Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   мои религиозные взгляды (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=409)

garret 19.02.2009 20:56

AVN, согласен с тобой...
 
Цитата:

Сообщение от AVN
garret
Какой еще природой? Мы не животные, в природе живем, не в натуральной хозяйстве и не на тропическом острове. Религия дана не для общения с природой. Там знание о том что такое хорошо и что такое плохо.

AVN, получается, что изначально религии создавались как система социального администрирования. Своего рода Уголовный Кодекс. :)
А на сегодняшнем этапе развития человечества религии нужны? Нужны наверно, но толку от них "пшик на постном масле"... Сейчас людское сосуществование определяется другими законами.

PS Человеку более важно понять кто он, зачем он. Частично в этом могут помочь родители, если они умные.
Исходя из своего самоосознания, человек и должен планировать свои ближайшие жизненные дороги.

AVN 21.02.2009 16:34

Волков Виктор

3 поста сделали по поводу Бога и эволюции. Может в один все соберете? Я пока пишу ответ, но по "Эксперимент Стенли Л. Миллера о происхождении органических соединений" я его нашел быстро.
Введи в рамблер Крах теории эволюции. Будет книга и фильм по книге.

По Миллеру вот.
http://araby.narod.ru/islamibooks/ya..._evolucii.html
Разделы
Неудачная затея: опыт Миллера
Факты, опровергающие опыт Миллера

Версия что Папа Римский признал теорию эволюции требует ссылки на подтвеждение.

«Они подобны сатане, который говорит человеку: «Не веруй!» Когда же тот становится неверующим, он говорит: «Я не причастен к тебе! Я боюсь Аллаха, Господа миров». (Коран, 59/16)


Цитата:

Религия оперирует цифрами в миллионы раз меньшими, возникновение и создание мира около 6000 лет тому назад с концом света в 3030 году
Какая религия, буддизм или синтоизм? Я просто точно не уверен что в Коране написано о создании мира 6000 лет назад.

Цитата:

Настоящая наука опровергает существование Бога, хотя бы по принципу, что нельзя доказать существование несуществующего.
Если задаться вопросом зачем людям сегодня нужен Бог и найти ответ, то мы увидим что все, для чего Он нужен людям, Он им предоставил. Свою задачу Бог выполняет.

Вот описана одна из важнейших сторон жизни.

Благословен, Тот, в чьей руке власть
Кто способен на всякую вещь
Кто сотворил смерть и жизнь
Чтобы испытать вас
И увидеть чьи деяния окажутся лучше
Он Могущественный Прощающий
(67 - 1:2)

Человек имеет свободу выбора, но у испытания есть правила (серию фильмов "Пила" 1-5 посмотри, чтобы лучше понять). Как их не нарушить - говорит религия. В религии знание о том что такое хорошо и что такое плохо. Никакая наука не может дать настолько полный ответ.

Цитата:

Верить в Бога - можно, также как в существование Бабы Яги, Кощея Бессмертного, Змея Гориныча, духов, бесов
Вера в существование Бабы Яги не приносит вам пользы.
А Бог нужен даже если истинная религия вам недоступна. Наличие Бога, ставящего вопросы, первый из которых - "Что ты сделал, чтобы попасть в рай?", побуждает человека поступать так, чтобы иметь ответ. Это способствует ограждению человека от отскотинивания. Не будет же он говорить "Чтобы попасть в рай я съел m блюд, выпил n фужеров, побывал на l пляжах, сфоткался на фоне p объектов и купил q вещей".


Цитата:

И ещё о Боге. Какой Творец его создал?
Есть вещи которые недотупны пониманию. Напримет есть фотон, есть электроны и прочие мезоны. Кто их создал? И главное когда их создали? Вы же не видели уничтожение или появление электрона.
Так с Богом вам не понять как может так быть: «Он — Аллах Единый, Аллах вечный. Он не родил и не был рожден, и нет никого, равного Ему».


Ученые придумали ТЕОРИЮ большого взрыва? А чем она лучше того, что написано в Коране? Какая нам польза от выдуманой ТЕОРИИ большого взрыва? Никакой. Я пользу от простого наличия Бога я писал выше.


Цитата:

Утверждающий, что кто-то знает точно о существовании Бога - это просто умственно неполноценный человек
В КОБ правильно говорится, что Бог показыват человеку свое существование через жизненные обстоятельства. Я эти обстоятельства видел и подтверждаю.
Вы даже можете задать Богу письменный вопрос и прочитать ответ. Я такое могу. Скажем перед сном напишите на бумажке вопрос Богу и ложитесь спать. Утром в проснетесь и... вспомните что во сне видели ответ.

Цитата:

Земля образовалась около 5 миллиардов лет назад
Образовалась. Сама взяла и образовалась. Это так же глупо как вера в ступу с бабою Ягой, которая идет бредет сама собой.

Цитата:

На наших глазах происходит доказательство, что Бог есть продукт человеческого разума, его выдумывают люди, через новые интерпретации
Ведь сказал Всевышний: «Свят твой Господь — Господь Могущества, и превыше Он того, что Ему приписывают. И мир посланникам, и хвала Аллаху, Господу миров!» (37:180–182).



Ингада

Во времена пети первого никто не называл его подданых русскими.
Россия стала называться «Россией» впервые официально только при Петре I, который считал прежнее название — Московия — темным и мракобесным и в поездках по Евреопе добивался от картографов, чтобы отныне на картах его страну называли не Московией или Московитией, как прежде, а Россией.

Я привел ссылки. Информация интересная. Официальная наука себя дискредитировала. Уже достаточно того, что нас обманули с названием словаря Даля «Толковый словарь великорусского наречия русского языка». Так что надо иметь в виду неофициальные исследования.
Патер Дий говорил что все северное полушарие наше. Я не знаю как там в Асгарде Ирийском обстоит дела с языковой и национальной принадлежностью аборигенов. У нас тут есть версия что такой нации, как русские, не существует в природе. Есть москали в Московии переименованной в Россию. Они не славяне и говорят на искусственном, похожем на болгарский, языке выдуманном 250 лет назад. Кто прав? Я исхожу из худшего варианта.

Не нравится Улуханов? А начет потомка фалашей Пушкина что думаете? В советском словаре про него написано "создатель русского литературного языка".

Могу показать "русских" писателей Некрасова и Тургенева.
http://zarubezhom.com/Images/nekrasovsion.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/pp...400/01498v.jpg
http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-book.JPG
http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-krupno.JPG
http://zarubezhom.com/Images/Turgenev-Viardo.JPG

Русский композитор М.Глинка.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...inka_grave.jpg

Показываю русских художников.

Виктора Михайловича Васнецова http://www.artlib.ru/index.php?id=11...iid=9017&idg=0

Илью Ефимовича Репинаhttp://www.artlib.ru/index.php?id=11... &user_serie=0

Ивана Константиновича Айвазовского сами поищите

Русский полководец Кутузов
http://zarubezhom.com/Images/Kutuzov2.JPG

Ссылки раньше все открывались, не знаю как сейчас.



garret

Цитата:

получается, что изначально религии создавались как система социального администрирования. Своего рода Уголовный Кодекс.
Можно и так сказать. Смотря кто создавал религию.
Один набор запретов способствует развитию народов, другой способствует их деградации. Посмотри какие народы деградируют, а какие не деградируют. Посмотри какие вещи сегодня распространены среди деградирующих народов, а какие вещи не распространены. Узнаешь какие вещи можно делать, а какие нельзя делать. Соответственно и религия запрещающая кому-либо делать вещи, которые нельзя делать, эта правильная религия.

Вот неплохой список вещей которые не нужно делать.
http://webdrive.reborn.ru/Anonymous/Vid/XAPAM.htm

Вот попытки вразумить людей, призвать их не делать вещи которые не нужно делать
http://guraba.net/rus/content/view/8/1/
http://www.kavkazcenter.com/russ/con...13/56272.shtml
http://www.interfax-religion.ru/prin...=mosaic&id=320


Цитата:

А на сегодняшнем этапе развития человечества религии нужны? Нужны наверно, но толку от них "пшик на постном масле"... Сейчас людское сосуществование определяется другими законами.
Нужны. Человек обладает свободой выбора. Но за неправильный выбор будет наказание в этой жизни и в загробной. Если в религии ты обнаружил некую правильную вещь, то можешь рассчитывать что и остальные вещи в ней окажутся правильными.
Например Инглиизм и Ислам запрещают употребление алкоголя. Это хорошие религии. Но в инглиизме нет джихада, который включает борьбу за то чтобы на территории правоверных ни у кого не было алкоголя, ни у каких торговцев. Какая еще религия требует от верующих того же?

Цитата:

Человеку более важно понять кто он, зачем он.
Точно. Это важно понять.
Но правильный ответ на вопрос "зачем он" и другие - один, независимо от того дошел ты до него сам или прочитал в Коране.

Я задал мусульманину вопрос "Зачем мы люди живем?".
От ответил: "В исламе ответ простой, ответ от Аллаха из Его слов в Коране "Я создал джиннов (демонов) и людей только для того чтобы они поклонялись Мне" А вот поклонение это вопрос подлиннее - это не сводится к коврику. Это все чем доволен Всевышний и воздержание от тех дел которыми он не доволен. Это наша жизнь - мостик. Не стройте дом на мосту. Стройте его в настоящей жизни.".

Я с ним еще долго спорил, но в целом он верно сказал.

Ингада 22.03.2010 22:05

Забавный потомок Адама, сытым прищуром пытается оградить русаков от их наследия, используя, как всегда, лож и доступные сми.
Хоть паства чахнет и редеет, сын Моисея полон надежд -
http://radosvet.net/file/video/onlin...opy-mozgi.html

- наверное, в юмор надо было...

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 23.03.2010 13:51

Уважаемые.Смотрю весь спор в основном по Христианству,про наказания и воздаяния(Ад и Рай).А Чем вам Буддиз например плох?Да и по количеству их больше.И переселения душ там доказывается,не одно тысячелетие Далай Ламу,находят вновь рождённым.И по учению Будды, каждый человек может стать Богом,а ни рабом Божьем!

Ингада 23.03.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26357)
Уважаемые.Смотрю весь спор в основном по Христианству,про наказания и воздаяния(Ад и Рай).А Чем вам Буддиз например плох?Да и по количеству их больше.И переселения душ там доказывается,не одно тысячелетие Далай Ламу,находят вновь рождённым.И по учению Будды, каждый человек может стать Богом,а ни рабом Божьем!

"...все профессии нужны, все профессии вашны..."(непомнюкто)
А своя рубаха ближе к телу!

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 24.03.2010 12:04

Цитата:

Сообщение от Ингада (Сообщение 26362)
"...все профессии нужны, все профессии вашны..."(непомнюкто)
А своя рубаха ближе к телу!

Что бы обсуждать,веру и религии,необходимо по крайней мере ознакомится,а лучше изучить,хотя бы основные мировые религии!
А то больше подходит!"Мая хата с краю,ни чего не знаю":D :eek:
После общения,здесь.Точно решил,что Христианином не буду!
Да Если судить о творце по созданию,получается не приятное существо!
Адам при первой же трудности,прячется за юбку Евы, говоря:она мне дала!Короче не мужик,а тряпка!
И ещё есть информация,по исследованию ДНК,учёные пришли к выводу,что первые люди были гермафродитами!А последние данные,о генетической не совместимости у пар(Не способны иметь общих детей,но при смени партнёра подходящего генетически имеют нормальных детей) ,полностью опровергают,происхождения только от Адама и Евы.:D

sergejzr 24.03.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26379)
И ещё есть информация,по исследованию ДНК,учёные пришли к выводу,что первые люди были гермафродитами!.

Эти "Учёные" - бабки сплетницы у подъезда?
Где ссылки? Не надо верить всякому бреду :)

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26379)
А последние данные,о генетической не совместимости у пар(Не способны иметь общих детей,но при смени партнёра подходящего генетически имеют нормальных детей) ,полностью опровергают,происхождения только от Адама и Евы.

Ничего удивительного. У лошади и зебры тоже не может быть потомства, тогда как общий предок одинаков. Естественно постоянно происходят мутации.
Но и ничего подтверждающего того, что все люди произошли от Адама и Евы тоже нет. Поэтому любые разговоры на эту тему - бессмысленное сотрясение воздуха - спекуляции.

С научной точки зрения, (почитайте про гаплогруппы), действительно у всех людей имеется общий предок найденный в северной Африке (Y-хромосомный_Адам, Митохондриальная Ева). это однако не означает, что до него никого не было, просто это выжившая ветвь.

Всё весьма просто. мы передаём собственные мутации генов на всех своих потомков (мужчины по мужской, женщины по женской линии). Таким образом можно по днк любого времени определить его потомков.

ПС: Есть ещё ведическая история Адама и Евы. Весьма занимательная, рекомендую к ознакомлению (http://www.golosved.com/mp3/L.Naraya...dame_i_Eve.mp3 Л.Нараяна-История об Адаме и Еве 3мб|15мин.
Ведическая история об Адаме и Авьевати написаная за много тысяч лет до Библии).

Рассматривать библию можно только как фундамент христианства. Сами (настоящие) христиане, с которыми я на эту тему разговаривал принимают ветхий завет как сборник мифов времени предшествующему Иисусу Христу. Не стоит обращаться к ветхому завету как к научному источнику. это скорее "краткое содержание предыдущих серий".

Христианство базируется на учении Христа. И это прежде всего любовь. Подобный момент есть и в ведической культуре, это Будда, который принёс ненасилие. Всё что не касается любви к Богу и ко всему живому по сути - второстепенно и не даже не стоит "братоубийственных" споров.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 24.03.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 26381)
Эти "Учёные" - бабки сплетницы у подъезда?
Где ссылки? Не надо верить всякому бреду :)


Ничего удивительного. У лошади и зебры тоже не может быть потомства, тогда как общий предок одинаков. Естественно постоянно происходят мутации.
Но и ничего подтверждающего того, что все люди произошли от Адама и Евы тоже нет. Поэтому любые разговоры на эту тему - бессмысленное сотрясение воздуха - спекуляции.

С научной точки зрения, (почитайте про гаплогруппы), действительно у всех людей имеется общий предок найденный в северной Африке (Y-хромосомный_Адам, Митохондриальная Ева). это однако не означает, что до него никого не было, просто это выжившая ветвь.

Всё весьма просто. мы передаём собственные мутации генов на всех своих потомков (мужчины по мужской, женщины по женской линии). Таким образом можно по днк любого времени определить его потомков.

ПС: Есть ещё ведическая история Адама и Евы. Весьма занимательная, рекомендую к ознакомлению (http://www.golosved.com/mp3/L.Naraya...dame_i_Eve.mp3 Л.Нараяна-История об Адаме и Еве 3мб|15мин.
Ведическая история об Адаме и Авьевати написаная за много тысяч лет до Библии).

Рассматривать библию можно только как фундамент христианства. Сами (настоящие) христиане, с которыми я на эту тему разговаривал принимают ветхий завет как сборник мифов времени предшествующему Иисусу Христу. Не стоит обращаться к ветхому завету как к научному источнику. это скорее "краткое содержание предыдущих серий".

Христианство базируется на учении Христа. И это прежде всего любовь. Подобный момент есть и в ведической культуре, это Будда, который принёс ненасилие. Всё что не касается любви к Богу и ко всему живому по сути - второстепенно и не даже не стоит "братоубийственных" споров.

Про лошадь и зебру,ошибаетесь получается гибрид.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B3%D0%B8%D1%8F)
А в Буддизме в отличии от Христианства,человек может достигнуть состояния Бога,и сам стать Богом,а в Христианстве,только рабом Бога.
Думаю разница большая.Мне больше нравится первое чем второе,хотя и предполагает большую работу и ответственность.
А с ссылками,извините не всё существует в интернете,некоторые передачи из "Очевидное и Невероятное,а также документальный фильм"Конструктор цвета крове"Найти не удалось,так же как и книги из серии "Генная инженерия" для преподавателей высших учебных заведений!

sergejzr 24.03.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26386)
Про лошадь и зебру,ошибаетесь получается гибрид.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B3%D0%B8%D1%8F)

Гибриды весьма редки (почти всегда существуют ограничения, например в случае с зебрами: мама — это лошадь, а папа — зебра.) и в свою очередь потомства не дают (также как большинство мулов, где самцы бесплодны, а самки бесплодны в большинстве случаев).
"Генетическая несовместимость" не такая уж и редкость.

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26386)
А в Буддизме в отличии от Христианства,человек может достигнуть состояния Бога,и сам стать Богом,а в Христианстве,только рабом Бога.
Думаю разница большая.Мне больше нравится первое чем второе,хотя и предполагает большую работу и ответственность.

Христианство и буддизм - два разных взгляда на одно и тоже. Всё зависит от интерпретации писаний. В Бхагавад-гите Бог говорит- "оставь все религии и просто предайся мне". Религии это просто разные дороги к Богу, каждый выбирает свою (уже писал).
Во всех религиях так или иначе выводится следующее:
Гармония возможно только при "пирамидальном управлении" т.е под контролем одной личности. Кто достоин этого, как не бог? Как ни крути, и не развивайся, ни в одной религии выше Бога человек не станет по этой простой причине. А если "под Богом", то называй это как хочешь, рабством, работой, исполнительством высшей воли..

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26386)
А с ссылками,извините не всё существует в интернете,некоторые передачи из "Очевидное и Невероятное,а также документальный фильм"Конструктор цвета крове"Найти не удалось,так же как и книги из серии "Генная инженерия" для преподавателей высших учебных заведений!

Ссылки желательны, но если их нет, то указывать надо хотя бы цитаты, имена итд.

AVN 24.03.2010 15:17

sergejzr

Цитата:

Христианство базируется на учении Христа. И это прежде всего любовь.
Не было у Иисуса никакого учения. Он не говорил что принес людям новую религию, а лишь старый закон пришел исполнить.
Тем более что за учение выдаются отрывки цитат приведеных разными людьми большинство который никогда не видели Иисуса.

Цитата:

И это прежде всего любовь.
Вот и содомиты в сыша несут не плакате лозунг "Иисус любит нас".

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) 24.03.2010 16:05

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 26388)
Гибриды весьма редки (почти всегда существуют ограничения, например в случае с зебрами: мама — это лошадь, а папа — зебра.) и в свою очередь потомства не дают (также как большинство мулов, где самцы бесплодны, а самки бесплодны в большинстве случаев).
"Генетическая несовместимость" не такая уж и редкость.


Христианство и буддизм - два разных взгляда на одно и тоже. Всё зависит от интерпретации писаний. В Бхагавад-гите Бог говорит- "оставь все религии и просто предайся мне". Религии это просто разные дороги к Богу, каждый выбирает свою (уже писал).
Во всех религиях так или иначе выводится следующее:
Гармония возможно только при "пирамидальном управлении" т.е под контролем одной личности. Кто достоин этого, как не бог? Как ни крути, и не развивайся, ни в одной религии выше Бога человек не станет по этой простой причине. А если "под Богом", то называй это как хочешь, рабством, работой, исполнительством высшей воли..


Ссылки желательны, но если их нет, то указывать надо хотя бы цитаты, имена итд.

По вере мы с вами близки,как мне видеться,полностью согласен, что главное управления как и в жизни пока дети не выросли должен Отец(Бог) и в тоже,а способен сын превзойти отца,и если нет,то зачем нужны потомки,если они становятся тупиковой ветвью,и следовательно вымирают!:D Не для того Бог породил столько детей.И во многих верованиях,Бог это Отец людей.
И они должны выросте и превзойти родителя,в умениях и знаниях.Но уважения к старшим и их слово как закон очень долго держалось у многих людей,хотя дети и превосходили родителей!Пока не произошло морального разложения.

А по логике насчёт лошади и зебры,тоже самое должно было бы происходить,при смешивании рас,но не происходит!
Китайцы и европейцы,отлично скрещиваются.Как и другие расы!

AVN 25.03.2010 17:37

13.08.2009
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A51C3220550A
Воронеже отлили колокол на который нанесены имена президента Дмитрия Медведева и патриарха всея Руси Кирилла, имена новгородских губернатора и мэра.

"Лит сей колокол в 2009 году в память свершившегося 1150-летия Великого Новгорода при Президенте Российской Федерации Дмитрии Медведеве..."



Ингада 25.03.2010 23:48

Интересно а звон колокола зависит от того, кто в него звонит?

(прям таки философский вопрос)

AVN 26.03.2010 18:06

Есть ролик "володявол" от маши гайдар. Там говорит что путин позвонил в некий колокол и у его после отвалился язык. Признак того что путин антихрист.

Ингада 26.03.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 26482)
Есть ролик "володявол" от маши гайдар. Там говорит что путин позвонил в некий колокол и у его после отвалился язык. Признак того что путин антихрист.

Или то, что язык был не качественно прикреплён...
Что вряд ли.

garret 28.03.2010 11:10

А как же...
 
Цитата:

Сообщение от Ингада (Сообщение 26469)
Интересно а звон колокола зависит от того, кто в него звонит?

Очень. Даже чувственный и ментальный настрой оказывают существенное влияние.

Очевидно, что творчество звонаря, пребывающего в ритме "вечерний звон", будет сильно отличаться от исполнения той же композиции звонарём, вибрирующим в ритме "хава нагила"...
:)

П.С. Даже надпись на колоколе накладывает свой энергетический отпечаток. Эх, столько металла и труда псу под хвост...

Шурик Мишин 02.04.2010 20:41

Я верующий, но не сильно релегиозный. Крещёный.
Если кому интересно, пройдите тест на определение вероисповедания: http://uath.org/religiometer/index.php

Шурик Мишин 02.04.2010 20:49

вот, мой результат:
Иудаизм: 69%

Буддизм: 83%Ваши убеждение наиболее соответствуюм взглядам буддизма. Если вы не буддист, мы рекомендуем вам исследовать эту религию, после чего, вполне вероятно, вы примете решение стать буддистом. В буддизме есть Четыре Благородные Истины:
1. Жизнь - это страдание
2. Причина всех страданий - неведение природы реального мира и устремления, привязанность и алчность, что является следствием этого неведения.
3. Страдания можно прекратить, преодолев невежественность и привязанность.
4. Путь к подавлению страданий - Благородный Восьмиэтапный Путь, который состоит из правильных взглядов, правильных намерений, правильной речи, правильных действий, правильных средств к жизни, прамильного мышления и правильного созерцания.
Эти 8 этапов пути обычно разделены на 3 категории, которые основываются на буддистской вере: нравственность, мудрость и "samadhi", или конценртация.
В буддизме нет теократии (иерархии священников), не существует системы каст. Будда учил, что духовная ценность человека не зависит от того, где и в какой семье он родился.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
ZenRu - информационный портал
Буддизм в каталоге Яндекса

Агностицизм: 79%

Атеизм: 53%

Христианство: 59%

Сатанизм: 42%

Ислам: 75%

Язычество: 79%

Индуизм: 78%


P.S. Забавно:) Буддизмом интересовался, но не считаю себя его приверженцем:)

AVN 03.04.2010 02:46

Визит предсеателя ОВЦС в Молдову 21 марта:
Цитата:

За трапезным столом в выступлениях лидеров различных политических сил Молдовы прозвучало общее мнение о том, что Православная Церковь является одним из важнейших общественных институтов в стране.

В слове к собравшимся митрополит Иларион, в частности, сказал: «Видя за этим столом представителей разных политических течений, радостно сознавать, что Церковь, как это было всегда, способна объединять людей разных взглядов и разных политических ориентаций. Она не должна занимать ту или иную сторону в политической борьбе. Двери Церкви открыты для людей любых политических взглядов, за исключением экстремистских и шовинистских».
----------------------
Иисус призывал к Богу всех (!) верующих, вне зависимости от политики. Иллариуха безбожно путает церковь с партией и комсомолом.

Волков Виктор 03.04.2010 18:04

Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными религиозными и антирелигиозными мировоззренческими концепциями, выраженная в процентах (жирным шрифтом выделена концепция или концепции , которые лучше всего гармонируют с вашими убеждениями):
# Иудаизм: 42%
# Буддизм: 45%
# Агностицизм: 50%
# Атеизм: 100%
Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Научный атеизм
Атеизм в Украине
Атеизм в каталоге Яндекса
# Христианство: 36%
# Сатанизм: 58%
# Ислам: 43%
# Язычество: 61%
# Индуизм: 13%

AVN 03.04.2010 19:39

Виктор, лучше узнайте кто был первым атеистом. Или первым знаменитым атеистом.
Причем как в смысле атеиста от политеизма, так и в смысле атеиста от монотеизма. Атеисты разные бывают.

Олег 06.04.2010 11:28

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26770)
Доказательств существования Бога или каких-то последствий любых совершенных или совершаемых им действий за всю историю существования Человечества до сих пор не обнаружено. Бог как был выдуманной иллюзий древних невежественных и ещё не знающих законов Природы людей, так ей и остался.

Огонь вновь сошел в Иерусалиме, на этот раз 4 апреля! В прошлом году 19 апреля... И это зафиксировано физическими приборами, объяснить возможно этот феномен только с помощью Библии!

Волков Виктор, хватит гнать на веру! Да, отдельные священники не правы, но Христианство каждый понимает так, как хочет его понять...

Волков Виктор 06.04.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 26771)
Огонь вновь сошел в Иерусалиме, на этот раз 4 апреля! В прошлом году 19 апреля... И это зафиксировано физическими приборами, объяснить возможно этот феномен только с помощью Библии!

Волков Виктор, хватит гнать на веру! Да, отдельные священники не правы, но Христианство каждый понимает так, как хочет его понять...

Нет на самом деле никакого чуда - это самый примитивный обман, вплоть до зажжения огня спичками или зажигалкой. Чем проще и нахальнее обман, чем он более походит на чудо.
Чудо - это то, что до сих пор есть люди, способные верить в явную ложь и обман, преподносимые им под видом божеских творений.

А В Библии вообще ничего не написано о схождении благодатного огня и о праздновании православной пасхи.

Цитата:

СТАРО ПРЕДАНИЕ…
http://www.plomo.ru/myths/457

Никто точно не знает, когда часть восточных христиан поверила в Благодатный огонь. Современные историки датируют возникновение предания о его сверхъестественном происхождении примерно IX веком—временем, когда Иерусалим попал под власть мусульман, обращавших христианские храмы в мечети. Первое русское свидетельство о чуде оставил игумен Даниил в своем знаменитом «Хожении» (примерно 1207 год). Из его рассказа видно, что среди греков в XIII веке вера в Благодатный огонь под сомнение не ставилась.
ЛЯПЫ БИБЛИИ.БЛАГОДАТНЫЕ СОМНЕНИЯ О БЛАГОДАТНОМ ОГНЕ
http://antibibliya.narod.ru/somneniya_ob_ogne.html

Олег 06.04.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26772)
Нет на самом деле никакого чуда - это самый примитивный обман, вплоть до зажжения огня спичками или зажигалкой. Чем проще и нахальнее обман, чем он более походит на чудо.

Вы там были? Я лично видел только по видео...

Хорошо, а что скажете по поводу змей? К храму Успения Пресвятой Богородицы к празднику сползаются ядовитые змейки. Неужели тоже примитивный обман? И каким примитивным образом это делается? Нанимается тысячи дрессировщиков, которые в определенный день отпускают надресерованное животное? Ох как примитивно!!!

Волков Виктор 06.04.2010 12:19

БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ. ЧТО ДУМАЮТ БОГОСЛОВЫ?

http://www.plomo.ru/myths/457

Патриарх Феофил III (в центре) направляется к Кувуклии. За чудом или за «репрезентацией»? Сомнения в том, что христианское чудо может совершаться автоматически, в определенный день и время, независимо от веры и духовного состояния тех, кто собрался на него поглазеть, бытуют среди православных богословов так же давно, как и сама народная вера в «огненное чудо».

Нынешний Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, будучи студентом Ленинградской духовной академии, присутствовал 9 октября 1949 года на докладе заслуженного профессора академии, выдающегося историка и литургиста Н Д. Успенского «К истории обряда Святого огня, совершаемого в Великую субботу в Иерусалиме». В советские годы доклад распространялся в машинописных копиях, но недавно увидел свет в сборнике «Благодатный огонь: миф или реальность?», выпущенном историками диаконом Александром Мусиным и Сергеем Бычковым. Гипотеза профессора сводится к тому, что формирование мифа о чудесном огне началось около 900-х годов и оправдывалось нуждой в «укреплении веры». Успенский заметил, что в описаниях Гроба Господня и записках паломников ранее IX века упоминания о схождении огня отсутствуют. Нет их в «Амфилохии» св. Патриарха Фотия (IX в.) с детальным описанием храма Гроба. Благочестивый обряд («репрезентация»), считает профессор, постепенно начал использоваться как орудие в межрелигиозных и политических противостояниях. Нечто подобное, судя по всему, продолжается и сегодня. Региональные отделения «ЕР» развозят Благодатный огонь по инвалидам и одиноким пенсионерам, а в Белгороде почему-то местных журналистов обязали разнести лампадки с огнем по интернатам, детским домам и больницам.

Религиовед Михаил Ситников, анализируя веру в Благодатный огонь в современной России, связывает ее с традиционными пережитками язычества: «Тяга к магизму, к непременному присутствию в числе оснований веры чего-то «эдакого»—от факирских трюков до аномальных явлений—совершенно чужда откровению Христа… Но для осознания постоянного присутствия Господа в мире новозаветным христианам не нужны никакие помпезные эффекты».

Конечно, остается немало аргументов и у сторонников традиционного (то есть сложившегося после IX века) взгляда на Благодатный огонь. Важнейший из них—многократно запечатленный на видео факт, что огонь не обжигает умывающихся им богомольцев. Но главное не в «объективном» происхождении огня, а в особенностях веры. Поэтому позволим себе еще одну цитату—старообрядческого публициста Андрея Езерова: «Что же это за вера, для которой необходимо «огненное чудо» и недостаточно самого Воскресения Христова?! Мы веруем не в «огни», не в святыни, не в Гроб Господень, а непосредственно в Господа Иисуса Христа, Распятого и Воскресшего. Мне попадались бесноватые, получавшие откровения не только от «голосов», но и от «огней» и «света». Люцифер, как мы помним, по латыни «светоносец».

Как бы то ни было, признавал профессор Успенский, «огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного

Волков Виктор 06.04.2010 12:31

Ну какое чудо! Смех, да и только! Зашел ПРАВОСЛАВНЫЙ ПОП в помещение скрытое от взора всех. Посидел заранее обусловленное время. Взял спрятанный источник огня, зажег и всех делов.
Пусть священники разрешат установить видеокамеры постоянного наблюдения в самой Кувиклии с передачей изображения в общий доступ. Вот тогда чудо сразу и исчезнет!

Одинокий Путник 06.04.2010 12:44

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК) (Сообщение 26386)
А в Буддизме в отличии от Христианства,человек может достигнуть состояния Бога,и сам стать Богом,а в Христианстве,только рабом Бога.

Богом? В буддизме? А в буддизме вообще бог есть?
А что касается христианства, то мы можем быть Богу не только рабами:

[Ин.15:15] Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Мне кажется, что быть другом Богу не так уж и плохо :)

Волков Виктор 06.04.2010 13:50

Чудо со змеями на острове Кефалония – разоблачение.

http://imm-project.narod.ru/SP/K/K.html

Православные часто упоминаю помимо благодатного огня ещё одно регулярное чудо.
В день Успения Пресвятой Богородицы в храм Успения Пресвятой Богородицы (на Острове Кефалония) к её чудотворной иконе Панагия Федуса, что в деревне Маркопуло, чудесным образом приползают ядовитые змеи, чтобы вместе со всеми верующими славить Божию Матерь".

1. Кресты на головах змей?
Другой источник указывает ещё одну поразительную деталь: "Они серого цвета, тонкие. В длину они не превышают одного метра, кожа у них бархатная. На голове у них изображен крест, как и на кончике языка".
Существует и документальный фильм об этом явлении.
Как же всё происходит на самом деле?


2. Откуда берутся змеи?
Уже в одной из приводимых тут православных статей было написано, что «В эти дни жители Маркопуло ходят по оврагу, на склоне которого находится церковь, и собирают змей, чтобы принести их Пресвятой Богородице». Некоторые недоверчивые паломники расспросили местных священников о происхождение змей, а те и не скрывали, что сами их собирают:
«Была в этом монастыре 2 года назад. Пытали мы служителей вопросами: "Змеи точно сами приползают?" Не выдержав нашего пристрастия, сообщили, что их приносят люди.» (tatiana_ilinka)
Её слова подтверждает другой участник ([info]aa_ksantino) «Добрый день, батюшка! tatiana_ilinka права абсолютно - этих змей просто приносят на праздник, они вовсе не сползаются в храм, как это зачастую преподносятся на православных сайтах. История со змеями, увы - благочестивая сказка».
Ещё один рассказ подтверждающий, что змей просто приносят (popadya): «На самом деле: Эти змеи - представители местной фауны, абсолютно безвредные твари, типа наших ужей. Из всего рассказываемого правдой является только то, что у большинства из них на голове реально есть рисунок, сильно похожий на четырехконечный крестик. В остальном - благочестивые враки. В храм они не заползают, если только по случайности - двери открыты, может и заползти. К службе служители храма отправляются в ближайший пролесок, набирают там этих змей в большие короба и приносят в храм. Всё. Никто их не исследовал, никакие они не ядовитые, никуда не исчезают, а все время живут в окресностях храма.»

3. Ядовиты ли эти змеи?

Как уже сообщали свидетели ранее, эти змеи обычные, неядовитые. По фотографии легко определить видовую принадлежность этих змей. Это поперечно-полосатый полоз.


PS Конечно, легче поверить всякому чуду, чем включить мозги и подумать, как это может быть на самом деле.
Всё гениальное - просто, также и любое чудо объясняется самым простым действием: благодатный огонь зажжением от простой зажигалки или спички, а змеи совсем не ядовиты, пойманы и принесены в храм местными жителями. Им нужны на остров паломники и туристы, которые оставят на этом острове немалые суммы денег

Шурик Мишин 06.04.2010 14:13

Цитата:

Да, в принципе так, хотя это лишь одна сторона.
Какие же ещё были стороны?

Волков Виктор 06.04.2010 15:04

Цитата:

Сообщение от Некто (Сообщение 26780)
Если есть законы, значит есть и Законодатель.
Вы, Виктор, верите в Природу. Впрочем, не будем уклоняться от темы.

У законов природы нет законодателя. Никто не в состоянии изменить законы гравитации, отменить, изменить силу земного притяжения или ускорение свободного падения.

Цитата:

Для православного христианина в наших конкретных исторических условиях именно трезвость и является честным, правильным, свободным выбором - причём трезвость осознанная, основанная на правдивых знаниях, на голосе совести, на честности и патриотизме, а не на чьих-то запретах или заклинаниях.
Почему для православного христианина, я - убежденный атеист, даже в некоторой степени воинствующий, но именно трезвость и является для меня честным, правильным, свободным выбором - причём трезвость осознанная, основанная на правдивых знаниях, на голосе совести, на честности и патриотизме, а не на чьих-то запретах или заклинаниях.

Некто 06.04.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26781)
Почему для православного христианина, я - убежденный атеист, даже в некоторой степени воинствующий[/b].

Ну что тут сказать? Даже и не знаю.... послушайте запись беседы с вдовой Г.А. Шичко - Л.П. Шичко-Дроздовой:
http://files.mail.ru/ZAX2Z1

AVN 06.04.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26781)
я - убежденный атеист, даже в некоторой степени воинствующий, но

Атеизм это не религия, а отсебятина атеистов:rolleyes:

И вообще надо бы уже посмотреть фильм Крах теории эволюции и подумать над тем как все было создано.

Волков Виктор 06.04.2010 19:36

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 26784)
Атеизм это не религия, а отсебятина атеистов:rolleyes:

Атеизм
(франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

Атеист верит только в материальный мир - материя первична, мысль - вторична.
Атеист верит в человека, а не в Бога. Он знает, что рассчитывать надо на свои силы. И если люди не возьмутся за ум, а будут ждать Райской жизни, то Земля наша превратится в АД!
Атеист не верит, он ЗНАЕТ...это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные позиции.
И существование объективных законов вселенной, действующих в настоящий момент времени в данной точке пространства (что, собственно говоря, и подразумевается верующими под словом "бог") отрицать будет только идиот.
Атеист верит в конечность собственной жизни, в человеческий разуи и собственную совесть, а также в созидательную силу человеческого разума и в его главную роль в жизни людей, свободу совести и собственного мнения. Атеист - это вовсе не бездуховная личность, а человек, имеющий свои взгляды и умеющий отвечать за свои деяния.


Цитата:

И вообще надо бы уже посмотреть фильм Крах теории эволюции и подумать над тем как все было создано
Коли Вам лень своей головой думать, что откуда, как и когда появилось, произошло и как развивалось - смотрите и верьте всевозможным заказным фильмам, благо их сейчас несметное количество, на любой вкус и на любую тему.
В настоящее время теория эволюции пока единственная, которая наиболее внятно и правдоподобно объясняет происхождение и развития животного мира на Земле, в том числе и человека.

Одинокий Путник 06.04.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26776)
Ну какое чудо! Смех, да и только! Зашел ПРАВОСЛАВНЫЙ ПОП в помещение скрытое от взора всех. Посидел заранее обусловленное время. Взял спрятанный источник огня, зажег и всех делов.
Пусть священники разрешат установить видеокамеры постоянного наблюдения в самой Кувиклии с передачей изображения в общий доступ. Вот тогда чудо сразу и исчезнет!

Это мне смешно над вами. Потому что кроме собственных умствований вы не знаете даже азов истории. Дело в том, что во времена мусульманского владычества над Иерусалимом благодатный огонь тоже сходил. Так уж поверьте мусульмане старались доказать, что чуда никакого нет. И "попов" (а на самом деле - это Патриарх Иерусалимский) обыскивали и кувуклию, и за схождением огня следили. Так что расслабьтесь - чудо есть на самом деле :)

Одинокий Путник 06.04.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26790)
Атеист верит только в материальный мир - материя первична, мысль - вторична.

Ага. В то, например, компьютер может сам "сложиться" из деталий при взрыве на заводе. :)
Цитата:

Атеист не верит, он ЗНАЕТ...это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные позиции.
Ничего подобного. "Символ веры" атеиста начинается словами "верую в то, что Бога нет".

Цитата:

В настоящее время теория эволюции пока единственная, которая наиболее внятно и правдоподобно объясняет происхождение и развития животного мира на Земле, в том числе и человека.
Неужели? И как ваша теория объясняет, например, проблему хиральности?
или, что проще - почему у пингвинов яйца высиживает самец? И кто высиживал яйца у предков пингвинов? И когда самки пингвинов устроили марш протеста - нехай мужики работают, нам надоело? И почему бы им не поделить обязанности?
и зачем амебе было нужно усложняться - ей и так хорошо живется? Она в цисте еще всех нас переживет, если нужно будет, а вот человеку - ему, чтобы помереть не так много и нужно. Любой таракан гораздо более живуч чем человек. Так чего ради было усложняться миру?

Одинокий Путник 06.04.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 26771)
Огонь вновь сошел в Иерусалиме, на этот раз 4 апреля! В прошлом году 19 апреля... И это зафиксировано физическими приборами, объяснить возможно этот феномен только с помощью Библии!

Конечно, только нужно помнить, что Господь никого не насилует - хочешь верь, хочешь не верь - на человеческую свободу Бог не посягает. Вот почему те кто хотят, видят в Благодатном огне чудо, кто не хочет - ищет зажигалки под рясой :) :)

Кто-то видит чудеса Божии в своей жизни, кто-то простые совпадения (например, что после молитвы о здравии человек выздоровел - это так просто, совпадение). Однако когда епископа Василия (Родзянко) спросили о совпадениях, которые иногда ведут нас по жизни, он ответил так: «Как только я перестаю молиться, совпадения прекращаются». :) :)

Шурик Мишин 06.04.2010 21:07

господа, прошу прощения что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что начинаются бестактные разборки на тему существования Бога. Тема довольно интимная и некрасиво заниматься спором по этому вопросу. Пусть каждый сам решит во что и как ему верить.
Да и топик посвящён другому вопросу, а то что сейчас началось именуется флудом.

Алексей Ч. 06.04.2010 23:20

Атеизм это тот же религиозный фанатизм только с другой полярностью.

Волков Виктор 07.04.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 26777)
Богом? В буддизме? А в буддизме вообще бог есть?
А что касается христианства, то мы можем быть Богу не только рабами:

[Ин.15:15] Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Мне кажется, что быть другом Богу не так уж и плохо :)

"Нельзя объять необъятное" (Козьма Прутков)
Нельзя быть другом того, кого не существует!

Одинокий Путник 07.04.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 26802)
"Нельзя объять необъятное" (Козьма Прутков)
Нельзя быть другом того, кого не существует!

А я вот лично сомневаюсь, что Виктор Волков существует :) :),

Кстати, вы так мне и не ответили, как ваша научная теория эволюции объясняет проблему хиральности.

и зачем природе нужно было творить человека, когда любая амеба гораздо более приспособлена к жизни, даже если взять неполовое размножение - разделился попoлам - и никаких проблем :) :)


Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co