Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ПУБЛИЧНОЕ ОБВИНЕНИЕ в адрес трезвенников (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1326)

Александр (tvereza.info) 04.10.2009 16:43

ПУБЛИЧНОЕ ОБВИНЕНИЕ в адрес трезвенников
 
ПУБЛИЧНОЕ ОБВИНЕНИЕ в адрес трезвенников

Пользователь TrueAlcohol форума "Трезвой Украины" (автор сайта http://truealcohol.land.ru), который зарегистрировался у нас, казалось бы, для выяснения правды об алкоголе путём аргументированного диспута, перешёл на личности и обвиняет нижеперечисленных членов СБНТ, а также участников форума СБНТ во лжи и некотрых других не очень положительных личных качествах.
В ответ на моё предупреждение
http://www.tvereza.info/forum/viewtopic.php?p=4145#4145
пользователь изменил оскорбительную формулировку некоторых своих сообщений, однако обвинения свои не снял. Я считаю, что долгом чести каждого трезвенника является дать аргументированный ответ непонимающему, возможно, некоторых вещей человеку.
Если некоторые обвинения имеют основание, разрешение конфликтной ситуции пойдёт, несомненно, на пользу трезвенному движению.
Если же его обвинения окажутся безосновательными и, к тому же, останутся оскорбительными, согласно правил нашего форума мы с ним распрощаемся.

Прошу в той или иной форме ответить всех, кому кинут вызов.

Цитата:

Сообщение от TrueAlcohol
...Приношу извинения перед теми членами организации СБНТ, которые либо обмануты ею, либо вынуждены мирится с ее лживой политикой, полагая, что от этого больше пользы, чем вреда.

Указываю конкретно на больных лжецов:

Лидеры СБНТ:

Углов (ушел от ответственности)
Жданов

модераторы форума СБНТ:

Vanek
Олег (полный кретин)
sergejzr

участники форума СБНТ:

wOvAN
Losik
AVN
NaraX
Master(LightWarrior)
kusrab
primusdv
vendetta
Андрей К
AlexKo (не путать с AlexCo)
sciff
Застегнутый
DACL
soberleo
Alexander
Тимофеев Никита

http://www.tvereza.info/forum/viewtopic.php?p=4189#4189


Vanek 04.10.2009 17:00

Данный субъект присутствует на этом форуме под ником Aisa. Историю неприязни к нам можно проследить почитав его сообщения. На данный момент он забанен в очередной раз до 5 октября за неадекватное поведение.

soberleo 04.10.2009 17:30

Видно этому "правдоалкогольцу" сказать больше нечего и он перешел на оскорбления! Я на больных не обижаюсь!
Александр я не пойму, на какие именно обвинения надо дать аргументированный ответ? На те оскорбления, что вы привели в цитате? В какой именно лжи он нас обвиняет?

Я придерживаюсь следующих утверждений по отношению к алкоголю:

1. Алкоголь нарушает обмен веществ в тканях всех органов и систем человеческого организма.
2. Алкоголь – нервный яд. Он нарушает химизм нейронов, затрудняя проведение нервных импульсов.
3. Алкоголь поражает кровеносную систему человека, вызывая склеивание красных кровяных клеток – эритроцитов и, как следствие, тромбоз мелких сосудов, а также разрывы их стенок. Алкоголь не сосудорасширяющее, а сосудозакупоривающее средство.
4. Лишая ткани кислорода в результате тромбоза сосудов, алкоголь вызывает гибель клеток всех органов и систем человеческого организма, уменьшается объём мозга и число нервных клеток ЦНС, атрофируется печень, половые железы, слабеет сердечная мышца и т.д. Нет такого органа, который не испытывал бы дегенеративных изменений под действием алкоголя.
5. Каждая доза алкоголя, принятая человеком, оставляет в его организме необратимые повреждения, которые накапливаются с увеличением суммарного количества выпитого в течение всей его жизни.
6. Безвредной дозы алкоголя не существует!
7. Алкоголь не стимулятор, как нередко думают, он – депрессант. Он угнетает все функции человеческого организма.
8. Алкоголь снижает творческий потенциал человека, лишает его радости творчества, делает его "алкогольным автоматом".
9. Под воздействием алкоголя человеческое общение теряет содержательность, принимает примитивные формы.
10. Алкоголь нарушает структуру ДНК, нередко необратимо. Он вносит свои зловещие поправки в развитие нового человека, запрограммированное генетически. Степень развития мозга и интеллектуальные возможности человека, его рост и вес, черты лица и характера определяются алкоголем не в меньшей степени, чем генами.
11. В облике и поведении ребёнка, рождённого пьющего женщиной, всегда присутствуют отклонения от нормы типа «алкогольного синдрома плода».
12. «Пьяное» зачатие всегда приводит к дефектам развития ребёнка, часто весьма тяжёлым.
13. Таким образом, к двум обычно обсуждаемым факторам формирования человека – среда и наследственность – необходимо добавить третий – алкоголь, который нередко оказывается решающим.
14. Алкогольные нарушения генофонда накапливаются, увеличивая число детей, страдающих врождёнными болезнями.

Losik 04.10.2009 20:30

О нас слагают легенды. :cool: :D
На каждого гавнюка обращать внимание - здоровья не хватит. ;)

soberleo 04.10.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Losik (Сообщение 21934)
О нас слагают легенды. :cool: :D
На каждого гавнюка обращать внимание - здоровья не хватит. ;)

Хорошо сказал! :D

AVN 05.10.2009 00:43

Интересно где я солгал?
Ну покажите ему материал

Быстро пьянеете? Ваш мозг прощается с вами - Правда.Ру
http://www.pravda.ru/print/science/e...314676-booze-0

Мозг уменьшается с возрастом не у всех. Про алкогольных людей в материале замалчивают, а это у них мозг тает.
http://www.science.yoread.ru/print.p...=N&item_id=551

Aisa 05.10.2009 23:28

AVN пишет в лс о Тарханове. Отвечаю -- я ничего не знаю о Тарханове, возможно, он относится к категории обманутых людей, или людей мирящихся с ложью, и полагающих, что эта ложь несет больше пользы, чем вреда. По этой причине Тарханов, как и многие другие, не попали в мой список долбанутых на голову невежд.

В целом о т.н. "публичном обвинении": топикстартер (он же админ своего ресурса) на слова "СБНТ -- больные лжецы", потребовал от меня с угрозой перманентного бана "конкретно, кто из членов СБНТ по мнению автора является лжецом". Так что составление этого списка не является моей инициативой.

primusdv 06.10.2009 05:10

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 21989)
мой список долбанутых на голову невежд.

Просветитель ))))) Страдалец.)))))

А ведь тебе здесь интересно. Тебе нравится устраивать склоки. Нормальные люди уходят отттуда, где им плохо, а ты возвращаешься. Мазохист? Или всё же ты отрабатываешь 30 серебренников?

AVN 06.10.2009 12:56

Еще 6 октября в програме "Пусть говорят" с Андреем Малаховым на первом канале в 18-20 участвует Жданов и А.Карпачев.
Посмотри, Aisa, программу, может и А.Карпачева внесешь...)))

Losik 06.10.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от ЛНП (Сообщение 22020)
:)
Только чего Олега так жестко в скобках ... вроде нормальный человек. Хоть и модератор, но и модераторы в виде нормальных и адекватных людей встречаются:)
Конечно я не знаю что личного было между Aisa и Олегом..

Ну видимо какие-то особенные чувства к нему питает. :D

sciff 11.10.2009 04:01

Интересно, а как ЭТО понимать?
Цитата:

Углов (ушел от ответственности)

Алексей Ч. 13.10.2009 20:49

Ваще надо было ему просто в табло дать, этому гнусному алкашу.

Тимофеев Никита 19.10.2009 18:41

ребята, меня давно небыло. Я когда это увидел аж смех охватил с головы до пят!
С такими "Чудовищами" мы встречаемся каждый день. Это их удел лгать, это они придумали алкогольные мифы. Вот когда его ребенка,не приведи господь бог!, собьет пьяный водитель или его родственников- тут он запает по другому!
так что пусть пьет, пусть уничтожает своих близких наливая им стопочку другую.
А конечно то что он тыкает пальцем эт не правильно, но на дурочкув не обижаються. Пейте мужчина на "здоровье"

ПАТРИОТ 19.10.2009 18:43

Фишка в том, что он сам не пьёт, а вот чтобы пили другие видимо не против :)

sciff 21.10.2009 11:48

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 22416)
Фишка в том, что он сам не пьёт, а вот чтобы пили другие видимо не против :)

Вылитая ломехуза :D

wOvAN 21.10.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 22416)
Фишка в том, что он сам не пьёт, а вот чтобы пили другие видимо не против :)

А вот если человек сам евреев не расстреливает, в газовые камеры не загоняет, ну или максимум так парочку по праздникам, а за идею фашизма стоит горой, так вот он фашист или нет?

sciff 21.10.2009 16:38

wOvAN, скрытный фашист ;)

Aisa 01.11.2009 17:26

Цитата:

Фишка в том, что он сам не пьёт, а вот чтобы пили другие видимо не против
Сам не понял, что озвучил свою истинную мотивацию. В этом вся ваша борьба за Россию -- чтобы и другие не могли делать то, что не можете вы. Типа инвалиды, которые хотят чтобы другим тоже конечность оттяпали. Для справедливости. Сами знаете, куда вам ковылять.

Alexander 01.11.2009 18:13

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22785)
Сам не понял, что озвучил свою истинную мотивацию. В этом вся ваша борьба за Россию -- чтобы и другие не могли делать то, что не можете вы. Типа инвалиды, которые хотят чтобы другим тоже конечность оттяпали. Для справедливости. Сами знаете, куда вам ковылять.

Обращаю ваше внимание, что люди отказавшиеся от употребления алкоголя, в большинстве делали это осознанно, а не из-за медицинских противопоказаний.

Мыслящему человеку нет необходимости разрушать свой мозг алкоголем.

Только слабые и зависимые от алкоголя люди его употребляют.

Если вы хотите быть примером вашим детям (в том числе и будущим) живите трезво.
Подрастающему поколению, как и обществу в целом не нужен алкоголь.

Употребление алкоголя является девиантным поведением.

Aisa 01.11.2009 18:40

Ну как же, вы ж не пьете по медицинским противопоказаниям -- а то у вас мозг порушится. Разве нет?

Alexander 01.11.2009 18:58

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22793)
Ну как же, вы ж не пьете по медицинским противопоказаниям -- а то у вас мозг порушится. Разве нет?

Нет, когда человек приходит к трезвости (не по причине болезни), он ясно представляет, что алкоголь в его жизни ничего не даёт, а так же для общества в целом.

Aisa 01.11.2009 19:40

Ага, но кроме как "алкоголь разрушает мозг" никак иначе словами это свое "прозрение" выразить не может, да?

Alexander 01.11.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22796)
Ага, но кроме как "алкоголь разрушает мозг" никак иначе словами это свое "прозрение" выразить не может, да?

Ещё раз внимательно прочтите ответ выше, чтобы стало более ясно в этом вопросе.

Aisa 01.11.2009 20:59

Ваш "ответ выше" не меняет существующего положения вещей.

Alexander 01.11.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22804)
Ваш "ответ выше" не меняет существующего положения вещей.

Каких положений, вы о чем?
Вам дан был ответ, почему люди начинают вести трезвый образ жизни, при этом дело тут не в разрушении мозга.

Aisa 01.11.2009 21:49

Вот я и говорю, что убрать надо отовсюду эти страшилки. Вранье, а вы еще и говорите, что смысла не имеет.

Alexander 01.11.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22811)
Вот я и говорю, что убрать надо отовсюду эти страшилки. Вранье, а вы еще и говорите, что смысла не имеет.

Так вот, следует пропагандировать трезвость и не тратить время на "умеренные" дозы.

Законодательно запрещено рекламировать безопасность или полезность алкоголя для здоровья, так что не советую этим заниматься.

Aisa 01.11.2009 22:47

Цитата:

Так вот, следует пропагандировать трезвость и не трать время на "умеренные" дозы.
Чтобы вам было веселее жить? Это пусть Жданов разгребает. Он вас такими сделал, пусть теперь и жить такими научит, без того, чтобы всех пытаться сделать такими же, как вы сами. "Психолог" иксов.

Alexander 01.11.2009 23:27

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22819)
Чтобы вам было веселее жить? Это пусть Жданов разгребает. Он вас такими сделал, пусть теперь и жить такими научит, без того, чтобы всех пытаться сделать такими же, как вы сами. "Психолог" иксов.

То есть ваша деятельность направлена на развлечение, и статьи по вашей ссылке из раздела "клоунада"?

Вы себя случайно не ненавидите за то, что не пьете?

Форум СБНТ посвящён деятельности по отрезвлению общества, а не для того, что написано вами.

Aisa 02.11.2009 00:07

Моя деятельность направлена против намеренного обмана вами других людей в целях улучшения собственной жизни.

Alexander 02.11.2009 03:43

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22836)
Моя деятельность направлена против намеренного обмана вами других людей в целях улучшения собственной жизни.

Обман? А в чём заключается тогда выгода от этого по вашим словам обмана? Пожалуйста, обоснуйте.

Aisa 02.11.2009 04:29

Ну как же, вы же должны быть правыми в своем выборе. А как же вы правы, если другие идут другим путем и прекрасно себя чувствуют? Непорядок. Надо бы им подговнить -- рассказать о повреждениях мозга, например. Чтобы разделить образ жизни с другими.

Alexander 02.11.2009 09:22

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22850)
Ну как же, вы же должны быть правыми в своем выборе. А как же вы правы, если другие идут другим путем и прекрасно себя чувствуют? Непорядок. Надо бы им подговнить -- рассказать о повреждениях мозга, например. Чтобы разделить образ жизни с другими.


Вы явно не прочли, что уже в двух написанных сообщениях не рассматривается мозг.

Вам приводятся другие доводы, по которым человек приходит к трезвости, основным доводом является ненужность алкоголя в личной и общественной жизни.

Выбор трезвости является естественным. Если человек выбирает "алкогольную дорогу" (не важно по каким причинам), то но он не должен приобщать последующие поколения к алкоголю.

Если молодое поколение не смотрело бы телевизор (где часто показывают сцены распития алкоголя) и не увидели бы людей в обществе с алкоголем и прочее, они бы никогда не стали пить.

Aisa 02.11.2009 10:23

Цитата:

Вам приводятся другие доводы, по которым человек приходит к трезвости, основным доводом является ненужность алкоголя в личной и общественной жизни
Существование других доводов не отменяет того, что сказ о повреждениях мозга является одним из самых раскрученных и широко используемых аргументов трезвенной пропаганды. В ссылки свои потыкай.

Alexander 02.11.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22857)
Существование других доводов не отменяет того, что сказ о повреждениях мозга является одним из самых раскрученных и широко используемых аргументов трезвенной пропаганды. В ссылки свои потыкай.


Этот разговор ведётся со сказанной вами фразой:

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22793)
Ну как же, вы ж не пьете по медицинским противопоказаниям -- а то у вас мозг порушится. Разве нет?

Вы уже 4-й раз пишите про мозг, когда мы эту тему здесь не обсуждаем, я привожу доводы почему люди начинают вести трезвый образ жизни.

Alexander 02.11.2009 12:26

Цитата:

Сообщение от ЛНП (Сообщение 22866)
Вы наверное все-таки многого от Aisa хотите. По-крайней мере, в последнее время. Я вот сколько наблюдаю - он на себя много и не берет. Всего лишь утверждает что видит в чем-то обман и пытается эту тему обсосать с каждой стороны досканально, рассказать это другим людям. А вы ему вопросы все подряд лепите, которые он даже и не затрагивал:) Аналогичная ситуация когда-то и у меня тут была.

Есть вопросы, на которые он действительно не может ответить, не являясь специалистом в области медицины. Но алкоголь проблема ведь не только медицинская, но и социальная.

Говорить, о том что можно пить легко, а с последствиями употребления алкоголя, что делать и кто этим будет заниматься, Aisa что ли? Вот именно, что он не будет этим заниматься.

Если есть где-то заблуждения или обман с ним можно и нужно разбираться, я лично не против.

Вот к примеру, тот же проект "Общее дело", который одобрен высшим руководством страны, то есть президентом.

В одном из роликов показан процесс разрушения мозга, но если его нет (предположим), значит ошибается та медицина, которая представляет эту точку зрения. Но опровержения этому официально пока никто не приводил.



Но мы никуда не можем убрать социальные последствия и высокую преждевременную смертность. Честно, насмотрелся я на это "умеренное" употребление...надоело.

Aisa 02.11.2009 18:05

Цитата:

я привожу доводы почему люди начинают вести трезвый образ жизни
Ситуацию это не меняет, я повторяю. Оттого, что кто-то там напишет несколько строк на форуме, "основным доводом" это не станет.


Alexander 02.11.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22895)
Ситуацию это не меняет, я повторяю. Оттого, что кто-то там напишет несколько строк на форуме, "основным доводом" это не станет.

Вам недостаточно форума, выйдите на улицу и спросите у трезвых людей (не тех, которые не пьют из-за болезни) почему они не употребляют алкоголь.

И если вам так хочется более открыто рассмотреть эту тему, то создайте отдельный раздел на форуме, где трезвые люди выскажут вам причины по которым они исключили употребление алкоголя из своей жизни.

Цитата:

Сообщение от Aisa

А кому принадлежит авторство этого изображения, которое вы указали?

Aisa 02.11.2009 22:07

Цитата:

где трезвые люди выскажут вам причины по которым они исключили употребление алкоголя
Ни как они объясняют свои мотивы, ни какие эти мотивы на самом деле, не меняет того, что они намеренно распространяют информацию о повреждениях мозга и используют это как аргумент, чтобы заставить других жить по тем же правилам, что и сами.



Цитата:

А кому принадлежит авторство этого изображения, которое вы указали?
Без понятия. Зато я знаю, кому принадлежит авторство содержания этого диска.

Alexander 02.11.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22925)
Ни как они объясняют свои мотивы, ни какие эти мотивы на самом деле, не меняет того, что они намеренно распространяют информацию о повреждениях мозга и используют это как аргумент, чтобы заставить других жить по тем же правилам, что и сами.

Вы уходите от темы. Напомню вам с чего начался этот разговор:

Цитата:

Сообщение от Aisa (Сообщение 22793)
Ну как же, вы ж не пьете по медицинским противопоказаниям -- а то у вас мозг порушится. Разве нет?


Ещё раз отвечаю, что нет. Приведённые доводы выше объясняют, почему трезвые люди не употребляют алкоголь, и дело тут не в повреждениях мозга.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co