившись от них навсегда, человек безнадежно дуреет.

В математике, дорогой Нетутошний, никогда ничего не доказываеться методом примера или перебора. Так и в вашем случае пример баптистов в качестве "безнадежно одуревших" не есть доказательство вреда трезвости. Не знаю, кто вы по вероисповеданию - тогда проще можно было бы опровергнуть ваше предположение, но ограничусь двумя примерами людей явно от трезвости "не одуревших" -

"Величайший из рожденных женами" (так написано в Библии) пророк Иоанн Креститель - был трезвенник "от чрева метери".

Величайшщий русский хирург Ф.Г.Углов, проживший 105 лет и оперировавший в столетнем возрасте тоже был трезвенник и сохранил совершенную ясность ума, чего и вам желаю.

Присоединяйтесь к нам, думаю, почитав внимательно форум найдете для себя много нового и полезного.

Олег 10.03.2010 06:21

Цитата:

Сообщение от нетутошний (Сообщение 25752)
Несмотря на то, что сам я трезвенник (так вышло без моей воли), хочу сказать слово в защиту винопития. Вино переносит человека в измененное состояние сознания, в котором он только и может прикоснуться к высшим сферам и что-то познать. Отключившись от них навсегда, человек безнадежно дуреет. В доказательство - баптисты и им подобные. Про наркотики мне говорить не надо, бо сие - перебор.

Ваша философия и мировоззрение, да и отношение к алкоголю полностью совпадает с пользователем данного форума, Aisa. Найдите его сообщения, и прочитайте на них ответы форумчан... Эта тема уже изъезженна на данном форуме. "Я не употребляю этанол, но рекомендую..."


Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co