Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   мои религиозные взгляды (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=409)

Волков Виктор 16.01.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от Фронт315 (Сообщение 37916)
Лично я против приобщения детей к вину в любом виде: хоть в причастии, хоть любым другим способом. Однако размножая подобные сообщения, Вы ставите нас под удар, потому что взывая к юридической стороне вопроса, Вы не можете предоставить ни одного решения суда, которое сработало бы по данной логике, и ни одного разъяснения соответствующих органов.

Поэтому и надо не искать конструктивные диалоги с православием, а бороться с ним, критиковать его всеми доступными, разрешенными законом средствами, особенно это касается борьбы за трезвость и борьбы против пьянства.. Церковь по Конституции отделена от государства и не имеет права вмешательства в жизнь граждан и общества, об этом должен помнить и знать каждый и требовать исполнения этого конституционного права от действующей власти и самой церкви.

Волков Виктор 17.01.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38051)
Не отнимайте его у меня. Пока я на этом форуме - мимо хулы на мою веру я не пройду.

Вашу веру никто здесь не хулит, а просто пишут какова она на самом деде. Со стороны то виднее. Вреда народу от православной веры к сожалению гораздо больше, чем пользы. Это прекрасно показал 74-летний опыт Советского народа, который отторгнув все религиозные догмы смог построить великое государство,полностью ликвидировать безграмотность населения, выиграть самую жестокую войну в истории Человечества, первым выйти в космос, освоить атомную энергию и многое другое. С возрождением в стране православия движение вперед остановилось, строятся только храмы и церкви, развивается только пивоваренная, ликероводочная и табачная промышленность, уровень образованности населения резко снижается, падает нравственность общества, бандиты финансируют церковь ради отпущения своих грехов, что РПЦ с удовольствием и делает. Традиции и образ жизни последних поколений советских людей заложены атеизмом, именно их надо сохранять и развивать, а не вводить в школьную программу правдами и неправдами "Закон Божий" под видом уроков ОПК: церковь по Конституции отделена от государства и этой статье нужно следовать неукоснительно, что к сожалению высшей верховной властью страны в последние годы не выполняется.

Blagovest 17.01.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 38060)
Традиции и образ жизни последних поколений советских людей заложены атеизмом, именно их надо сохранять и развивать, а не вводить в школьную программу правдами и неправдами "Закон Божий" под видом уроков ОПК: церковь по Конституции отделена от государства и этой статье нужно следовать неукоснительно, что к сожалению высшей верховной властью страны в последние годы не выполняется.

Так уж получилось что Церковь это мы. И атеисты и верующие. Единая Церковь - общество спасаемых под руководством опытных и образованных. И атеисты веруют в чистоту помыслов, энергию силы духа и силы воли, здоровый образ жизни и в разумное удовлетворение потребностей. Но многие веруют в единую и нескончаемую космическую энергию и лишь язычники веруют в вечную энергию звезды по имени Солнце. Проблемы то как раз в незнании предмета "Закон Божий". Я прочитал сам "Учебник". Ни чего в нём противного обществу и государству нет. Имеется в обществе нарушение общечеловеческих ценностей, но это всё по недоразумению. Нет в "Законе Божием" обоснования пьянства. Но имется Символ Веры, в котором нет даже и намёка на Божественный Дар - "Вино".

Цитата:

1-й. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

2-й. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша;

3-й. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася;


4-й. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна;

5-й. И воскресшаго в третий день, по Писанием;

6-й. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца;

7-й. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.

8-й. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.

9-й. Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.

10-й. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.

11-й. Чаю воскресения мертвых.

12-й. И жизни будущаго века. Аминь.


http://azbyka.ru/dictionary/17/simvol_very-all.shtml

Шевчук Денис 18.01.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 38034)
...надо не искать конструктивные диалоги с православием, а бороться с ним, критиковать его всеми доступными, разрешенными законом средствами, особенно это касается борьбы за трезвость и борьбы против пьянства.. Церковь по Конституции отделена от государства и не имеет права вмешательства в жизнь граждан и общества, об этом должен помнить и знать каждый и требовать исполнения этого конституционного права от действующей власти и самой церкви.

лучше с конкретными косяками

кто ему и за что дал медальку?
фамилия?
убрать с руководящего поста РПЦ!
это взятка?

зы
есть как понимающие, так и непонимающие представители РПЦ.
клевета (распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию) на Жданова со стороны отдельных (далеко не всех) представителей РПЦ должна караться отлучением от РПЦ, тем более что есть такая статья в УК РФ (клевета), просто по доброте душевной видимо Жданов не реагирует жестко, а мягко - убеждением, или игнорированием нападок.
Ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
Думается добросовестно заблуждаясь чаще бывает.

зыы
почему-то некоторые отдельные "православные" не догадались посмореть один важный документ:

•Устав СБНТ

9. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЕ С ДРУГИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий;
9.6. Организация отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелетической деятельности зарубежных религиозных миссий;
9.7. Организация не ограничивает права свободы вероисповедания своих членов;
9.8. Организация не препятствует деятельности своих членов в политических партиях и других общественных объединениях.
http://www.sbnt.ru/ustav/ustav-2006/
...
это весомый аргумент против критиков-провокаторов, случайно занявших посты в РПЦ, ибо ложь и статус священника, имхо, несопоставим, адекватные думается должны, прочитав, понять цели СБНТ.
Опять же недостаток информированности, в том числе у членов РПЦ.
Цитата устава разбивает ряд мифов:
1.Жданов против РПЦ (на самом деле относится с уважением к Православию, должны быть союзники)
2.СБНТ - секта,...(на самом деле отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям)
3.СБНТ против РПЦ (см п.1)
...
бесконечное к-во придумок (на самом деле ...)
.......
Федор Григорьевич Углов — академик РАМН, действительный и почетный член Петровской академии наук и искусств, вице-президент Международной Славянской академии, президент Государственного православного фонда, почетный доктор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени академика И.П. Павлова, главный редактор журнала “Вестник хирургии” (1953), член Союза писателей России, почетный член многих отечественных и зарубежных научных обществ.
http://www.sbnt.ru/uglov/biography
Жданов на его труды опирается
вывод: хулящий Жданова или СБНТ либо плохо информирован (исправимо), либо лжец-провокатор-богохульник-злодей-алкаш-негодяй-неразумный-редиска-прохиндей-губошлеп-болтун....
Если что не так или резко написал - поправлю.

jhr 19.01.2011 12:24

А почему портрет пивного орденоносца и от государства, и от церкви взят в черную рамочку? Он что, уже умер?
А если нет, то почему я же 3-й раз вижу этот портрет в черной рамке?
Или Вы решили действовать по-ленински: взять один факт, и на нем построить политику?
Вообще-то, большевизм, как показывает история, не лучшая форма агитации и пропаганды чего-либо - в данном случае, трезвости. Вношу предложение: объективности ради, по аналогии со списком именитых трезвенников на Руси, составить список в черной рамке всех директоров пивных, винных, ЛВЗ, заводов игристых (шампанских) вин и иных заводов, директоров винодельческих совхозов и всех покровителей вышеперечисленного. То есть, всех "неразумных злодеев-прохиндеев-негодяев", спаивающих свой народ.

И вновь предлагаю поразмыслить над выступлением В.М.Бехтерева, одного из основателей трезвеннического движения на Руси. По сути - программа ПОСТЕПЕННОГО перевода России на рельсы трезвости: от снижения крепости водки, заменой водки вином и др. слабоалкогольными напитками, постепенное уменьшение продаж всего алкоголя, сопровождающееся мощной агитации населения о вреде алкоголя - вплоть до внедрения сухого закона.

Пока же в России действуют программы восстановления и развития виноградарства и виноделия, навроде этой:
ПРОГРАММА
ВОССТАНОВЛЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ВИНОГРАДАРСТВА И ВИНОДЕЛИЯ НА 2002-2020 ГГ.

(утверждена постановлением Правительства РМ № 1313 от 7 октября 2002 г.,
вставлять директоров в черные рамки бессмысленно.
Кстати, я уже писал, и снова повторюсь: Пока 90% спиртного продается населению в виде крепкого алкоголя, подвижек к реальному отрезвлению нации мы не увидим. С доГорбостроечных 21 л. вина в год на душу в 1984 году мы скатились 5 л. вина на душу сегодня. При этом, общее потребление алкоголя, в пересчете на спирт, выросло.
Кстати, в более поздней аналогичной ФЕДЕРАЛЬНОЙ программе на 2008 - 2010 г.г. были заложены такие цифры:
Цитата:

Объем финансирования из средств федерального бюджета на реализацию программы на период 2008-2010 годов составляет 1 948,9 миллиона рублей. При этом в 2010 году по сравнению с 2006-м производство винограда должно увеличиться с 243,5 до 340 тысяч тонн, в том числе для нужд виноделия - с 200 до 280 тысяч тонн. В целевой программе запланировано, что объемы производства виноградного вина в стране в 2010 году по сравнению с 2006-м вырастут с 47 до 78,7 миллиона дал, в том числе из собственного сырья - с 14,7 до 18 миллионов дал; шампанских и игристых вин - с 15,4 до 19,5 миллиона дал, из собственного сырья - с 2,5 до 3,5 миллиона дал. Запланировано и увеличение объема коньяка - с 6,4 до 8,5 миллиона дал, при этом 4 миллиона дал вместо прежних 3 миллионов будет производится из собственного сырья.
http://www.rg.ru/2008/09/23/reg-jugr...vinodelie.html
Поэтому я абсолютно солидарен с Бехтеревым: Поэтапно, постепенно, через снижение крепости алкоголя, через постоянные обращения к власть предержащим в рамках правового поля, выруливать с пьяной колеи на рельсы трезвости. А мелкие уколы в стиле: "сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст" - погоды не сделают.

____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Master(LightWarrior) 19.01.2011 14:50

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 38089)

•Устав СБНТ

9. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЕ С ДРУГИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

9.6. Организация отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелетической деятельности зарубежных религиозных миссий;
9.7. Организация не ограничивает права свободы вероисповедания своих членов;

пункты 9,6 и 9,7 противоречат друг другу у нас :) гы

С этим согласен на все 100000%:
"Вношу предложение: объективности ради, по аналогии со списком именитых трезвенников на Руси, составить список в черной рамке всех директоров пивных, винных, ЛВЗ, заводов игристых (шампанских) вин и иных заводов, директоров винодельческих совхозов и всех покровителей вышеперечисленного. То есть, всех "неразумных злодеев-прохиндеев-негодяев", спаивающих свой народ."

с этим не соглашусь =
Цитата:

Сообщение от jhr (Сообщение 38092)
от снижения крепости водки, заменой водки вином и др. слабоалкогольными напитками,


jhr 19.01.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 38095)
пункты 9,6 и 9,7 противоречат друг другу у нас :) гы

С этим согласен на все 100000%:
"Вношу предложение: объективности ради, по аналогии со списком именитых трезвенников на Руси, составить список в черной рамке всех директоров пивных, винных, ЛВЗ, заводов игристых (шампанских) вин и иных заводов, директоров винодельческих совхозов и всех покровителей вышеперечисленного. То есть, всех "неразумных злодеев-прохиндеев-негодяев", спаивающих свой народ."

с этим не соглашусь =
Цитата:
Цитата:

Сообщение от jhr (Сообщение 38092)
от снижения крепости водки, заменой водки вином и др. слабоалкогольными напитками,

С Бехтеревым можно соглашаться, можно нет - он уже не ответит, увы.
А я с ним согласен. Шашкой махать проще - эффекта не будет. Только так, как предлагал Бехтерев и другие трезвомыслящие головы, можно избежать очередного травмирования лба при очередном наступании на одни и те же грабли.:)


____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Ксения 19.01.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 38095)
пункты 9,6 и 9,7 противоречат друг другу у нас :) гы

Не противоречат.
Можно отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелИтической деятельности зарубежных религиозных миссий - например - к деятельности Свидетелей Иеговы, которые, например, не разрешают своим адептам служить в армии не празднуют государственные праздники, и отказываются исполнять государственный гимн, отдавать честь флагу и другим государственным символам.;

и в то же время не ограничивать право конкретного человека состоять в этой организации.

Шевчук Денис 19.01.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 38103)
Не противоречат.
Можно отрицательно относится к новоявленным религиозным течениям, а также прозелИтической деятельности зарубежных религиозных миссий - например - к деятельности Свидетелей Иеговы, которые, например, не разрешают своим адептам служить в армии не празднуют государственные праздники, и отказываются исполнять государственный гимн, отдавать честь флагу и другим государственным символам.;

и в то же время не ограничивать право конкретного человека состоять в этой организации.

как юрист согласен, не противоречат,
плохо относиться и запрещать - разные вещи

Stiker 20.04.2011 14:32

Ушла тема в глубокий раскол..))

Скажите а при чем здесь орден от РПЦ и "бороться с косяками"?
Тут что на форуме все трезвы от рождения? Никто ошибок не совершал? Или Вы готовы сейчас поручиться за то что кто-то ошибку не совершит?
Да я лично за себя самого поручиться не могу, потому как не заню что со мной будет.. сосуд в голове лопнет, тоньше волоса и всё... к Господу отвечать за свои дела...
Даже если и заметили Вы ошибку или грех который совершил Ваш ближний то сказать это надо ему на едине, и постараться так сказать что бы не обидеть. Шашки достать и махать трезвостью направо и налево очень в русской традиции (из крайности в крайность).
И что значит "снять с руководящей должности в РПЦ" РПЦ это что ООО?
Патриарх это что CEO крупной компании?

Как я вижу надо искать нам точки сближения, а не разъединения. Это подразумевает не агульное оскорбление сторон а поиск компромиса и выявление на 100% позиций. СБНТ к этому готово?

Шевчук Денис 20.04.2011 18:22

сотрудничество РПЦ и СБНТ взаимовыгодно и взаимополезно
 
Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 38095)
пункты 9,6 и 9,7 противоречат друг другу у нас :) гы

не совсем
не поощряется и запрещается - разные вещи
РПЦ и другие крупные религии однозначно уважаем
сектантов не гоним, но и не поощряем

поддержка РПЦ - значимая сила, нужен компромисс и сотрудничество, что уже происходит на примере "Трезвения"
http://trezvenie.org/forum/
http://trezvenie.org

Цитата:

Лекции Владимира Георгиевича Жданова многих, как мирян так и священников, вдохновили на трезвость. Он умеет сдвинуть убеждения человека с разрушающей точки зрения. Его лекции можно рассматривать как первый шаг.
Некоторых смущает то, что он использует метафоры. Однако если поставить на чашу весов метафоры и выздоровление нации от алкогольных ядов, то здравый разум должен выбрать второе. В целом вреда его лекции не несут.
Для меня и о. Виталия видео-лекции Жданова были открытием. До этого никогда не задумывались над полным воздержанием от алкоголя. Теперь занимаем активную трезвенническую позицию.
о.Александр Макаров
полностью согласен

Цитата:

Проф. В.Г. Жданов - обращается к людям, находящимся "в группе риска" независимо от их церковности. Но те, церковные, что услышат и усвоят главное - проповедь трезвости - еще плотнее войдут в Церковь. И не церковные, протрезвев, - могут прийти в Церковь.
свящ. Георгий Балакин
Вывод: сотрудничество РПЦ и СБНТ взаимовыгодно и взаимополезно.

Alex@ndr 16.06.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от Волков Виктор (Сообщение 38060)
Это прекрасно показал 74-летний опыт Советского народа, который отторгнув все религиозные догмы смог построить великое государство,полностью ликвидировать безграмотность населения, выиграть самую жестокую войну в истории Человечества, первым выйти в космос, освоить атомную энергию и многое другое. С возрождением в стране православия движение вперед остановилось, строятся только храмы и церкви, развивается только пивоваренная, ликероводочная и табачная промышленность, уровень образованности населения резко снижается, падает нравственность общества, бандиты финансируют церковь ради отпущения своих грехов, что РПЦ с удовольствием и делает.

Хорошая свалка ... мухи, котлеты и всё в одном флаконе.
Какая связь между верой и победой в ВОВ, впрочем и с остальным то же??? Правильно ли отрывать одно время от другого? Связь времен существовала всегда и коли настали "безнравственные" времена, то разве нет вины прошлых поколений за это??? Какая связь между атеистами и экономическим подъемом? ... Никакой. Разве во времена СССР не было верующих??? Были. Вера в Бога не поощрялась, но большинство людей крещеные, и партийные в тихоря крестили своих детей. Парадокс.
Имея свою расческу, не стоит причесывать ей весь мир.

*Владимир* 23.11.2011 15:05

Существует только одна истинная религия - это религия любви. Бог же нас всех любит, просто так, бескорыстно, ничего не ожидая взамен. Любит каждого, независимо от конфессии, национальности, и прочих условностей.Так что же нам мешает поступать также по отношению к Нему? Ну, или хотя бы просто спасибо сказать? Проосо так, без всякой видимой причины без желания получить хорошее место в раю, и прочего, прочего, прочего (список на восьми листах прилагается)...

warlock 24.11.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от *Владимир* (Сообщение 41828)
Существует только одна истинная религия - это религия любви.

Как правило, с этой фразы начинают все сектантские проповедники. А учитывая "демонические миры" из соседней темы уверенность в вашей принадлежности к секте крепнет...

xxx 27.11.2011 23:30

Религии -- это один из способов разделения людей на подмножества.

Если говорить о системе взглядов на мир, о вечных жизненных ценностях, то лучше использовать слово Вера.

Глобус 24.01.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от xxx (Сообщение 41879)
Религии -- это один из способов разделения людей на подмножества.

Если говорить о системе взглядов на мир, о вечных жизненных ценностях, то лучше использовать слово Вера.

Точно, религия это форма управления!)

Master(LightWarrior) 13.02.2012 14:18

Любое вероучение-это метод управления

Ксения 13.02.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 42470)
Любое вероучение-это метод управления

А кто спорит? И кто говорит, что ЛЮБОЕ управление - это плохо? Анархия - тоже не есть благо.
По-моему Ильин писал, что функция государства (управления) состоит в том, чтобы жизнь на земле не стала адом.

для меня, например, Вера во многом определяет мое бытие. Во "властелине колец", кажется, есть мысль, что часто приходится делать выбор между легким и правильным. И делать правильный выбор не всегда легко. Вера помогает :)

Master(LightWarrior) 14.02.2012 14:21

Не должно быть посредников между Богом и Человеком

AntiLL 14.02.2012 14:45

Я один раз также учителю по информатике в школе заявил, мол не должно быть посредников между мною и информатикой))) Мол, сам со всем разберусь, я же самый крутой компьютерщик во всей школе)) В итоге уже учась в универе позорный для меня тройбан в зачетку получил за Информатику)))

Также и тут. Тройбан получишь в лучшем случае. Без посредников-то :)

Master(LightWarrior) 15.02.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 42477)

Также и тут. Тройбан получишь в лучшем случае. Без посредников-то :)

Это несравнимые вещи. Диалог между Богом и человеком должен быть без посредников, ритуалов и прочей фигни. Зачем Богу Всеблагому и Вездесущему посредники, ритуалы, жертвы и т.д.?
Проблема в том, что Большинство религиозных течений приписывают Богу какие-то небожественные качества, типа необходимость поклонения ему, необходимость жертв, усталость, занятость и т.д....
по этому поводу в Коране правильно сказано, что Бог никогда не отдыхает и не спит, что он везде, и что НЕЛЬЗЯ его нарисовать и что нет посредников у него. Вот с этим я соглашусь = нельзя Богу придавать такие человеческие или животные качества типа усталость и невозможность сразу быть везде и рисовать его в образе человека. Если отключить религиозный фанатизм, то человек с трезвым умом элементарной логикой поймёт, что так это и есть.
Бог он 1, и ему не нужны посредники, не нужны специальные обряды, жертвы и специальные молитвы. Если надо обратиться к нему= просто от души, своими словами в любом месте и в любое время обращайся. Знай, он всегда услышит. Но помни =Бог ничего не меняет в людях, пока люди сами в себе ничего не поменяют, вот поэтому и есть на Руси поговорка: "на Бога надейся, но сам не плошай!"....

AntiLL 15.02.2012 19:38

Кто спорит? Только ты за себя отвечай, а без опытных советов и знаний посредников сам по себе ты лучше не станешь, и даже четверти своих грехов не разглядишь.

Ксения 15.02.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от Master(LightWarrior) (Сообщение 42485)
что Бог никогда не отдыхает и не спит, что он везде, и что НЕЛЬЗЯ его нарисовать и что нет посредников у него.

А откуда это известно? ;)

xxx 07.05.2012 21:15

Александр Невзоров оскорбил мои православные чувства, назвав Патриарха Гундяевым!
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=TBjKEqqqUjA

Я один из немногих, кто может назвать себя истинным православным верующим. Мои чувства оскорблены!

Ксения 08.05.2012 07:53

Цитата:

Сообщение от xxx (Сообщение 43267)
Александр Невзоров оскорбил мои православные чувства, назвав Патриарха Гундяевым!
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=TBjKEqqqUjA

Я один из немногих, кто может назвать себя истинным православным верующим. Мои чувства оскорблены!

Это стеб?
Вы тоже считаете как и г-н Невзоров (о чем и был спор, часть которого вы цитируете), что танцульки девиц, демонстрирующих собственные плавки на амвоне православного храма уместны?

Blagovest 08.05.2012 11:23

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43270)
Это стеб?
Вы тоже считаете как и г-н Невзоров (о чем и был спор, часть которого вы цитируете), что танцульки девиц, демонстрирующих собственные плавки на амвоне православного храма уместны?

Как получилось, что святое место для православных, амвон в храме Христа Спасителя осталось без присмотра ?
Для Вас, Ксения, амвон храма - святое место. А для священников храма Христа Спасителя - амвон святого не представлял, по видимому, раз кто захочет может беспрепятственно зайти на амвон и поставить там музыкальную аппаратуру.
Из служащих храма Христа Спасителя кто то наказан сурово ? Охрану храма простили или предали анафеме ?

Ксения 08.05.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43271)
Как получилось, что святое место для православных, амвон в храме Христа Спасителя осталось без присмотра ?
Для Вас, Ксения, амвон храма - святое место. А для священников храма Христа Спасителя - амвон святого не представлял, по видимому, раз кто захочет может беспрепятственно зайти на амвон и поставить там музыкальную аппаратуру.
Из служащих храма Христа Спасителя кто то наказан сурово ? Охрану храма простили или предали анафеме ?

Я не поняла. Мы вместо девок, которые решили развлечься в святом месте, изначально воздвигнутом как храм-памятник тем, кто сложил свою голову в Отечественной войне 12 года, девок, у которых ни совести, ни чести, ни родины, ни флага и их журналюги-адвоката будем здесь обсуждать священников храма? Они больше виноваты?
Мне вообще эта тема глубоко омерзительна, особенно после того, как узнала, что одна из певичек в 2008 г. в составе арт-группы "Война" на 9-м месяце беременности участвовала в групповой сексуальной оргии в Биологическом музее на глазах у посетителей музея. может, и их (посетителей) предадим анафеме?:mad:

Blagovest 08.05.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43272)
Я не поняла. Мы вместо девок, которые решили развлечься в святом месте, изначально воздвигнутом как храм-памятник тем, кто сложил свою голову в Отечественной войне 12 года, девок, у которых ни совести, ни чести, ни родины, ни флага и их журналюги-адвоката будем здесь обсуждать священников храма? Они больше виноваты?

Обсуждать адекватное отношение к произошедшему.

http://www.patriarchia.ru/db/text/133141.html

Цитата:

Устав Русской Православной Церкви
Глава XI. Приходы
.....

5. Приходской совет

44. Приходской совет является исполнительным органом Прихода и подотчетен Приходскому собранию.

45. Приходской совет состоит из председателя, помощника настоятеля и казначея.

46. Приходской совет:
.....

з) заботится об охране и благолепии храма, о поддержании благочиния и порядка во время богослужений и крестных ходов;
Приходскому совету за нарушение общественного порядка обвинение было предъявлено ?

Ксения 08.05.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43273)
Приходскому совету за нарушение общественного порядка обвинение было предъявлено ?

Да слава Богу, что без рукоприкладства обошлось. А то ведь зашибить могли. Сгоряча. Девок этих срамных.

Ксения 17.05.2012 06:14

К вопросу о "птичках":



Родословная известного антиклерикального демотиватора.
Старообрядческий священник отец Анатолий на территории Златоустьинского церковного ансамбля, включающего два Храма - церковь Иоанна Златоуста и церковь Владимирской Божьей матери, освятил "колесницу" россиянину Сергею Захарову. После чего с сыном прокатился и сфоткался рядом с этой-же красавицей.
Интернет-падальщики не применули воспользоваться ситуацией и на свет родился сей "шедевр".

Исходник:


Обряд освящения:


Фото с хозяином:

Blagovest 17.05.2012 11:25

Верующие не хотят отдавать Церкви десятину.
 
Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 43320)
К вопросу о "птичках":



Родословная известного антиклерикального демотиватора.
Старообрядческий священник отец Анатолий на территории Златоустьинского церковного ансамбля, включающего два Храма - церковь Иоанна Златоуста и церковь Владимирской Божьей матери, освятил "колесницу" россиянину Сергею Захарову. После чего с сыном прокатился и сфоткался рядом с этой-же красавицей.
Интернет-падальщики не применули воспользоваться ситуацией и на свет родился сей "шедевр".

Исходник:

Священник сам и спровоцировал интернет-падальщиков. И совершил поступок оправдывающий идею чрезмерного потребления.
По идее Церковь предназначена для поддержания нравственности в обществе. На поддержание идей целомудрия, милосердия, сострадания.
Конечно Церковь существует на пожертвования. И по правилам Церкви верующие должны отдавать десятую часть своих доходов в бюджет Церкви. И это помимо государственных налогов. В этом вопросе большинство православных остаются только на словах верующими.
Государство следит за соблюдением норм законов.
Церковь следит за соблюдением норм нравственности.
И тут возникает вопрос. Кому перечислять десятую часть своих доходов на поддержание норм нравственности и морали ? Церкви или какой либо парии обещающей высокую нравственную чистоту в обществе ?

Ксения 17.05.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Blagovest (Сообщение 43321)
Священник сам и спровоцировал интернет-падальщиков. И совершил поступок оправдывающий идею чрезмерного потребления.

Не подскажете, какой поступок? Что освятил машину, или что решил прокатиться?
А то у меня батюшка как-то "прокатился" на Ми-8. Даже фото есть. Вот я и думаю, может и это фото папарацци используют? ;) Для иллюстрации "хапуг-священников".:mad:

Цитата:

По идее Церковь предназначена для поддержания нравственности в обществе. На поддержание идей целомудрия, милосердия, сострадания.
Абсолютно не для этого ))) Она предназначена для благовестия о Вечной жизни, а все сказанное вами - следствие этого, но никак не предназначение Церкви.

Цитата:

Кому перечислять десятую часть своих доходов на поддержание норм нравственности и морали ? Церкви или какой либо парии обещающей высокую нравственную чистоту в обществе ?
Понятия не имею, кому жертвовать на поддержание норм нравственности.
Жертвуя на Церковь, деньги, в принципе, жертвуют Богу. Осознавая, что Бог - податель здоровья, талантов и т.д. и т.п. Если человек понимает, что ему есть за что сказать Богу "спасибо", то он и возвращает Ему небольшую часть доходов. На эти средства строятся и содержатся храмы. Если же Бог ему "до фонаря", то и жертвовать ему незачем.
С другой стороны, часть доходов Церкви, действительно идет на вышеозначенные Вами нужды. Но небольшая.

Шевчук Денис 18.05.2012 01:06

кстати священнослужители бывают весьма худенькие, см. например фото о.Иоанна Клименко http://trezvenie.org/people/user/15/...vskaya-oblast/
(1-е)

Blagovest 18.05.2012 09:45

Ксении.
Конечно. Конкректно на дела поддержания нравственности в обществе Церковь тратит только часть пожертвований. Так же как и любая другая светская организация. В том числе и образовательные учереждения. Необходимо строить помещения, содержать и обновлять производственые средства, оплачивать энерго затраты и так далее. Но конечным продуктом деятельности Церкви является высокая нравственность. Это к вопросу о религиозных взглядах.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:25.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co