Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Собралась компания по поводу, и хозяин спрашивает: а Вы, товарищ, трезвенник или воздержанник? Боюсь, что после таких слов хозяйка скажет: мужу больше не не наливать.:D ______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Другая история: дети знают, что можно и нужно жить трезво, исключив из жизни любые наркотики, легальные и нелегальные. Эти дети, вырастут в трезвой культурной семье, которая веселится и радуется жизни естественным образом, заботится о здоровье - для продолжения и без того короткой жизни. Трезвые предпосылки, заложенные с детства, сыграют свою роль даже в случае выпадения человека из трезвой колеи, тогда как КУ-предпосылки дадут толчок в болото пьянства. Трезвенник снижает риски: - стать слабоумным/у таких людей (употреблявших спиртное) происходит быстрое разрушение клеток головного мозга, от чего деградация умственных способностей у них (пьющих) может наблюдаться в раннем возрасте - Углов Ф.Г. "Правда и ложь о разрешенных наркотиках"/; - отравиться спиртом или дорогим суррогатом - вообще до нуля; - произвести дебильное потомство /Этот процесс ("оглупление" народа) еще усиливается из-за появления большого процента дефективных и умственно отсталых детей, родившихся от пьющих родителей - Углов Ф.Г. "Правда и ложь о разрешенных наркотиках"./ Цитировать дальше Углова Ф.Г. не вижу смысла - читайте! Напоследок из той же книги: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Могу предположить, что Вы увидели рекламу там, где её нет. Реклама продукта предполагает наличие конкретной марки с описанием её преимуществ - действительных или мнимых. Я подозреваю, что в той статье не предлагался конкретный сорт шампанского, значит, это нельзя считать рекламой. Кстати, социальная антиалкогольная реклама была и на ТВ, и на улицах, но сейчас нет ни ЗА, ни ПРОТИВ. Ещё осталось пиво после 22:00, вот против этого можно было бы побороться. Только ведь, в отличие от кампании в метро, здесь нет закона, на который можно сослаться. |
Цитата:
Цитата:
Слова «в каждой семье начинают запасаться» говорят о том, что статья именно рекламная. Журналисты не сделали бы сенсации из того, что семьи запасаются шампанским как таковым, учитывая то, что 90% населения РФ — пьющие и не мыслят себе праздников без шампанского, вина или водки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, девушкам в этом плане проще: отсутствие возобновляющихся половых клеток позволяет более просто установить себе мараторий на употребление спиртного. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, обязан вам указать на пункт устава организации, которую представляет данный форум: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А неблагополучные... поверьте, что если я встречу такого, то не буду предлагать ему выпить и сам не буду пить - в качестве примера трезвости. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Собственно, мусульманам объяснять что-то о КУ бессмысленно, ведь их религия вообще запрещает вино, поэтому им легко быть членами СБНТ :D Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Перефразирую малость: бороться с алкоголизмом при помощи алкоголя - всё равно, что при помощи денег бороться с коррупцией! |
Творческая личность
Александр, посмотрел я Ваше творчество на photo.qip.ru. Впечатляет. Красиво и приятно смотреть. У Вас счастливая семья (так мне показалось)! Счастья вам и здоровья от всей души!
Вот только скажите, вы действительно не понимаете или просто не хотите понять, что помимо людей, которые могут быть КУ всю жизнь (о продолжительности жизни речи сейчас нет), есть еще люди, которые хотят также как Вы счастливо жить? Эти-то люди, глядя на Вас, строят образ: семейный человек, счастливо проживает жизнь с любимыми людьми, культурно пьет, добывается успехов. И пытаются всё это примерить на себя: "А что я хуже что ли? Не смогу также жить?" И начинают жить, при этом пить, сначала культурно. Но им не повезло, как Вам, они генетически либо психологически, либо еще каким-то образом впадают в зависимость. Это даже по федеральному каналу показывали - не буду объяснять про генетику. Так вот, Александр! Готовы ли Вы пожертвовать вином, ради спасения этих людей (ста, десяти, одного человека)? Оставьте себе возможность причащаться - раз уж это таинство должно происходить именно с вином. Бог, помнится, пожертвовал бо'льшим..., а тут - сущая мелочь... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я уж не говорю о предрасположенности к алкоголизму. Если таковая имеется у какого-то человека, то "всплывает" она лишь тогда, когда человека уже необходимо спасать, извлекать из пут "зелёного змия". И не дай Бог вам потом узнать, что именно вы спровоцировали человека стать на этот скользкий путь... Кроме того, один пример воздержания и гроша выеденного не стоит. Люди вокруг часто просто думают "ну за рулём человек, вот и не пьёт", или "наверное, у него нет настроения пить, с кем не бывает", и всё. Никакого распространения ТОЖ в таком случае не происходит. А наша цель — именно способствовать тому, чтобы трезвый образ жизни перестал быть крайностью и стал нормой. Хотя бы равноправной альтернативой КУ. Цитата:
Цитата:
Не я лучше вас, а трезвость лучше культурного употребления психоактивного вещества, вызывающего зависимость ;) Цитата:
А если серьёзно, то после утверждения, что вы не собираетесь менять своё мнение, можно сразу же заканчивать любой разговор, ибо в нём нет никакого смысла. И никакая это не аргументация, это полное её отсутствие. "Neither by reasoning, nor by actual demonstration of the facts, can you convince some people that an opinion which they have accepted on authority is wrong" Имейте в виду, что мнение сознательных трезвенников не основывается на авторитетах (тем более "абсолютных"), в отличие от убеждённых православных культурнопьющих. Цитата:
Цитата:
Воздержанник – питейно запрограммированный человек, но не пьющий. (Г.А. Шичко). В. - человек табачно-алкогольно-наркотически запрограммированный, но в настоящий момент, а может быть и до конца жизни избегающий отравления наркотическими ядами («закодировался», сам себя «зажал», «вшил ампулу», болен и т.д.). Другими словами, это человек с отношением к алкоголю со знаком "+", но избегающий употребление из-за моментальных плачевных для себя последствий. То, что он выбрал безалкогольный образ жизни, вовсе не означает, что в его головушке нету больше веры в "магические" свойства алкоголя. Поэтому привлекательность в его глазах питейные традиции не теряют. Наоборот, то, от чего воздерживаешься, становится БОЛЕЕ привлекательным с течением времени. |
Цитата:
Я в последнее время ни у себя дома торжеств не устраиваю, и на торжества к знакомым пока не хожу. Но мои проповеди к родственникам дали положительный результат. Теперь когда я приезжаю проведать маму она специально для меня ставит на стол фруктовый сок. Цитата:
Употребляют эти мусульмане. И даже спиваются. Другой вопрос что здесь отступников не закидывают камнями. Цитата:
|
Цитата:
земля вертиться - это шаблон?:) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я на вопрос "ты меня уважаешь" от алкаша могу смело сказать что о нем думаю, в том числе "не уважаю" по причине попыток наезда на меня, могу послать особо настырных, что правда давно не было, но так делают не все, слабовольные частенько сдаются, особенно если не в курсе реальной ситуации и при недостатке достоверной инфы. На пьяные свадьбы и другие алко-мероприятия меня знакомые КУ не зовут, даже если товарищи детства - смысла нет, они это понимают. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Есть целые рекламные журналы и газеты, лично знаю некотрых до уровня издателя и главредов. Там все статьи за деньги. Абсолютно. И метафор хватает. За небольшую денежку то, что я выше понаписал может появиться уже завтра утром в новостной колонке московской крупной газеты. К сожалению у меня нет лишнего бабла, а то бы в новостях каждень писали что Жданов набирает популярность и трезвость модна, а КУ - давно по всей РФ считают быдлом:eek: (как пример текста - не принимайте пожалуйста к себе:) ) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
По поводу СМИ - независимых (почти?) нет. См лекции для студентов журфаков, этому еще со студ.скамьи учат - не окупается сми тиражами, она живет рекламой или спонсарами. Простая логика - кто заказывает политику. Я со школы в этой среде был, полностью подтвердил теорию практикой. Местная пресса живет на деньгах предвыборных публикаций, рекламы, скрытой рекламы, официальными (но тоже платными) публикациями мэров/админстраций или просто на их деньги содержиться...а если у мэра своя алко-палатка? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Сбивший первоклассницу пьяный священник отказывается от обещанной девочке помощи http://www.ateism.ru/article.htm?no=1389 Пьяный священник сбил инспектора ГАИ (11.02.2004) http://aleksionapolis.ru/monitoring-psvgai.html Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей ...И получил за это два года условно http://community.livejournal.com/ant...sm/463661.html http://www.kp.ru/daily/24077/312780/ Пьяный священник на BMW http://remius.ru/index.php?option=co...91&Item id=28 http://sarbutterfly.ucoz.ru/publ/10-1-0-11 В Хабаровске пьяный священник сбил двух женщин и уехал с места происшествия - газета 15 апреля 2008 года http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=23942 В Алтайском крае пьяный священник на автомобиле врезался в дерево (29 мая 2009 г.) http://www.politsib.ru/news/?id=33793 Липецкий священник арестован за вождение в пьяном виде http://www.nn.ru/community/gorod/mai...2278&year=2008 Пьяный священник зверски убил знакомого. «За грехи». (2008-03-17) http://www.skorb.org.ua/calendar.php...20080317&nn=50 30 июня, 2009 Еще одна авария, которую пытаются замолчать: Теперь пьяный сын священника на джипе http://steer.ru/archives/2009/06/30/009280.php Пьяный священник покалечил трех милиционеров http://grani.ru/Events/m.64051.html http://www.regnum.ru/allnews/233558.html Пьяные священники на Алтае постоянно попадают в ДТП http://nsk.sibnovosti.ru/articles/76224 Священник Геннадий Соминов на «Лексусе» РХ 300 насмерть сбил человека ... осудили на 2 года колонии-поселения (19.03.2009) http://www.religare.ru/2_63207.html http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=26391 Пьяный священник из Верхней Салды задавил женщину (18 ноября 2005) http://www.e1.ru/news/spool/news_id-...ion_id-13.html В Башкирии 70-летний священник насмерть сбил пешехода и «замял» дело http://www.arsvest.ru/archive/issue5.../view4905.html Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей (небольшой сборник преступлений священников) http://zen-buddha.livejournal.com/227370.html Молдавский священник за год сбил 6 человек... http://www.comauto.ru/news/2007/12/07/3907.shtml Вряд ли эти священники были алкоголиками или распоследними пьяницами. Скорее всего они культурно употребляли. Если уж священники так культурно употребляют рискну предположить, что "статистика" (которую Вы хотите увидеть) среди простых мирян еще печальнее. Могу, кстати, добавить подобную "статистику" по дореволюционной России. Вывод: безопаснее и благочестивее вообще не употреблять спиртное в качестве "веселящего сердце" средства. Впрочем, это не ново, об этот писал еще пророк Исаия: [Ис.28:7] Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. Если уж "священники и пророки" спотыкаются, то кольми паче нам грешным достойно хранить воздержание. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Только я бы поменял местами порядок действий, иначе есть риск сначала перевоспитаться самому |
Цитата:
|
Цитата:
Я не раз приводил цифры статданных ВОЗ, что алкоголь отнюдь не является главным виновником повышенной смертности. По разным источникам - от 4 до 9 места среди всех факторов, влияющих на смертность. Причем, везде на 1-м месте по смертности - питание. Далее вода, воздух, условия труда и быта, социальные условия, (некоторые источники ставят их на первое место), уровень медобслуживания, хронические заболевания, генетика и т.п. Не так давно (14.02.2011 г., пост #923 в разделе "Критика") я выложил график по странам мира, на основании статданных ВОЗ, где хорошо видно: никакой корреляции смертности, рождаемости, средней продолжительности жизни с потреблением алкоголя нет. Даже если взять только старушку Европу. Зато смертность и средняя продолжительность жизни очень хорошо коррелируют с ВВП на душу населения, а ВВП - реальное отражение уровня жизни. Понятно, что объективный и непредвзятый взгляд на цифры мешает бороться за трезвость. И цифры эти, естественно, проплачены алкомафией.:) Но можно ли добиться хорошей цели, говоря только о негативе, исходящем от алкоголя? Я до сих пор не могу понять убежденных трезвенников (не воздержанников) - что мешает сказать прямо: Да, есть неопровержимые факты использования вина и препаратов на основе вина в качестве лекарства, официально зарегистрированных для лечения людей (в отличие ждановских БАД`ов для животных, продаваемых людям). Да, вред от потребления малых доз алкоголя НЕ ДОКАЗАН! Да, алкоголь еще остается незаменимым во многих жизненных ситуциях, где из 2-х зол приходится выбирать наименьшее. Но при этом алкоголь сломал огромное количество судеб, риск его применения часто неоправдан, человек слаб, алкомафия навязывает его, пользуясь покровительством власти и т.д. И поэтому я, Иванов Иван Иваныч, выбираю трезвость. Не отрицая того, что знаю об алкоголе. Это было бы и объективнее, и честнее. Да и авторитет СБНТ был бы, на мой взгляд, выше. ______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. |
Цитата:
jhr, жму Вашу объективную рыжую лапу |
Цитата:
Первый с чьей деятельностью в интернете я ознакомился был "Андрей К.", хотя и на другом форуме: Церковь и вино. http://notdrink.ru/index.php?showtopic=22169 Далее по цепочке форумов я вышел на форум СБНТ, и уже благодаря примеру соратников стал не просто трезвенником, а сознательным трезвенником, хотя официально не являюсь членом СБНТ. Но учавствую в "Общем деле". Общее количество спасённых благодаря скромной работе соратников - подсчитать сложно. Но можно посмотреть отзывы и благодарности к неравнодушным пользователям интернета на том же форуме нотдринка: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=7604 |
Цитата:
|
Цитата:
И вывод: Цитата:
Цитата:
Здесь есть раздел "Отзывы и предложения для модераторов", где любой участник форума может критиковать работу модераторов. Есть раздел "Обсуждение нарушений пользователей", где любой может открыто высказать свое мнение по проводу модераторских прещений и получить ответ. Модераторы этого форума работают честно и посему не боятся критики (которая не всегда бывает лицеприятной). По мелочам же модераторы предпочитают не напрягаться - Вас же тут никто не оскорбил, не унизил - разговор идет спокойный и по существу темы. На форуме же "Слово" (не будем далеко ходить) любая попытка хоть как-то высказать свое мнение по поводу действий администрации затыкается немедленно. |
Цитата:
И есть люди, вроде меня, находящие в употреблении алкоголя (винного, в данном случае) пользу. Как ЛЕКАРСТВЕННОГО средства. И объективно признают вред, как пищевого продукта. Формально - пищевой продукт, по сути - наркотик. Не вызывающий привыкания и не наносящий вреда, потребляемый в МАЛЫХ дозах, но являющийся причиной многих бед, если человек не знает эту малую дозу. Конечно, можно попытаться вернуться к кокаину-героину. Кое-где легкие наркотики легализованы. И также повторить в сто-пиццотый раз: "Можно подобрать безвредную дозу и героина". Да, наверное, можно. Но тут нужно твердо руководствоваться Законодательством, опирающимся на документы ВОЗ: удовлетворяет психоактивное вещество трем признакам наркотического вещества - это наркотик; полный запрет и статья УК. Не удовлетворяет хотя бы одному - не наркотик. Также, как лекарственная смесь из 3-4 и более наркотических веществ наркотиком не является. За ролик спасибо, я его уже видел.:) Вот в таком жанре и нужно строить борьбу за трезвость. ______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. |
Цитата:
В "Фитиле" было достаточно много подобных сюжетов, но "Фитиль" сгорел, попытка его возрождения не удалась. В последние годы я что-то не припомню ничего подобного, разве что недолго продержавшаяся социальная реклама. А жаль, это была реальная антиалкогольная пропаганда, не то, что пука... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Первый вопрос, который задал пытливый слушатель был: А сами Вы что предпочитаете пить на 8 марта? Это был, в принципе, момент истины. Начни батюшка что-нибудь бормотать про "умеренно", "немного" "чуть-чуть" думаю, эффект лекции в итог был бы нулевым, потому что это предполагало мысль: я взрослый - мне можно, вы - маленькие - вам пока нельзя. А кто из 9 класса сегодня "маленький"? Все взрослые. Батюшке можно умеренно - и мне тоже :) Итог полуторачасового разговора выразился в анонимной анкете, которую школьники заполнили, батюшка пообещал им, что учителям и родителям она показана не будет и попросмил писать максимально искренне. Вопросов было 11 - в основном они касались взаимоотношений школьников с ПАВ. Последний вопрос звучал так: Изменилось ли что-либо в Вашем отношении к табаку и алкоголю после просмотра фильма? Что именно? Итоги: 3 ребенка на этот вопрос не ответили, 3 ответили "Да,все". Остальные ответы я скопировала и помещаю сюда (сохранив орфографию): Что нельзя это делать и курить Пить нет необходимости, это погубляет здоровье детей и самого пьющего, дети рождаются уродами. Да и вообще какая после этого жизнь. Да, что не стоит употреблять алкоголь. Да. Задумалась над этим. Появилась неприязнь к алкоголю. Да, изменилось. Я понимаю, что это очень страшно и женщине употреблять алкоголь не нужно, просто противопоказано. Я не пью. Что я не пью и никогда пить не буду. Пропала вся тяга к алкоголю. У меня нет таких привычек к алкоголю и не собираюсь употреблять. Все! Теперь не пить, не курить не буду! Да изменилось особенно про алкоголь мне стало противно. У меня изменилось отношение к алкоголю в отрицательную строну. Табак я всегда непереносила потому что это ужасно. А просмотрев этот фильм я убедилась что алкоголь это ужасно! Я сделала для себя выводы я никогда не буду пить! Я попробовала и мне хватило это ужасно!!! Фильм заставил меня задуматься. Появилось отвращение к курению и алкоголю. Алкоголь, табак вред. Изменилось. Да, я думаю алкоголь и табак могут испортить мне жизнь, и я буду пытаться освободиться от этой привычки. Стоит задуматься о будущем. Я никогда не буду курить и тем более пить! Че могу сказать – ЖЕСТЬ!!! У меня появилось отвращение к алкоголю. Завта у батюшки еще лекции в 6 классах (9, 10) по той же теме. |
Цитата:
Один вариант - в моем последнем сообщении. Сегодня в школе очень ждут тех, кто сможет найти действенное слово для подростков. Есть методические наработки. Есть фильмы "Общего дела", есть другие видео-материалы. Сегодня общалась с трезвенником, который завтра первый раз идет в школу на такой урок (молитвенно пожелаем ему удачи) - обычный православный молодой человек, рабочей профессии, который прослушав года три назад курс, который проводил батюшка решил, что алкоголь ему в жизни больше не нужен. Теперь он об этом хочет рассказать молодежи. Вариант второй. В храме, прихожанином которого Вы являетесь наверняка есть люди, у которых зависимость стала проблемой или для них или для их ближних. Организуйте общество трезвости - место, куда эти люди смогут обратиться, где получат информационную и молитвенную поддержку. Проведите курсы по избавлению от пороков. я знаю несколько мирян, которые с большим успехом проводят такие курсы и благодаря ним к трезвости и ко Христу пришли десятки и сотни людей. Могу дать полную методическую базу. Почему ВЫ? А почему бы и нет? Вам что, все равно, что люди гибнут? Вспомните, как в Писании Господь говорит: "Кого послать? Кто пойдет для нас?" |
Цитата:
1.Вы все говорите об "алкогольной мафии" а кто она такая - пожалуйста, конкретные имена (если есть) и конкретные документы, цитаты и т.п., в общем, всё, что доказывает существование такой организации. Если хотите отослать меня к книгам Углова или Жданова, то, пожалуйста, назовите конкретную главу, а лучше - дайте цитату или точную ссылку. 2.Где найти документ ВОЗ от 1975 года, на который ссылается Углов, а за ним и все остальные? И как там дословно написано: "Необходимо считать" или "ВОЗ считает". Я такого на сайте ВОЗ не нашёл, поэтому сомневаюсь, было ли вообще такое постановление. Я могу привести реальный документ ВОЗ, в котором декларируется прямо противоположное, то есть алкоголь отделятся от наркотиков: "алкоголь и нелегальные наркотики". (Если кто-то скажет, что в этом документе подразумевается, что "алкоголь - это легальный наркотик, потому и отделяется от нелегальных", я тоже попрошу ссылку или цитату.) Кстати, вот этот "Второй доклад Комитета экспертов ВОЗ, по проблемам, связанным с потреблением алкоголя" Приведу здесь только одну цитату из этого доклада: Цитата:
А вот ещё одна цитата оттуда же: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Можно ли где-нибудь скачать этот фильм? |
|
Ассамблея ВОЗ об алкоголе
Решил ещё покопаться в документах ВОЗ в надежде найти пункты, упомянутые в книге Углова (о якобы признании алкоголя наркотиком на Ассамблее ВОЗ в 1975 году).
Нашёлся пока только такой документ: Резолюция 28-й Ассамблеи ВОЗ 1975 года "Статистика здоровья в отношении к алкоголю", на английском. Переводить не буду, здесь многие могут прочитать сами (например sciff), но там нет тех двух пунктов, которые приведены в книге и на которые постоянно ссылаются трезвенники. Речь идёт о необходимости проведения исследований о влиянии увеличивающегося потребления алкоголя на здоровье. И это пока всё, что удалось найти, попробую покопать дальше. Вопрос, откуда академик взял свои цитаты, остаётся открытым. |
Часовой пояс GMT +4, время: 07:42. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co