Фото: мозг, «сморщенный мозг».
Лучше один раз увидеть.
Где-то год назад решил найти фотографии «сморщенного мозга». Несколько дней потратил и всё безрезультатно… Кроме пары черно-белых иллюстраций низкого качества ничего не было. Но каким-то чудом вышел на забугорный сайт, где продают фотографии и увидел то, что искал. Нашел и успокоился, а сегодня вспомнил и решил, что надо дать ссылку и часть фоток выставить. А то уже и врачебный опыт, и заслуги великого хирурга и пропагандиста трезвенника Ф.Г. Углова начали охаивать, а он о «сморщенном мозге» написал одним из первых. Чуть больше года прошло со дня смерти, а некоторые анонимы уже готовы «на костях танцевать»… . Может люди посмотрят - и ни-ни каку в себя! . Это страница: http://photovalet.com/Health/Anatomy/Nervous Ключевые слова (на странице): Substance Abuse, Alcohol, Booze, drink, alcoholic, alcohol, Tobacco Use, People, Substance Abuse Drugs, Narcotics, Marijuana, Substance Abuse, Use, Anatomy, Nervous System, Human . (учитывая ограничения форума, буду выставлять по 4 фотографии) . Может, господа хирурги, анатомы, паталогоанатомы, выскажут своё мнение. Поделятся опытом. |
*** |
|
|
|
|
|
|
|
Полный текст с работающими линками на источники есть на http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm
Все верно — у хронических алкоголиков действительно со временем происходит сморщивание мозга (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982; Harper C., Kril J. 1985), в некоторых случаях приводящее к клиническим проявлениям (Oscar-Berman M., Marinkovic K. 2003). Видимые повреждения, о которых говорит Углов, это, скорее всего, повреждения в следствие недостатка витамина В1 (тиамина) (Harper C. 1983; Harper C., Kril J. 1985) из-за плохого питания и сниженной усвояемости тиамина в следствие алкоголизма (Martin P.R. et al. 2003). Недостаток тиамина способен сам по себе приводить к поверждениям мозга (He X. et al. 2007) и дефицит тиамина присутствует у вплоть до 80% алкоголиков (Martin P.R. et al. 2003), но у неалкоголиков он может быть только в следствие серьезных нарушений в диете (World Health Organization, 1999). Остальные изменения мозга у хронических алкоголиков не являются видимыми невооруженным глазом (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982), и относятся к некоторому уменьшению массы и объема различных частей мозга, которые также более выражены в случае дефицита тиамина (Harper C., Kril J. 1985; Harper C. et al. 1987). При этом, хотя мозг хронических алкоголиков в среднем меньше, чем у неалкоголиков, внешне эти различия достаточно малы, что только 7% хронических алкоголиков можно отнести к имеющим массу мозга ниже нормы (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982). Но если мозг повреждается у алкоголиков, то может он повреждается и у умеренно пьющих, только в меньшей степени? Подобно влиянию на смертность, действие умеренных доз алкоголя, в отличие от пагубного воздействия алкоголизма, является положительным. Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия (Zuccala G. et al. 2001; Mukamal K.J. et al. 2003), болезни Альцгеймера (Lindsay J. et al. 2002; Mukamal K.J. et al. 2003), и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом. |
Цитата:
Ведь все хотят сохранить когнитивные функции с возрастом и снизить риск развития болезни Альцгеймера. Но не смотря даже на эти "положительные" (возможно) свойства - вы сами не пьёте. |
Цитата:
Цитата:
На что там действует алкоголь? На рецепторы ГАМК? (http://medportal.ru/mednovosti/news/.../29/alcobrain/) Я принимаю пирацетам (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам): Цитата:
Что там дальше делает алкоголь -- расширяет сосуды и снижает тромбообразование, снижает риск ишемии? Я принимаю винпоцетин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винпоцетин): Цитата:
Как видите, я учитываю свои познания, расширяю их, и пытаюсь получить максимум пользы при минимуме вреда, учитывая свои индивидуальные предпочтения. Сейчас смотрю в сторону добавления в свой "рацион" антипаркинсонического препарата депренил. Не столько оттого, что он против паркинсона, а прежде всего потому, что в эксперименте этот препарат продлевал максимальную продолжительность жизни мышей, хомячков и даже собак. Ну и мозгу наверно поможет лучше сохранится. |
Как говориться – на здоровье!
. Но не дай бог, если собьет тебя пьяный водила или покалечат пьяные гопники, тоже будешь говорить мол не правильно алкоголь употребляют, что надо только по 30 грамм. Ты спустись на землю, от компа оторвись и выйди в мир. Посмотри, где живёшь! Хотя не факт, что в России… |
Какой мозг там сморщенный то?
Все странные то красные, то кривые а сморщенного того самого не вижу. И они чистые какие-то все. |
В какой лекции Жданов говорил, что у умеренно-пьющего такой сморщенный мозг, как у алкоголика? Уменьшение объёма да, имеет место (правда глазом вряд ли заметишь), гибель нейронов мозжечка, тоже да (Кстати советую добавить на "правдоалкогольный" сайт, а то информация ка бы неполная получается и из текста следует, что алкоголь на мозг действует только положительно.). А то что на фотках - уже ясное дело тяжёлый алкоголизм.
А когнитивные способноти и алкоголь вполне могут коррелировать, но это далеко не означает, что одно следует из другого. Алкоголь как физическая жидкость может действовать на физическое тело, остальное - спекуляции. Так же как недавно было показано, что не алкоголь причина более здорового самочувствия пенсионеров, а скорее наоборот, более здоровое самочувствие позволяет пенсионерам больше впивать. А трезвеники среди них это в основном те, кому по болезни "нельзя". Алкоголь - социальная проблема. В обществе где алкоголь считается нормальным именно такое положение вещей и стоит ожидать. Сейчас ЕС надавило на алкогольную/таачную проблему, стоит ожидать того, что многие исследования будут скорректированы. |
Неважно как вы относитесь к этиловому спирту он всё равно убивает не зависимо от вашей точки зрения. Вы путаете спор, где могут быть много точек зрения на один вопрос. С поисками оправдания своих заблуждений. Вас не переубедить и я даже пальцем не пошевелю чтобы попытаться это сделать.
Главное чтобы не осведомленные люди не были введены в заблуждение |
Цитата:
Спирт всасывается в кровь, повреждает, склеивает эритроциты, эти склейки с кровотоком идут в мозг, закупоривают клетки мозга, клетки мозга начинают кислородно голодать, клетки мозга начинают в массовом порядке погибать, нормальная работа коры головного мозга нарушается, и человек поэтому дуреет. Причем процесс одурения у разных людей протекает по разному. У одних в первую очередь разрушается затылочная часть мозга, вестибулярный аппарат. Их вот так болтает при ходьбе. У вторых разрушается нравственный центр, про этих говорят, это он пьяный сделал, трезвый бы ни-ни. Так всё правильно. Человек под действием алкоголя становится сумасшедшим, у него клетки контролирующие поведение убиваются алкоголем. У третьих разрушается память. Медицина знает тысячи случаев, когда наутро пьяница не мог вспомнить, где был, с кем был, чего делал. У него там вместо этих клеток, которые должны были запомнить вчерашний день, рубец в палец толщиной. Цитата:
The mean number of Purkinje cells in the cross section of the vermis was similar in men who drank 10 g daily (mean (SD) 1573 (230) cells and in low moderate consumers reported to have drunk 11 to 40 g daily (1600 (399)). ... The average daily consumption at which risk of cerebellar damage begins might therefore be slightly over 40 g per day. Цитата:
Во-вторых, в этой заметке не ставится целью осветить все известные (и вообще какие-либо) влияния алкоголя на разные структуры мозга. Цели две: 1) Развенчание мифа о повреждении мозга склеивающимися эритроцитами 2) Показать эффект алкоголя на мозг в целом. И здесь приводятся величины, при которых действие алкоголя на мозг становится в целом отрицательным. Ни из каких исследований об объеме, содержания воды и липидов или нейронах в мозжечке не следует, как же в общем и целом алкоголь действует на мозг, поэтому и приводить их бессмысленно. Цитата:
В общем, как обычно, ты чушь приводишь как аргумент -- якобы, если алкоголь не поднимает неходячих и делает зрячими слепцов, то он и вовсе не может быть полезен для организма. А во-вторых, насчет спекуляций, не напомнить ли тебе, кто действительно в этом грешен (притом еще, что неудивительно впрочем, опять не понимая, на что смотрит)? http://sbnt.ru/forum/showthread.php?p=21363#post21363 Цитата:
Выходит, придется допустить, что это более здоровые по какому-то конкретному заболеванию (например, у кого меньше риск развития слабоумия в конце жизни) каким-то магическим образом предпочитают умеренно пить. Вот объясни мне причинно-следственную связь между предпочтением алкоголя только теми из во всем нормальных по жизни людей, у кого меньше риск развития слабоумия? Впрочем, если посмотреть на контингент СБНТ, то это уже не кажется таким невероятным. |
Господин Аиса, я должен проверить вас на наличие сморщенности мозга! Вы таки должны послужить науке!
|
Aisa
Защитник алкоголя не обращайте на него внимания он тролль и отрабатывает свои деньги |
Цитата:
В настоящих лекциях вы не найдёте ни "пукающих" бактерий, ни разрывания сосудов в мозге от умеренных доз. Цитата:
Вот как "зашумело в голове", тут негативные эффекты для неё и начинаются. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нам спекулировать на эти темы можно, мы по ним не публикуемся, а задаём таким способом науке новые вопросы. А вот спекуляции учёных о якобы благотворительных влияниях этанола на когнитивные способности - это опять же сродни манипуляции Цитата:
Уже была информация на тему "магического образа". В обществе, где пить считается нормальным (норма). Большинство людей и будут пить, а не будут (почти) только те, кому "нельзя" по каим либо причинам. Проводились исследования среди непьющих обществ. А то, что на одни заболевания алкоголь влияет больше чем на другие - действительно ничего удивительного. |
Что толку спорить о дозах? Безопасная доза давно известна и утверждена в гостах 0,5% это норма для продуктов которые можно назвать безалкогольными, т.е. концентрация алкогольного токсина не являющаяся токсичной. для некоторых продуктов (квас и т.д.) эта цифра может достигать 1,2% и 1,5%.
Соответсвенно более высокие концентрации алкогольного токсина, делают продукт токсичным (не безопасным для организма). |
Aisa ты всех убедил, алкоголь это очень полезно - пей на здоровье.
|
Aisa
Это твоя логика. Я про токсическую концентрацию, концентрацию вещества при которой оно проявляет токсические свойства, выше этой конценрации продукт считается алкогольным, т.е. проявляющим токсическо - наркотические свойства алкоголя. Это как естественный фон радиации выше определенных значений становится губительным есть и смертельный уровень радиации. Так и алкоголя есть смертельная доза. |
Aisa
http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm Цитата:
|
wOvAN
Цитата:
Коли могу теперь ответить и здесь, отвечу и здесь. Оригинал статьи есть у меня на сайте, вы можете сами прочитать, раз владеете английским, и увидеть, где ложь, а где правда: http://truealcohol.land.ru/papers/brain/Ding2004.pdf Это то самое исследование -- Jingzhong Ding, PhD, lead author of the study, the Department of Epidemiology, Bloomberg School of Public Health, Johns Hopkins University, Baltimore Цитата:
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm Цитата:
"There was a U-shaped association between the level of alcohol intake and clinical stroke" Смотрите таблицу 1: у непьющих риск инсульта был 5.3%, а у малопьющих -- 1.8% ! При этом У ВСЕХ пьющих в этом исследовании риск инсульта был ниже, чем у непьющих. Как видите, нельзя верить всяким популярным источникам, а надо знакомиться с оригинальными статьями. И для тех, кто еще верит во всякие закупорки капилляров в мозгу от алкоголя, вам и из этой статьи: "Among all subgroups, there was no statistically significant association of alcohol intake and MRI infarction" (стр 4) |
Цитата:
Вообще-то это должно быть понятно и без исследований. Но недавно было анонсировано это. Работе мозга способствует тренировка мозга, а не "умеренные" дозы чего либо. И попрошу отметить (потому что часто встречаются утверждения подобного рода). Правдой является: "алкоголь никак не способствует тренировке мозга" и "алкоголь никак не способствует физической форме" или "Не существует исследований, в которых доказывается что алкоголь способствует тренировке мозга/физической форме" а ложью: "тренировка мозга способствует его работе больше чем алкоголь" и "физическая активность способствует хорошей физической форме больше чем алкоголь" Разница есть и довольно большая. |
Надеюсь, ты успеешь прочесть ответ, пока эта дурь опять все не потрет.
Цитата:
Цитата:
RESULTS: The relationship between current cognition and alcohol use was reduced and no longer significant after considering premorbid intelligence or physical health. по меньшей мере показывает, что у умеренных доз алкоголя нет никаких вредных воздействий на мозг! Ты сам приводишь материалы, которые подтверждают мои обвинения СБНТ -- ложь про влияние алкоголя на мозг. |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:22. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co