Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Креатив (новые идеи, предложения) (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Плакаты, пропагандирующие целомудрие и верность (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=3202)

Ксения 22.02.2012 09:53

Плакаты, пропагандирующие целомудрие и верность
 
Нашла интересный и полезный сайт защиты материнства, семьи и детства.
http://semya.org.ru/pro-family/info_...n/index.html#9

Там есть разные полезные плакаты, в том числе пропагандирующие верность, целомудрие, чистоту.
Предлагаю в этой теме собрать материалы по этой теме








Ксения 27.02.2012 06:21








Ксения 27.02.2012 06:22








Ксения 27.02.2012 06:27








Шевчук Денис 27.02.2012 13:43

спасибо, Ксения, самое время

Ксения 28.02.2012 07:43

МОЛЧАЛИВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
 
Нашла то, что долго безуспешно искала.
Выставка "Молчаливая революция" против абортов. История абортов от начала истории до наших дней. КАК это происходит.
Комната ужасов - КАК убивают детей. С фото и комментариями.

ИМХО: всем смотреть обязательно. Особенно старшеклассникам. Может это убережет кого-то от непоправимого поступка.

Как смотреть (или печатать для организации такой выставки):
Открываем: http://www.orthomed.ru/archive/abort_mr/excursion.htm
Кликаем по тексту: "Часть первая..." открывается панель 01, кликая по картинкам панели, читаем их, открываем дальше...
Самое тяжелое, конечно, в "комнате ужасов" в конце выставки.

Бог в помощь тем, кто захочет это распространять.

Ксения 28.03.2012 12:04

Помещу сюда материал, собранный Виктором из соседней ветки:
Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 42445)
Из википедии:
Согласно отчёту Национального института здоровья (США), опубликованному в 2000 году, правильное и постоянное использование презервативов снижает риск передачи ВИЧ-инфекции на 85 %...

Можно сделать вывод, что 15% вероятность получить ВИЧ-инфекцию с использованием презерватива.

Согласно исследованию 2006 года, правильное использование презерватива снижает риск передачи папилломавируса человека примерно на 70 %.

30% вероятность получить вирус папилломы.

Инфицированные области гениталий, особенно при наличии симптомов, могут быть не закрыты презервативом, и в результате некоторые болезни могут передаваться путём непосредственного контакта.

Грибковые заболевания никто не отменял.

Нитрозамины (Nitrosamines), потенциально канцерогенные для людей[188], как считается, используются для улучшения эластичности латексных презервативов[189]. Согласно обзору 2001 года, люди обычно получают в 1000-10000 раз больше нитрозамина из еды и табака, чем от использования презервативов, следовательно, вероятность заболеть раком из-за использования презервативов очень низка[190]. Однако в 2004 немецкие исследователи обнаружили нитрозамины в 29 из 32 проверенных марок презервативов, и заключили, что получение нитрозаминов из презервативов может в 1,5-3 раза превышать получение их из еды[191].
Латексные презервативы способны провоцировать рак.

Сейчас почитаем английскую википедию..


Ксения 28.03.2012 12:04

И еще вот этот:
Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 42446)
Analysis published in 2007 from the University of Texas Medical Branch [52] and the World Health Organization[53] found similar risk reductions of 80–95%.

Это касаемо ВИЧ. Делаем вывод риск получения ВИЧ с использованием презерватива 5-20%. 100% защиты презерватив от ВИЧ не дает.

Condoms may interfere with the process of paternal tolerance, by which exposure of a woman's immune system to semen during unprotected sex may decrease the risk of pregnancy complications in subsequent pregnancies.[118]
The use of latex condoms by people with an allergy to latex can cause allergic symptoms such as skin irritation. In people with severe latex allergies, using a latex condom can potentially be life-threatening. Repeated use of latex condoms can also cause some people to develop an allergy to latex.


C этим посложнее. :) Медицинские термины даются сложнее. Ну сначала то, что понятно. У людей может быть аллергия на Латэкс. У тех у кого тяжелая форма аллергии, те могут даже умереть от использования презерватива. Частое использование латэксных презервативов могут приводить человека к аллергии.

А теперь по сложнее. ) Видимо речь идет как раз о влияние спермы мужчины на иммунные процессы у женщины. У меня сейчас нет времени в это разбираться, но в кратце я понял следующее: у людей практикующих презервативы, при последующей беременности выше риск преэклампсии (гипертония у беременных с появлением белка в моче, также переводится как токсикоз беременных). То есть по всей видимости, организм женщины становится неподготовленным к мужчине. Есть исследования, которые приходят к выводу, что даже оральный секс бывает полезен чтобы избежать этого токсикоза. В-общем ничего непонятно, у кого есть желание, понимание и время почитайте пожалуйста здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paterna...rnal_tolerance

Я так понимаю, что речь все же о том, что женщина подстраивается под своего партнера. Соответственно, чем больше женщина меняет партнеров, тем больше у нее проблем. Вот она адекватная замена неадекватной телегонии. Но я могу ошибаться и я мог все понять так как это хотелось видеть мне :)

И последнее:
More generally, some scientific researchers have expressed objective concern over certain ingredients sometimes added to condoms, notably talc and nitrosamines. Dry dusting powders are applied to latex condoms before packaging to prevent the condom from sticking to itself when rolled up. Previously, talc was used by most manufacturers, but cornstarch is currently the most popular dusting powder.[109] Talc is known to be toxic if it enters the abdominal cavity (i.e. via the vagina). Cornstarch is generally believed to be safe, however some researchers have raised concerns over its use as well.[109][110]

В презервативах используется тальк, который токсичен при попадании в брюшную полость (через влагалище).

Вот как-то так. Если надо ссылки на исследования соберу.

http://en.wikipedia.org/wiki/Paterna...rnal_tolerance


Ксения 28.03.2012 12:06

И вот этот очень полезный материал:
http://vvolchek.livejournal.com/22648.html

Ксения 28.03.2012 12:07

В общем, в результате работы получилась выставка и лекция "О любви и целомудрии", которую мы уже несколько раз прочитали в различных учебных заведениях республики. Молодежь слушает с большим интересом. Очевидно, что некоторые вещи они слышат впервые.

Цитата:

.....В отношениях между мужчиной и женщиной есть два сценария:
-когда человек стремится любить и быть любимым.
-когда человек хочет использовать другого человека.
И если первый сценарий без целомудрия не осуществим, то второй не осуществим в присутствии целомудрия!
Задайте себе со всей серьезностью вопрос, что вы хотите – чтобы вас любили или чтобы вас использовали?

Если позволите вас использовать – вас будут использовать. А если хотите, чтобы вас посетила настоящая любовь – тогда храните свое целомудрие, берегите его.

Чем отличается любовь от влюбленности?
Влюбленность всегда нецеломудрена. Не в том смысле, что она заканчивается сексом, а в том, что человек воспринимает другого по каким-то частям.
Человек влюбленный может часами рассказывать о «ах, у нее такие глаза, такие ножки, она так говорит… она…. У нее, он у него….» Набор качеств присущих человеку – человек влюблён, но еще не любит.
Подожди, сделай шаг назад. Что этот человек из себя представляет? По отношению ко мне он проявляет себя хорошо. А как он проявляет себя по отношению к другим? К маме, друзьям, старшим, младшим, маленьким детям, к своим обязанностям? Такое внимание и позволяет понять, что же на самом деле представляет из себя человек, в которого я влюблен. И когда мы научимся видеть человека в целом, со всеми его достоинствами и недостатками, но все равно любить его при этом, тогда уже приходит любовь.

Если включить телевизор, выйти в интернет, почитать современные молодежные журналы и посмотреть то, что там говорится о любви для молодых. Иногда нормальным подается секс после знакомства. Вам же я предлагаю не спешить!...

Когда двое из просто друзей, знакомых становятся женихом и невестой - начинается удивительный, прекрасный период. Он никогда не вернется, но на него будет опираться все их будущее счастье. И в этот период жениху и невесте будет открыто столько чудесного и замечательного, что лишить себя всего этого – будет просто преступлением перед своим сердцем!

Главное мужское качество – не влюбчивость, а ответственность! Поэтому мальчики, юноши, мужчины! Когда рядом с вами окажется та, которая сможет стать вашей единственной, неповторимой и вы почувствуете себя женихом, - проявите себя мужчинами! Не спешите! А посмотрите на свою будущую невесту как на распускающийся цветок!

Дама вашего сердца действительно подобна цветку, ведь каждая женщина прекрасна: - это самое совершенное творение. Она должна раскрыться как цветок, должна расцвести. Но если мы сорвем распускающийся бутон - он погибнет, не раскрыв своей настоящей красоты. Не сорвите доверенный вам цветок раньше времени. В этом случае вы не только другого человека испачкаете, но и себя обманете, обокрадёте.

Девушки! Сохраните себя ради будущего мужа, ради будущего счастья. Вам дано гораздо больше чем парням. Но так уж устроена человеческая душа, что женскому полу дано больше чем мужскому. Но иногда девчата допускают самую роковую глупость: Можно привести множество примеров – и из литературы и из жизни, когда один необдуманный поступок ломал все. Мальчик и девочка начинали дружить. К сожалению мальчик оказывался нецеломудренным, и девочка, желая удержать его, думала, что если она раскроется полностью и уступит ему в его желаниях – он по-настоящему полюбит её. Она шла на жертву, жертвуя своим целомудрием, своей честью ради будущей любви. Но честь – это величайшее богатство. И когда честь падала в грязь, - девочка теряла для мальчика всякую привлекательность: «Я-то думал, что ты сказочная принцесса, а ты оказалась самой обыкновенной» - и от любви не оставалось даже тени….

Поэтому, ребята и девчата, не спешите! Если вы действительно встретили свою половинку – у вас впереди будет целая жизнь, и каждый день, каждый миг вам будет по-новому раскрываться сердце самого близкого и дорогого вам человека. Вы будете читать свою любовь, как прекрасную поэму, где каждая строчка – шедевр!....

Блудник убивает свою душу. Всякий раз, когда человек вступает в близкие отношения, в интимную связь, то часть души, часть способности любить остается с этим человеком. Один, два, пять, десять раз… В результате - твоя душа разорвана на клочки и способность любить тобой утрачена и растрачена. И получается, что внешне ты крутой, самодостаточный мужчина, или деловая и роковая женщина – а внутри клокочущая пустота! И сплошные разговоры: нет настоящей любви, нет верности, нет настоящих женщин это только показатель того, что человек растратил свою способность любить.
Читать полностью, смотреть выставку: http://www.altayprav.ru/pravoslavnay...elomudrii.html

warlock 28.03.2012 12:54

"В презервативах используется тальк, который токсичен при попадании в брюшную полость (через влагалище)."
Ну, Ксения, Вы льстите нормальным полигамным мужчинам. Вряд ли кто из них сможет пробить членом влагалище и добраться до брюшной полости не смотря на опыт и размеры. :))

А если серьезно, то тальк в презервативах не не используется. Хотите проверить? Сходите в аптеку, купите и прочитайте надписи на коробке. Про латекс он правильно пишет, во только аллергия на него очень редкое явление.

Ксения 28.03.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42939)
"В презервативах используется тальк, который токсичен при попадании в брюшную полость (через влагалище)."
Ну, Ксения, Вы льстите нормальным полигамным мужчинам. Вряд ли кто из них сможет пробить членом влагалище и добраться до брюшной полости не смотря на опыт и размеры. :))

А если серьезно, то тальк в презервативах не не используется. Хотите проверить? Сходите в аптеку, купите и прочитайте надписи на коробке.

Ну, если серьезно посмотреть, то это Виктор писал, со ссылкой на Вику. Будем выяснять ))))
Виктор, что скажете?

warlock 28.03.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42940)
Ну, если серьезно посмотреть, то это Виктор писал, со ссылкой на Вику. Будем выяснять ))))
Виктор, что скажете?

В этом то и беда, что ссылок на эту неадекватную и ненаучную википедию через чур много используется. По моему пользоваться данными из википедии в вопросах от которых зависит здоровье самоубийственно. И ладно, когда человек по дурости прочел в википедии, например о пользе сыромоноедения и этичной одежде. Применил и умер от переохлаждения на фоне недоедания. Как говориться "умер Аким, да и х.. с ним". Но когда он начинает агитировать близких заниматься всем этим с огнем в глазах и яростными криками "это же в самой Википедии написано"!! Вот это уже страшно потому что жертв будет больше, т.к. сильна в людях вера в печатное слово, и наплевать где именно оно напечатано.

Первомарт 28.03.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42941)
В этом то и беда, что ссылок на эту неадекватную и ненаучную Википедию через чур много используется. По моему пользоваться данными из википедии в вопросах от которых зависит здоровье самоубийственно.

Ну почему же неадекватная и ненаучная... В конце данной конкретной статьи из ангоязычной Википедии приведены десятки ссылок на первоисточники (книги, статьи, научные исследования и т.д.), на основе которых и составляется текст в Википедии. Другое дело, что многие, кто это читает, ограничиваются только текстом и не пытаются углубиться в тему, не смотрят ссылки. А ведь те, кто пишут в Википедии, они сами могут что-то исказить или превратно истолковать.

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42941)
И ладно, когда человек по дурости прочел в википедии, например о пользе сыромоноедения и этичной одежде. Применил и умер от переохлаждения на фоне недоедания. Как говориться "умер Аким, да и х.. с ним". Но когда он начинает агитировать близких заниматься всем этим с огнем в глазах и яростными криками "это же в самой Википедии написано"!! Вот это уже страшно потому что жертв будет больше, т.к. сильна в людях вера в печатное слово, и наплевать где именно оно напечатано.

А вот с этим полностью согласен. Википедия - не истина в последней инстанции.

AntiLL 28.03.2012 14:04

Цитата:

И ладно, когда человек по дурости прочел в википедии, например о
пользе сыромоноедения и этичной одежде.
Вы меня конечно простите, но википедия как раз таки очень достоверный источник, особенно англоязычная международная версия. Да в академических кругах ссылаться на вики считается дурным тоном в России, но вы попробуйте там что нибудь исправить без указания ссылок на авторитетные источники и мы посмотрим как у вас это получится. Для интереса почитай про сыромоноедение на википедии и убедитесь, что человек который именно википедию прочитает, сыромоноедением как раз пользоваться и не будет.

Цитата:

Википедия - не истина в последней инстанции.
По сравнению с тем, что сегодня публикуется в сети, очень даже последняя.

А так я только одну Истину знаю последней инстанции. :)

AntiLL 28.03.2012 14:12

Насчет талька. Я честно говоря тоже не очень понимаю как он попадает в брюшную полость, но именно это написано на википедии:
"Previously, talc was used by most manufacturers, but cornstarch is currently the most popular dusting powder. [ 108 ] Talc is known to be toxic if it enters the abdominal cavity (ie via the vagina )."

В любом случае, согласно Gilmore, Caroline E (1998). "Chapter 4: Recent Advances in the Research, Development and Manufacture of Latex Rubber Condoms". The Latex Condom: Recent Advances, Future Directions (Family Health International). Retrieved 2007-04-08.

Там написано: "The talc could migrate up the vagina, a mucosal surface, into the upper female reproductive tract, which may result in fallopian tube fibrosis with subsequent infertility.

Про то, что некоторые его все же продолжают использовать читаем тут:
"Currently, while condom manufacturers report that they do not use talc, (Anonymous 1995) some appear to have continued using it."

Я думаю сами переведете. :)

Полная статья: http://www.fhi360.org/en/RH/Pubs/boo...ntadvances.htm

AntiLL 28.03.2012 14:21

Матушка Ксения, отличная работа. Я прочитал, мне понравилось. Видео бы заснять с таким выступлением, Жданову какому нибудь прочитать сие - было бы идеально вообще. Может предложить ему?))

Ксения 28.03.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 42948)
Матушка Ксения, отличная работа. Я прочитал, мне понравилось. Видео бы заснять с таким выступлением, Жданову какому нибудь прочитать сие - было бы идеально вообще. Может предложить ему?))

Идея такая есть. Только мне кажется весьма заунывным дать только запись лекции. Очень хочу найти ролики или фильмы похожей тематики, чтобы частично перекрыть лекцию видеорядом, но перерыв инет пока ничегошеньки не нашла. (((( Если у кого что-то есть - подбросьте идей.

Шевчук Денис 29.03.2012 12:17

целомудрие, найти мужа, замуж, свадьба, семья, серьезные отношения
 
Смотрел передачу на Доверии, жалко меня там не было - я бы малину испортил.
Сюжет: девушка в 16 хочет отдаться 18-летнему.
Обсужданется как обычно не выбор "давать - не давать", а псевдо-выбор (четко по НЛП) знакомить ли с родителями друг друга. Т.е. выбор давать по умолчанию сделали за зрителя.
Приглашенные гости, особенно с нерусским акцентом пиарят рекламную импотентскую идею "надо типа до брака потренироваться с разными мужчинами (прим. - мужчинками - НЕ мужчинами - для точности чтобы показать смысл а не слова) - а то потом не сложиться", что есть бред и ложь. С нормальным здоровым мужиком всегда все получиться. Это пивные импотенты, кто физически не может жить нормально с 1 девушкой и постоянно ее радовать такое говорит, что надо якобы потренироваться с ними импотентами (пикаперами).
А что потом нормальные мужики отвернуться в передаче никто не сказал (думаю просто некому было, обычно приглашают деятелей "культуры" - а там частенько алкашня и разврат).
Я недавно ветку дискуссии читал здоровых мужиков про "опытных" девушек и как их называют:
б/у (БэУ), с пробегом, с пробегом по РФ, юзаная, сэконд хэнд,...
В инете и в реале сотни юзаных девушек, которые "потренировались" в интимных отношениях с мужчинами и не могут найти мужа, только предложения на 1 ночь.
При этом тотальный дефицит целомудренных, они на вес золота, знают себе цену, устраиват кастинги в буквальном смысле - к ним выстраивается образно говоря многокилометровая очередь из мужиков любого рода и вида (простите за метафоры).

Ксения 18.04.2012 07:40

Когда спишь с женщинами направо и налево, они все сливаются в одну. И она просто меняет имя, кожу, рожу, рост и голос. Длина волос, объем груди цвет белья варьируются от случая к случаю. Но ты повторяешь ей заученные фразы, делаешь одни и те же штучки, совершаешь одинаковые движения в установленном порядке: "Ты хорошо пахнешь... подвинься ближе, еще... я тебя боюсь... я так хочу твои губы...дай я тебя полижу, скорей, я больше не могу... о, благодарю тебя, Господи, какое счастье... ты мне страшно нравишься... мне кажется, это сон... мы будем заниматься этим всю ночь, всю жизнь..." Талдычишь одно и то же каждый вечер разным девушкам с завороженным взглядом ребенка, который разворачивает подарок. Перемены приводят к повторяемости. Как ни парадоксально, новизна возникает, только если хранишь верность одной женщине. Донжуаны лишены воображения. Казанову принято считать многостаночником, а он был просто лентяем. Потому что как не меняй баб, ты-то остаешься все тем же мужиком, поборником пути наименьшего сопротивления. Чтобы хранить верность, необходим талант.
(c) Фредерик Бегбедер

Blagovest 18.04.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42938)
Цитата:

.....В отношениях между мужчиной и женщиной есть два сценария:
-когда человек стремится любить и быть любимым.
-когда человек хочет использовать другого человека.

А почему не рассматривается ещё один вариант:

- когда человек хочет быть использованным другим человеком ?

Любовь - которая не требует ничего взамен. Это звучит странно - "хочу что бы меня использовали". Но по сути это переводится как - "хочу быть нужным, необходимым".
Как раз женщины, которые не хотят что бы их использовали, являются сегодня инициаторами разводов и разрывов отношений. Проверено на себе.

О тех кто спит с партнёрами "на право и налево" - мне приходилось видеть отделения лечебных учреждений для больных сифилисом. И гепатитом.
Моё мнение, тех кто спит с разными женщинами, не так уж и много.

Ксения 18.04.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43139)
А почему не рассматривается ещё один вариант:
- когда человек хочет быть использованным другим человеком ?

В смысле "использованным"? Как половая тряпка - использовали и выбросили? - Такой вариант скорее из области психиатирии. И ничего хорошего ни тому, кто использует, ни тому, кого используют не несет.

Цитата:

Любовь - которая не требует ничего взамен. Это звучит странно - "хочу что бы меня использовали". Но по сути это переводится как - "хочу быть нужным, необходимым".
вы смешали два понятия и не удивительно. Эти понятия - настоящей любви и использования (созависимости) очень часто смешивают. На самом же деле они - антиподы. Там где есть созависимость - потакание порокам другого человека - любви нет и быть не может, поскольку это потакание ввергает человека в пучину греха - пьянства, разврата, наркомании, эгоизма, насилия. А "жертва" делает вид, что она "любит", "прощает", подталкивая на самом деле "любимого" к пропасти.

Цитата:

Как раз женщины, которые не хотят что бы их использовали, являются сегодня инициаторами разводов и разрывов отношений. Проверено на себе.
Любить сегодня разучились и женщины и мужчины.
Мне не хотелось бы начать здесь выяснять отношения по поводу того, кто больше виноват.
Но в национальных республиках женщины в основном ходят прилично одетые - и хранят семьи - мужчины об этом позаботились.
А у нас блогосфера (в том числе мужская ее часть) раскалилась от оправдания красоток, на всю страну продемонстрировавших свое нижнее белье на амвоне Храма Христа Спасителя.

Цитата:

О тех кто спит с партнёрами "на право и налево" - мне приходилось видеть отделения лечебных учреждений для больных сифилисом. И гепатитом.
Моё мнение, тех кто спит с разными женщинами, не так уж и много.
А сколько из этих "не спящих с разными женщинами" на самом деле состоит в крепком, регистрированном браке?

Blagovest 18.04.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43140)
В смысле "использованным"? Как половая тряпка - использовали и выбросили?

Я помню достаточно много песен о любви. К примеру :

"И всё чего хочу я, тенью на твоём мелькнуть пути, несколько шагов пройти."
Вот это - любовь !
Или психиатрия ?


Цитата:

Там где есть созависимость - потакание порокам другого человека - любви нет и быть не может, поскольку это потакание ввергает человека в пучину греха - пьянства, разврата, наркомании, эгоизма, насилия. А "жертва" делает вид, что она "любит", "прощает", подталкивая на самом деле "любимого" к пропасти.
Но ведь Бог потакает человеческим порокам ? Прощает прегрешения. Разрешает продажу и приобретение алкоголя, наркотиков и прочих развратных вещей. И при этом Бог любит людей.
По отношению что сегодня сильнее пьянство или созависимая любовь. Сегодня пьянство сильнее, поскольку не устранёна основная причина пьянства - свободная продажа алкогольных изделий. Виновата не созависимость, а именно употребление этилового спирта.

Цитата:

А сколько из этих "не спящих с разными женщинами" на самом деле состоит в крепком, регистрированном браке?
Я на сегодняшний день не состою в регистрированном браке с женщиной с которой живу (которую дал мне Бог) и считаю что эти отношения крепче тех которые были в браке зарегистрированном с матерью моих детей. Считаете что это исключение ?

Ксения 19.04.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43142)
Я помню достаточно много песен о любви. К примеру :

"И всё чего хочу я, тенью на твоём мелькнуть пути, несколько шагов пройти."
Вот это - любовь !
Или психиатрия ?

Не знаю. Это выше моего понимания. Я искала себе мужа - настоящего мужчину, верного, надежного, с которым можно рожать и воспитывать детей. "Мелькать" ни на чьем пути у меня идей не возникало.


Цитата:

Но ведь Бог потакает человеческим порокам ? Прощает прегрешения.
Бог НЕ потакает человеческим порокам.

Цитата:

Разрешает продажу и приобретение алкоголя, наркотиков и прочих развратных вещей.
Бог создал людей свободными, человек захотел жить без Бога, отсюда результат. Бог тут не при чем.

Цитата:

Я на сегодняшний день не состою в регистрированном браке с женщиной с которой живу (которую дал мне Бог) и считаю что эти отношения крепче тех которые были в браке зарегистрированном с матерью моих детей. Считаете что это исключение ?
Упаси меня Бог относительно каких-то резюме по поводу вашей семьи.
Скажу лишь о собственном многолетнем наблюдении: люди не регистрируют браки в подавляющем большинстве случаев лишь для того, чтобы не иметь никаких обязательств и ответственности. Чтобы иметь возможность беспроблемного "заднего хода". Поэтому в сказки про любовь и крепость в отношениях при сожительстве я давно не верю.
(исключения, конечно есть, но они, обычно лишь подтверждают общее правило)

Blagovest 20.04.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43153)
Не знаю. Это выше моего понимания. Я искала себе мужа - настоящего мужчину, верного, надежного, с которым можно рожать и воспитывать детей. "Мелькать" ни на чьем пути у меня идей не возникало.

У каждого по разному. У Вас так, у другого несколько иначе. Из практического значения - Любовь позволяет рожать здоровых и полноценных детей. А брак по расчёту может привести к рождению детей с физическими и психическими недостатками.

Цитата:

Бог НЕ потакает человеческим порокам.

Бог создал людей свободными, человек захотел жить без Бога, отсюда результат. Бог тут не при чем.
Верующий человек верит в то что исполняет волю Божью, а не действует по своей воле. Мы не сможем исключить из обсуждений вопросы веры, так как большинство людей на всякий случай верят в силы небесные, в том числе называя эти силы Богом. Но если называю себя христианином, то считаю что имею свободную волю на мысли. Могу управлять своими размышлениями, следить за тем что останется в моей памяти. Именно то что записано в ячейках памяти головного мозга будет оцениваться. А событие произойдёт независимо от того что я о нём думаю.
Мир развивается по определённым законам. И в этих законах имеется место и соблазнам и порокам и потакание порокам.



Цитата:

Скажу лишь о собственном многолетнем наблюдении: люди не регистрируют браки в подавляющем большинстве случаев лишь для того, чтобы не иметь никаких обязательств и ответственности. Чтобы иметь возможность беспроблемного "заднего хода". Поэтому в сказки про любовь и крепость в отношениях при сожительстве я давно не верю.
(исключения, конечно есть, но они, обычно лишь подтверждают общее правило)
Люди думают, что они не регистрируют браки Чтобы иметь возможность беспроблемного "заднего хода". А не позволяют зарегистрировать брак - обстоятельства. Я имею опыт жизни в регистрированном браке и напуган этим опытом. Так же как и моя женщина, с которой живу, напугана предыдущими отношениями в зарегистрированном браке.
Но извините. Сказано - не клянитесь ничем. А регистрация брака требует клятв и обещаний. И венчание требует клятв и обещаний. И если Новым Заветом предложено жить совместно не давая клятв и обещаний - то почему пытаемся это опровергнуть ?

Ксения 20.04.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43163)
У каждого по разному. У Вас так, у другого несколько иначе. Из практического значения - Любовь позволяет рожать здоровых и полноценных детей. А брак по расчёту может привести к рождению детей с физическими и психическими недостатками.

Что есть любовь? Что есть рассчет?
Почти всегда т.н. "любовь", по которой заключают браки на самом деле является ничем иным, как влюбленностью - состоянием, близким к опьянению, когда человек не способен здраво, трезво и адекватно оценивать предмет своей страсти.
В результате проходит полгода-год и все - "любовь прошла, завяли помидоры, кроссовки жмут и нам не по пути".
Не случайно есть хорошая поговорка "любовь слепа".
На мой взгляд наиболее крепкими являются браки, когда молодые люди, задают себе вопросы:
А будет ли этот человек хорошим отцом (матерью)?
А будет ли он (она) делить со мной тяготы быта?
Нет ли у избранника (избранницы) пороков, которые несовместимы с семейной жизнью?
И т.д. и т.п.
Вы можете, конечно, назвать такой брак "браком по расчету", но, как показывает опыт именно такие браки являются наиболее крепкими, многодетными и здоровыми.


Цитата:

Люди думают, что они не регистрируют браки Чтобы иметь возможность беспроблемного "заднего хода". А не позволяют зарегистрировать брак - обстоятельства. Я имею опыт жизни в регистрированном браке и напуган этим опытом. Так же как и моя женщина, с которой живу, напугана предыдущими отношениями в зарегистрированном браке.
Именно об этом я и сказала - гораздо проще жить, не имея никаких обязательств - не получится - разойдемся. Более половины россиян сейчас так и поступают.

Цитата:

Но извините. Сказано - не клянитесь ничем. А регистрация брака требует клятв и обещаний. И венчание требует клятв и обещаний. И если Новым Заветом предложено жить совместно не давая клятв и обещаний - то почему пытаемся это опровергнуть ?
[Мф.22:29] заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

[Мф.5:34-37]А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Насколько я понимаю, никаких "страшных клятв" - небом, землею, головою ни в ЗАГСе, ни в храме не требуют - там достаточно "да" - "да", "нет" - "нет", что вполне согласуется с Писанием.

Blagovest 21.04.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43166)
В результате проходит полгода-год и все - "любовь прошла, завяли помидоры, кроссовки жмут и нам не по пути".

Я пришёл к выводу, что происходит такое как следствие употребления этилового спирта, даже в минимальных количествах. Даже в минимальных количествах этиловый спирт разрушает отношения построенные на любви.
Если бы я не пришёл к такому выводу, то я бы и не начал заниматься вопросами трезвости.


Цитата:

На мой взгляд наиболее крепкими являются браки, когда молодые люди, задают себе вопросы:
А будет ли этот человек хорошим отцом (матерью)?
А будет ли он (она) делить со мной тяготы быта?
Нет ли у избранника (избранницы) пороков, которые несовместимы с семейной жизнью?
И т.д. и т.п.
Это брак по расчёту. Любовь в подсознании. Подсознание само подсказывает организму совместимость. Прежде всего в плане рождения физически и психически здоровых детей. Другое дело что вопреки утверждению что существует один (одна) единственный на земле человек предназначенный для меня, я предполагаю что совместимых больше. И чувство любви может появиться ко многим. Право выбора остаётся.



Цитата:

Именно об этом я и сказала - гораздо проще жить, не имея никаких обязательств - не получится - разойдемся. Более половины россиян сейчас так и поступают.
Сейчас я вижу опыт своих племянников. Те кто зарегистрировались - расходятся. А кто живёт без регистрации - живут вместе. Это реалии современной жизни.

Цитата:

Насколько я понимаю, никаких "страшных клятв" - небом, землею, головою ни в ЗАГСе, ни в храме не требуют - там достаточно "да" - "да", "нет" - "нет", что вполне согласуется с Писанием.
Откройте любой сайт о свадебных услугах. По вопросу клятва при венчании, там выдадут примерно следующее: " Издревле на Руси каждая молодая пара, вступающая в брак, венчалась в церкви. Тем самым считалось, что отныне супруги становились ответственными перед Богом и церковью. Они давали клятву не нарушать союз, ниспосланный свыше.
Ведущая: А теперь, … (имя невесты) и … (имя жениха), я обращаюсь к вам от лица государства:
Брак это серьёзный поступок. Готовы ли вы легко и не раздумывая дать друг другу клятву любви и верности?




Собственно, текст клятвы читает ведущий церемонии бракосочетания в ЗАГСе, или священник на Таинстве Венчания христиан. А жених и невеста лишь говорят Да, Да, Нет, Нет.

Ксения 21.04.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43174)
Сейчас я вижу опыт своих племянников. Те кто зарегистрировались - расходятся. А кто живёт без регистрации - живут вместе. Это реалии современной жизни.

Хорошо. Тогда вам вопрос: сколько детей у тех племянников, которые "без регистрации живут вместе"?

Blagovest 21.04.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43177)
Хорошо. Тогда вам вопрос: сколько детей у тех племянников, которые "без регистрации живут вместе"?

А сколько детей должно быть в двадцать - двадцать пять лет ?

У кого-то один, у кого-то два. У мамы с папой нас было пятеро. Из нас пятерых больше других детей у старшего брата - девять, брак был зарегистрирован. Но старший брат сейчас в разводе. Как и остальные дети моих родителей.
Как то так.

Ксения 22.04.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43178)
А сколько детей должно быть в двадцать - двадцать пять лет ?

У кого-то один, у кого-то два. У мамы с папой нас было пятеро. Из нас пятерых больше других детей у старшего брата - девять, брак был зарегистрирован. Но старший брат сейчас в разводе. Как и остальные дети моих родителей.
Как то так.

Не поняла. В незарегистрированных браках - один-два ребенка? А чью фамилию они носят? Папы или мамы?

Blagovest 22.04.2012 18:30

По каждому сказать не могу. Я давно сбился со счёта вспоминая сколько же у меня племянников, включая от двоюродных братьев и сестёр, и сколько теперь внучатых племянников у меня точно не знаю. Я же не говорю что все не зарегистрированны. Но в нашем роду патриархарт приветствуется, поэтому фамилии детей скорее всего от отцов.

Ксения 23.04.2012 06:02

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43192)
По каждому сказать не могу. Я давно сбился со счёта вспоминая сколько же у меня племянников, включая от двоюродных братьев и сестёр, и сколько теперь внучатых племянников у меня точно не знаю. Я же не говорю что все не зарегистрированны. Но в нашем роду патриархарт приветствуется, поэтому фамилии детей скорее всего от отцов.

Вы ушли от ответа. Что и ожидалось.
Поскольку на самом деле блудное сожительство, именуемое в обиходе "гражданским браком" (не незарегистрированным в ЗАГСе) - есть западное веяние, направленное на разрушение самой главной опоры русской государственности - семьи.
Ибо это сожительство абсолютно не предполагает рождение и нормальное воспитание детей - ответственности-то на мужчине никакой.
Поэтому если вдруг наступает беременность, то ребенка либо убивают (аборт), либо отношения регистрируют, либо мужчина, который хотел получать исключительно удовольствия "делает ноги".
Вот примерно как-то так.

Blagovest 23.04.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43193)
Вы ушли от ответа. Что и ожидалось.

Ни куда я от ответа не уходил. :confused:
Я знаком с судебным производством и знаю что такое доказательства. Свидетельств о рождении внучатых племянников в руках не держал, поэтому не могу утверждать чью фамилию они носят.

Ещё раз повторю - семьи разрушает не отсутствие штампа в паспорте, а идея употребления психоактивных отравляющих веществ. И в первую очередь алкогольных изделий, или вина, если хотите. Которое учителя православной веры называют даром Божьим. Хотя вино - это продукт произведённый человеком. Почему то гашиш, героин, табак, кокаин даром Божьим не называют и не призывают употреблять в умеренных дозах для радости и веселия.
Вторая причина разрушения семей - это путаница в моральных ценностях определяемых церковными уставами и правилами. И не только православными. Учат сами не зная чему. Так учат, что впоследствии без поллитра не разобраться.

Цитата:

либо мужчина, который хотел получать исключительно удовольствия "делает ноги".
Вы предъявляете претензии именно к мужчинам. Что и ожидалось.
Игнорируете ещё один важный вариант - матери от новорождённых отказываются, оставляют в роддоме.
Ещё один вариант - когда матери детей лишают отцов права на общение со своим ребёнком. В интернете достаточно сайтов, где отцы просят помощи в защиту своего права на общение с собственным ребёнком.

Возвращаясь к теме плакатов о целомудрии и верности, отмечу что целомудрие и верность это большая моральная ценность. Только клятвенными обещаниями скреплёнными подписями эта проблема не решается.

Ксения 23.04.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43194)
И в первую очередь алкогольных изделий, или вина, если хотите. Которое учителя православной веры называют даром Божьим. Хотя вино - это продукт произведённый человеком. Почему то гашиш, героин, табак, кокаин даром Божьим не называют и не призывают употреблять в умеренных дозах для радости и веселия.

С больной головы на здоровую?:) :) Церковь вам виновата? Да православные семьи, которые венчаны и регулярно приступают к таинствам - самые крепкие и многодетные.
Кстати, вы до сих пор травитесь табачным ядом?

Цитата:

Учат сами не зная чему. Так учат, что впоследствии без поллитра не разобраться.
А вы пробовали разобраться с поллитрой? И как результаты? ;)

Цитата:

Вы предъявляете претензии именно к мужчинам. Что и ожидалось.
В смысле "ожидалось"?
Не феминизмом ни мужененавистничеством не страдаю, однако факты - вещь упрямая и порой страшная.
По озвученным данным в нашей республике в 80% случаев, если мать не отказывается от рожденного ребенка с патологией развития, не сдает его в спец.учреждение, мужчина "делает ноги" - т.е. тот, кто должен был бы поддержать, помочь, защитить женщину и своего малыша в тяжелейшей ситуации, в 4 случаях из пяти оказывается дезертиром. Не думаю, что по России статистика сильно отличается.

Цитата:

Возвращаясь к теме плакатов о целомудрии и верности, отмечу что целомудрие и верность это большая моральная ценность. Только клятвенными обещаниями скреплёнными подписями эта проблема не решается.
Естественно. О чем и было сказано в лекции. Нужна система воспитания.
Вот только чтобы вы тут не говорили, связи без клятв и подписей еще аморальнее.

Blagovest 23.04.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43195)
Да православные семьи, которые венчаны и регулярно приступают к таинствам - самые крепкие и многодетные.

А семьи мусульман которые не венчаны в православных храмах и не приступают к православным таинствам - эти семьи куда отнести.

А моих отца и мать, которые воспитали пятерых детей и тридцать внуков и правнуков. Мои родители также обходились без таинств.

Цитата:

Кстати, вы до сих пор травитесь табачным ядом?
Кстати, мои родители не травились табачным ядом. А я продолжаю травиться. В том числе и пассивным вдыханием табачного дыма. У меня нет возможности сменить место жительства, для того что бы избежать пассивного вдыхания табачного дыма.


Цитата:

А вы пробовали разобраться с поллитрой? И как результаты? ;)
Я уже рассказывал свою историю разобраться в вопросах при помощи употребления "Кагора". В результате я отказался от употребления алкогольных изделий и пришёл к выводу что православие должно лучше разобраться в своих правилах и догматах, сделать выводы и покаятся перед обществом за совершённые ошибки.


Цитата:

В смысле "ожидалось"?
Не феминизмом ни мужененавистничеством не страдаю, однако факты - вещь упрямая и порой страшная.
По озвученным данным в нашей республике в 80% случаев, если мать не отказывается от рожденного ребенка с патологией развития, не сдает его в спец.учреждение, мужчина "делает ноги"
Эти мужчины православные ?
В нашем роду мужчины детей не бросали. На развод подавали жены. Но мужчины продолжали и продолжают учавствовать в воспитании и материальном обеспечении и не только своих родных детей.

Цитата:

Естественно. О чем и было сказано в лекции. Нужна система воспитания.
Вот только чтобы вы тут не говорили, связи без клятв и подписей еще аморальнее.
Дело не в том что они аморальны, а в том что клятвы и подписи противоречат христианскому учению. В принципе я не против венчания. Вечание и есть гражданский брак не требующий клятв скреплённых подписями, не требующий клятв перед государством. Но Церковь требует что бы в начале брак был зарегистрирован по языческим и другим правилам, а после уже таких язычников обвенчают. И о какой морали здесь можно говорить ? О том что в принципе нельзя, но если очень хочется то можно ?

Шевчук Денис 23.04.2012 13:49

«Монах отнюдь не должен употреблять вина, – сказал преподобный Пимен Великий. – Этому правилу должен последовать и всякий благочестивый христианин, желающий сохранить свое девство и целомудрие»

58% девочек теряют свою девственность в состоянии алкогольного одурманивания
С.А.Сушинский

warlock 23.04.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 43198)
58% девочек теряют свою девственность в состоянии алкогольного одурманивания
С.А.Сушинский

Интересно, а как этот самый Сушинский статистику собирал? почему 58, а не скажем 60 или не 99?

Шевчук Денис 23.04.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 43200)
Интересно, а как этот самый Сушинский статистику собирал? почему 58, а не скажем 60 или не 99?

самому интересно, спрошу при случае, я думаю % намного больше

Ксения 23.04.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 43198)
«Монах отнюдь не должен употреблять вина, – сказал преподобный Пимен Великий. – Этому правилу должен последовать и всякий благочестивый христианин, желающий сохранить свое девство и целомудрие»

58% девочек теряют свою девственность в состоянии алкогольного одурманивания
С.А.Сушинский

Респект, Денис. Впечатлило :) Добавлю в лекцию. Я как-то это упустила :(

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 43204)
самому интересно, спрошу при случае, я думаю % намного больше

Я тоже так думаю.

Ксения 23.04.2012 19:12

[quote]
Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43196)
А семьи мусульман которые не венчаны в православных храмах и не приступают к православным таинствам - эти семьи куда отнести.
А моих отца и мать, которые воспитали пятерых детей и тридцать внуков и правнуков.

Туда же. К тем, кто серьезно относится к вступлению в брак. Просто вы "наехали" на Православие. Я вам и ответила касаемо православных.

Цитата:

Мои родители также обходились без таинств.
Вполне возможно, если бы они НЕ обходились без таинств, и за вас бы молились, может у вас бы удачнее сложилась бы жизнь и проблем с зависимостями было бы меньше.

Цитата:

А я продолжаю травиться.
Цитата:

Я ... пришёл к выводу что православие должно лучше разобраться в своих правилах и догматах, сделать выводы и покаятся перед обществом за совершённые ошибки.
может, лучше заняться своими проблемами, чем учить жить Церковь.
Цитата:

В нашем роду мужчины детей не бросали. На развод подавали жены.
Бедные, бедные мужчины в вашем роду. Какие змеи жены им достались :)
А если серьезно:
1. Хороших мужей (жен) обычно не бросают. Если бросают, то не совсем адекватные.
2. А не совсем адекватные обычно достаются тем, кто перед началом совместной жизни думает не тем местом, которое предназначено для того, чтобы думать.
Цитата:

Дело не в том что они аморальны, а в том что клятвы и подписи противоречат христианскому учению. В принципе я не против венчания. Вечание и есть гражданский брак не требующий клятв скреплённых подписями, не требующий клятв перед государством. Но Церковь требует что бы в начале брак был зарегистрирован по языческим и другим правилам, а после уже таких язычников обвенчают. И о какой морали здесь можно говорить ? О том что в принципе нельзя, но если очень хочется то можно ?
У....у. Сколько же можно собственное мыслеблудие выдавать за учение Церкви?
1. Еще Господь сказал: Кесарю-кесарево, Богу - Божие. Не надо смешивать процедуру государственной регистрации и венчания. Каждое - само по себе и выполняет определенные функции.
2. Почему в храме до венчания требуют печать в паспорте?
по очень простым причинам:
-государственная регистрация брака, как демонстрация серьезности намерений; Защита от проходимцев - неоднократно были случаи, когда приходили с просьбой о венчании люди, зарегистрированные в государственном браке совершенно с другими лицами. Дескать, то все прошло, а это будет настоящее.
-как защита новобрачных от сложный ситуаций. Ведь Церковь отделена от государства. и в случае непредвиденных обстоятельств (напр. смерть супруга) свидетельство о венчании не будет иметь ровно никакой юридической силы.
3. По секрету скажу, что если человек - прилежный прихожанин и священник очень хорошо знает людей, желающих вступить в брак, и точно знает, что проблем вышеозначенных нет, то обвенчать может даже без штампа в паспорте.
Так мы венчались с моим мужем за два месяца до регистрации, (но заявление уже лежало в ЗАГСе).


Часовой пояс GMT +4, время: 02:27.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co