|
Вопросы КУ к Т
Всем привет на трезвую голову!
Вот и ещё один КУ [S]припёрся[/S] (зачёркнуто) пожаловал на новенького ;) В этом разделе есть тема "Аргументы КУ в пользу...", но нет темы собственно с вопросами КУ. Я пришёл сюда специально, чтобы восполнить этот пробел и задать для начала такой вопрос. Если я являюсь КУ и при этом осуждаю пьянство, никого не принуждаю следовать за мной, не заставляю выпивать, могу спокойно обходиться без спиртного, согласен участвовать в разумных акциях против рекламы алкоголя, за соблюдение соответствующих законов, то что я делаю не так с точки зрения борцов с алкоголем (а также трезвенников)? |
Цитата:
Но на практике оказывается (и подтверждается наукой), что такой подход не только не улучшает, а даже усугубляет ситуацию. Любая связка употребления алкоголя и "нормы" снижает барьер и даёт определённый процент начинающих алкоголиков. Везде, где с 3-мя причинами алкоголизации не борются, или его потребление растёт, либо потребители молодеют. закон роста рынка. К сожалению такова реальность. ПС: 3 причины алкоголизации: 1) Доступность (временная/ценовая) - эффективно решается запретительными мерами 2) Убеждения человека, что надо пить (как в Вашем случае) - решается полным запретом на связку алкоголя с чем либо положительным, либо даже "нормальным" и в этом ответ "что я делаю не так с т.з. ТД?" 3) Физическая зависимость - решается терапевтическими методами. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Что я делаю не так?
Цитата:
Цитата:
Вы оба, ИМХО, в ДАННОМ случае, неправы: 1. Симметрично можно ответить: борьба за трезвость ничего не дает, поскольку за время существования СБНТ число трезвенников не увеличилось, число пьяниц и алкоголиков стало больше. Можно ответить, но это будет лукавством: Борьба ЗА ТРЕЗВОСТЬ приносит результат, равно как и БОРЬБА С ПЬЯНСТВОМ. Некоторые уваживаемые мною оппоненты делают крупную стратегическую ошибку, противопоставляя БОРЬБУ ЗА ТРЕЗВОСТЬ БОРЬБЕ С ПЬЯНСТВОМ. Теряя, при этом, стратегических союзников. 2. Абсолютно не факт, что КУ со временем начинает пить больше и больше. Я не понимаю, vendetta, почему Вы все время пытаетесь обобщить необобщаемое?:) Вот мнение Станислава Говорухина (7 Дней №10): "...правильное употребление хороших спиртных напитиков не может являться пороком, поскольку ничего общего не имеет с пьянством и алкоголизмом...я, например, из своих почти 75...пью бесконечно много. Причем, на здоровье и физическую силу пока не жаловался." Т.е., пьет "бесконечно много" он более 50 лет. Я критически отношусь к "бесконечно много" :) (творческие люди любят приврать), но сам факт успешного существования активного, здорового и деятельного 75-летнего режиссера говорит сам за себя. От себя скажу: статданных на этот счет нет, но, судя по кругу моих друзей, родственников, знакомых происходит обратное: умеренно потребляющие со временем потребляют все меньше и меньше. И это радует.:D 3. Отвечаю на вопрос "...что я делаю не так с точки зрения борцов с алкоголем..." С точки зрения борцов с алкоголем Вы, Александр Че, все делаете так. _______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. |
Цитата:
|
"Я, честно говоря, вижу точно такие же "результаты" и при наличии трезвенного движения"
Не сравниваете пропагандируемую "культуру пития" и непопулярное, угнетаемое властью и алкопроизводителями трезвенное движение. Там, где трезвенное движение получало "воздух", положительные результаты проявляются мгновенно. Возмите например трезвенников с этого форума. Практически у каждого в семье/кругу друзей алкоголь или исчез совсем, либо исчезла значительная его часть. И все довольны и теперь не представляют, как можно было всю жизнь употреблять эти граммы яда. это локальные победы, согласен, но ведь у нас пока и "оружия" глобального нет. Хотя по мере проникновения ТД в СМИ в последнее время и глобальные цифры начали меняться. Существует так же исторический пример победы ТД это первый сухой закон 1914 года. Лишь в 50 годах 20-го века после этого 15 летнего закона потребление спирта поднялось на исходную отметку. Запретительные и ограничительные меры показали себя превосходно в Норвегии и Швеции, где алкоголизацию удалось победить. И с Горбачёвской неорганизованной кампанией (которая кстати сохранила жизнь 1Мио советских граждан и подняло рождаемость) не надо ничего сравнивать. За пару лет ситуацию не изменишь, да и такими резкими мерами это тоже сделать сложно. В отличие от ТД, привитие "культуры пития" ничего кроме растущих цифр алкопотребления вообще неспособно дать. Это привитие выгодно алкопроизводителям и они умудряются постоянно морально и материально убеждать законодателя проводить именно такие меры. Ка результат, возьмите любую страну, сценарий везде одинаков: 1) У нас проблемы, люди много пьют, надо повышать культуру потребления 2) Чем больше повышают, тем больше потребляют пока: 3) У нас катастрофа, надо запрещать/ограничивать. Т.е любая борьба за "культурное потребление" в финале своём несёт ограничительные меры. Вот и сравните этот "успех" с тактикой ТД - привитие у людей естественной трезвости. Второе как минимум работает. Теперь по второму пункту: Ваши убеждения влияют на ваше окружение. В этой области мы можем ссылаться на исследования, например, где обнаружено, что человек на 50 процентов своим алкоповедением влияет на непосредственное окружение, на 36 процентов на друзей друзей и даже на друзей-друзей-друзей всё ещё на 16%. Третий круг это те, о существовании которых Вы даже не подозреваете. Так алкопотребление распространяется через вас как вирус :) . А через трезвенников таким же образом распространяется трезвость :) |
Цитата:
С точки зрения ТД, да и не только, и Вы и Че распространяете идею культурного потребления алкоголя, которая приводит к повышению потребления, как следствие к повышению пьянства и алкоголизма. Вот что вы делаете не так. (Это если коротко) Цитата:
|
Цитата:
Но, с другой стороны, я не вижу никакой пропаганды КУ со стороны власти (ну, разве что как бы скрытая реклама пива, например, в "Ночном Дозоре"). Да и вообще что-то нигде не встречал призывов "Даёшь культурнопитие!", кроме как в ответ на призывы сторонников ТД, часто весьма агрессивные и назойливые (как, например, на обсуждавшихся здесь православных форумах) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Ваша ссылка на "исследования" не открывается. Наверное, топик удалили. Это ведь форум по программированию, при чём здесь трезвость? А я прямо сейчас смотрю по НТВ про алкоголизм известных людей ("Русские сенсации"). |
Цитата:
Цитата:
В трезвом окружении алкоголиков не может быть по определению. Цитата:
Насчёт списков всяких - мне не интересно, кто на каком месте. После 8 литров потребления на лицо начинается вымирание населения (что мы и наблюдаем). И позиция меня заинтересует разве что в том случае, когда потребление упадёт до 4-х литров (в 3-5 раз меньше чем сейчас) , но не раньше Цитата:
Цитата:
Надо всё таки исследованиями оперировать. Я подправил ссылку на исследование. Там например исследовалось 12 000 человек. ПС: Я не вижу смысла в полемике без того, чтобы нам с вами хотя бы какой-то общий фундамент не создать. Вы пытались проинформироваться самостоятельно прежде чем вопрос задать? Смотрели лекции Кривоногова, например, читали книги Углова. В противном случае нет смысле мне Вам азы собриологии объяснять, я всё равно это так как уважаемые вышеупомянутые люди, сделать не смогу :) |
Цитата:
Позвольте задать Вам стандартный вопрос: Что дает Вам эта "рюмочка вина по праздникам"? Ну не умрете же вы без этого? А вот ущерб производителям отравы своим отказом от "рюмочки" нанесете существенный. Согласитесь, что это безумие покупать себе яд на собственные заработанные деньги. Пейте виноградный сок по праздникам:) Право, больше пользы при отсутствии какого-либо вреда;) |
Цитата:
Опасность алкоголя вовсе не в риске спиться.В морозы в хирургическое отделение,у нас в городе был приток людей с обморожениями.Один знакомый мне парень остался без пальцев на руке в которой держал пиво и без пальцев на ногах,хотя пил культурно и под забором невалялся.Алкоголь снизил у него чувствительность к холоду.Когда дома он отогрел пальцы они покрылись волдырями,а наутро почернели. |
Цитата:
Цитата:
Бог осуждает не питьё вина вообще, а только пьянство. И уж конечно и речи быть не может о том, чтобы в Таинстве Причастия заменить вино соком. |
Цитата:
Цитата:
То, что алко (кстати, что это такое?) наркотик - это ещё нужно доказать. Медики, в том числе наркологи, считают, что алкоголь обладает наркогенным действием и может вызвать привыкание, но это не наркотик как таковой. Кстати,в выступлениях БзТ (борцов за трезвость, вы ведь не возражаете против такого наименования?) встречается одна и та же ссылка на решение ВОЗ, принятое якобы в 1975 году о признании алкоголя наркотиком. Но я на сайте ВОЗ ничего подобного не нашёл, а напротив, нашёл документ, где понятия "алкоголь" и "наркотики" чётко разделяются (при желании могу дать ссылку и цитаты). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где же здесь про КУ? Цитата:
|
Библия ясно говорит о пользе трезвости, с миру по нитке олигарху на виллу
приветствую, Александр
Цитата:
100 млн * 1000 руб = 100 млрд 100 миллиардов! это приуменьшенные грубые цифры допустим совсем мало пьющих КУ (на самом деле больше много пьющих) Вы спонсируете рекламу алкояда, которую смотрят детишки вчера трое школьников на улице продекламировали "кури, бухай, подыхай" на чьи деньги реклама? на деньги КУ, бомжи-алкаши меньше зарабатывают, основная клиентская база - КУ и по их примеру спиваемая молодеж а если не 1000 в год, а грубо в месяц с округлением-приуменьшением для красоты счета 1200 млрд если в неделю опять уменьшенно 4800 миллиардов в год! на эти деньги можно купить почти все и почти всех а если взять 140 млн народа * 4000р *12 мес = 6700 млрд в год вот Вам и жалкая 1000 а эти деньги могли бы найти совсем другое применение в экономике (украдены у врачей, учителей, жкх, строительство дорог, спортсооружений, пенсионеров, ученых, военных, фермеров ...) всего каких-то 6700 млрд в год дополнительно можно потратить на разные социальные цели при этом уменьшив количество преступлений на 3/4, количество больных и убиваемых алкотабакоядами, беспризорных и дебильных детей, душевнобольных (алкояд - основной поставщик этого всего) а если еще посчитать по табаку... мы все в шоколаде будем если 2 этих зла победим Цитата:
почитайте трактовки трезвенников-священников (они лучше меня говорили и писали), а не употребляющих "трактаторов Библии под себя", которые любой ценой оправдывают употребление |
Цитата:
|
Цитата:
И, если можно, прямые ссылки на толкования священников, а то я даже не представляю, какие слова набрать в поисковике. |
Цитата:
----------------------------------- Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт ;) |
Христос и вино, Вина никто не пьет
Цитата:
Владимир Георгиевич Жданов Светлана Ивановна Троицкая Алкогольный террор. Лекции профессора Жданова Вы кстати говорили что читали - прочитайте еще раз (или 2-3) - там много цитат и мнений священников + http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=2688.0 http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=4615.0 http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=139.0 http://www.prosvetcentr.ru/Ask_to/ar...=10&id_page=77 http://www.prosvetcentr.ru/Ask_to/ar...id_article=373 http://prosvetcentr.ru/Ask_to/articl...173&id_page=70 http://www.prosvetcentr.ru/2/39.html http://trezvenie.org/literature/education/trezvost/ http://trezvenie.org/literature/press/ http://trezvenie.org/forum/index.php?board=15.0 http://trezvoeslovo.ru "Вина отнюдь никто из них не пьет" - свидетельство о первых христианах! http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=178.0 Христос и вино http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=142.0 при желании найти не сложно |
За свои слова нужно отвечать
Цитата:
Простой поиск на указанных страницах ничего не дал, а перечитывать всю эту... массу слов у меня просто нет времени. Я вас прошу или дать точную ссылку, или будем считать, что ваше утверждение не соответствует действительности. Кстати, если вы сами читали всё это, то должны помнить, где именно в Библии содержится то, что вы утверждаете. P.S. Если бы кто-то так сказал на православном форуме, я бы не удивился, что ему дали бы предупреждение за клевету на Писание. Но здесь, судя по всему, не тот форум, где почитают (если вообще читают) Слово Божие. Кстати, а есть ли здесь вообще православные христиане, кроме (матушки) Ксении (и пусть ещё Саши-Blagovest'а)? |
Цитата:
людей смолящих по пачке сигарет в день и пьющих по пятницам несколько литров пива заедая всю эту гадость жирной пищей,а к тридцати годам имеющим лишний вес,гипертонию,и проблемы с сердцем.:rolleyes: и готовых перегрызть глотку тому кто начнёт им намекать что их проблемы со здоровьем от образа жизни,а не от экологии. |
В плену иллюзий
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, хотя и не совсем по теме, но для интересующихся сообщаю, что я не терплю даже когда курят рядом и готов бороться с курением всеми законными способами. |
Александр, от ацетона тоже может быть и польза и вред.
Сколько раз в год Вы нюхаете ацетон? |
Цитата:
О, форум не пропускает сообщения длиной менее 10 символов:eek: ++Хотя нет, я соврал: я невольно нюхаю ацетон, когда работаю с ним, это бывает 1-2 раза в год. А в последний год, когда строил дом на даче, вынужден был нюхать довольно часто не только ацетон, но и амилацетат, и р-ль 636, и прочую гадость :( |
Жданов - много хорошего о Православии и о Православных трезвенниках
Цитата:
повторю - см книгу Жданова - там много цитат известных священников, поскольку Вы писали что ее читали - должны помнить (говоря Вашими словами) Алкогольный террор. Лекции профессора Жданова Скачать книгу в разных форматах: rtf.zip (1,2Mb) txt (362kb) txt.zip (148kb) fb2.zip (1,1Mb) epub (1,5Mb) html.zip (1,1Mb) a4.pdf (1,7Mb) a6.pdf (2,1Mb) doc.prc.zip (224kb) rb (408kb) lit (1,1Mb) mobi.prc (1,4Mb) lrf (1,3Mb) isilo3.pdb (5,1Mb) сжал в раре папку с разноформатными вариантами, всего 15.8 МБ http://narod.ru/disk/6890732001/alkotZD.rar.html кстати - там много хорошего о Православии и о Православных трезвенниках Цитата:
Популярные нарушения: об ограничении курения табака Бумажная "война" Видеокурс: Уменьшение доступности алко-табачных ядов и их рекламы (ничего сложного) Юридическая борьба за трезвость |
Цитата:
Знаете, лучше всего обращаться к первоисточиникам. Многие убежденные трезвенники волей-неволей ссылаются на труды Ф.Г. Углова (тот же Жданов В.Г. использует его труды процентов на 80-90). Если Вам не нравится его (Жданова) манера изложения, то Сергей Вам уже предлагал ознакомиться с работами Углова. Начните с более-менее нейтральной книги "Сердце хирурга", Вам станет понятно, что за человек такой Ф.Г. Углов. Уверяю Вас после этой книги захочется ознакомиться с другими произведениями. Тогда все вопросы к трезвенникам отпадут сами собой. P.S. Ну, и для сведения: Ф.Г. Углов очень положительно относился к православию! И причащался тоже, и всячески поддерживал веру в Бога. Не скажу, что тут я разделяю его взгляды, но это уже другая тема... |
Цитата:
Цитата:
Но моё уважение к личности не означает согласия с идеями пусть даже самой выдающейся личности, поэтому думаю, что вопросы всё равно останутся. |
Цитата:
Про вино в Библии - это, в-основном, пересказ того же сектанта-адвентиста Баккиоки, который либо ничего не понимает в библеистике, либо сознательно искажает факты. При желании можем открыть отдельную тему и обсудить этот вопрос. Высказывания Св. отцов и богословов, в-основном относятся не к вину вообще, а к пьянству, вред которого никто из трезвомыслящих людей не отрицает. В любом случае, в этой книге я не нашёл тех слов о "питие сатаны", которые Вы приписываете главной Книге христиан. Да, там действительно цитируется подобная фраза, но не из Библии, а из Корана. Конечно, перепутать книги разных религий простительно атеисту со склонностью к восточным религиям, но не православному христианину. Вот эта цитата: Цитата:
P.S.Уважаемые собеседники, я прошу у всех прощения за то, что я люблю редактировать свои сообщения, и прошу при ответе убедиться, что вы прочитали последний вариант. |
Цитата:
Останетесь - дойдем до графиков и таблиц. :) Мне приятно, что оппоненты не призывают Вас "не повторять того, что разжевано сто пиццот раз". Кое-кого призывали.:D Я тоже нюхаю ацетон, клей БФ, растворители 646-651, бензин А-95, солярку и пентафталиевые краски. Удовольствия от этого не получаю. Равно как и от запаха табака (не курю), пива (пива не пью), спирта (водки не пью). О вине - разговор особый. И я в сто пиццотый раз скажу, что вино - это не смесь воды со спиртом и красителяи, а особый продукт, сотворенный природой (Господом, если хотите), затем окультуренный людскими руками, призванный лечить и скрашивать бренность нашего бытия. _______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. |
Цитата:
|
Включаем мозг, пока есть что включать:)
Углов Ф.Г. (АЛКОГОЛЬ И МОЗГ. Лекция, прочитанная 6 декабря 1983 г.):
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Действительно, в Библии нет запрета курения и наркотиков, так же, впрочем, как нет и разрешения, поэтому христиане в этом случае руководствуются наставлением апостола Павла: Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор.6:12) |
Здравствуйте, Александр!
Насколько я понимаю, мы с Вами общались когда-то на форуме "Слово"? :) Приветствую Вас на этом форуме. На Первой Седмице поста старалась отдохнуть от любых форумных дискуссий. Кстати, на форуме Кураева именно трезвенники в разделе "Алкоголизм" стали инициаторами моратория на споры на время Великого поста. Что весьма порадовало. Цитата:
В осторожном употреблении вина нет никакой красоты духовной. В полном воздержании есть такая красота, ибо оно ободряет других, даёт им силу побеждать в себе даже крайнюю неумеренность, застарелую привычку к спиртным напиткам. Это я испытал на опыте. Пока я держался умеренности, все мои речи оставались гласом вопиющаго в пустыне. Все со мной соглашались, никто не исправлялся. С тех пор, как я дал и исполняю обет трезвости, за мною пошли тысячи. Мне хотелось бы, чтобы Вы, как православный человек, очень серьезно задумались над словами о духовной красоте воздержания. |
Юмор.
Цитата:
|
Цитата:
Теперь - по теме. Я, честно говоря, первый раз встречаю педагога по фамилии Рачинский; я знаю Ушинского, Сухомлинского и - на худой конец - Макаренко ;) Но авторитет любого педагога для меня несравненно ниже авторитета Слова Божиего. А Слово ясно говорит, что вино - это дар Божий, наравне с хлебом, елеем и прочими продуктами, вы же это не хуже меня знаете. Почему же вы согласны с каким-то педагогом, но не согласны с Богом? (О, стихами заговорил! :o ) Вы, конечно, понимаете, что я не оправдываю пьянство, которое и Библия осуждает. |
Цитата:
Цитата:
Он был известным профессором биологии МГУ, а когда вышел в отставку вернулся в свое имение в с.Татево. В Татеве была сельская школа самого обыкновенного типа. Сергей Александрович зашёл раз туда случайно, попал на урок арифметики, показавшийся ему необыкновенно скучным, попробовал сам дать урок, стараясь сделать его более интересным и жизненным, - и этим определилась вся его дальнейшая судьба. Сергеем Александровичем было построено прекрасное школьное здание, и сам он переселился в него, сделавшись сельским учителем. Этой деятельности он (барин, помещик, профессор) посвятил всю свою оставшуюся жизнь , и ею обессмертил свое имя, вписав его в историю русской педагогики. По высказыванию обер-прокурора Святейшего Синода Победоносцева, “С.А. Рачинский вдохнул совершенно новую жизнь в целое поколение крестьян, сидевших во тьме кромешной, стал поистине благодетелем для целой местности, основал и ведёт с помощью четырёх священников пять народных школ… Это замечательный человек. Всё, что у него есть, и все средства от своего имения он отдаёт до копейки на это дело, ограничив свои потребности!” Всего под покровительством Рачинского к концу его жизни находилось 12 народных школ. Задумайтесь о глубине следующего высказывания Сергея Александровича: “Люди, мучимые потребностью отдавать себя без остатка служению Богу и ближнему, всегда были, есть и будут Нет более полного сочетания этих двух служений, чем христианское учительство, то учительство, которое не полагает своим трудам ни меры, ни конца”. Однажды Рачинский стал свидетелем случая, который потряс его до глубины души: “Между моими первыми учениками был мальчик, который постоянно радовал меня своим прекрасным характером, своими способностями и успехами… Лет семь тому назад, вскоре после одного из наших храмовых праздников, в аллее, проходящей поблизости от школы, встретился мне мой питомец. Сидел он в телеге, как-то странно покачиваясь, и на оклик мой окинул меня мутным, бессмысленным взглядом. Он был совершенно пьян”. Затем Сергей Александрович описывает своё состояние, в котором ярко раскрывается его пастырское отношение к происходящему: “У меня захватило дух от раскаяния и стыда. Оказалось вдруг несомненно, неопровержимо, что для этого юноши, столь счастливо одарённого; о коем я так много думал, так много старался, я не сделал ровно ничего, или, точнее, упустил сделать то, без чего всё прочее не имеет ни малейшей цены, - не закалил его волю против самого обыденного, самого опасного из искушений. Для меня стало очевидным, что для ограждения моих учеников от окружающего их зла нужны средства более сильные, чем простые увещевания и поучительные речи”. “Единственное средство, которое я мог придумать, было устройство в тесном кругу моих учеников общества трезвости при абсолютном воздержании от спиртных напитков”. Цитата:
Я Вам привела слова Рачинского, где он не говорит ни одного худого слова о вине, но говорит о пользе воздержания. И в этом он вполне согласуется со словами Библии, в которой воздержание приветствуется, и одной из внешних форм посвящения себя Богу есть назорейство. Своим воздержанием Сергей Александрович спас от пьянства тысячи. Авторитет его в дореволюционной России был очень велик. Слова Победоносцева я уже приводила. Можно вспомнить еще, что духовник последнего Российского Императора был воспитанником Рачинского. |
Дурь манящая.
Цитата:
У меня на днях появилось некоторое мнение о Библии и Новом Завете, которое подтверждается исследованиями. А именно что разночтения и неоднозначное понимание текстов имелось и в те стародавние времена. Так и отношение к вину не было однозначным. Одни говорили что вино это дар Божий. Но другие называли вино глумливым. Третьи считали что на самом деле свежевыжатый виноградный сок дар Божий. И все эти разнообразные мнения записали в священное писание. Для чего? Анологично и с Христианским учением. При чтении "Посланий" Нового Завета видно что единого мнения как правильно не было, и уже в начале новой эры (новой веры) было разделение и борьба между апостолами за права называть именно свою точку зрения правой. Победила точка зрения что "Вино дар Божий" данный для употребления во внутрь по праздникам для веселия сердца. При этом проиграла точка зрения на то что сам Иисус Христос, возможно, принял обет воздержания по обычаям назореев. Не мне Вам объяснять кто такие назареи. Так же хочу сказать, что раньше читая Новый Завет я чётко видел в описаниях тайной вечери что в "Чаше" было налито "Виноградное Вино", а также что Иисус был - Христос. Однако сегодня я читаю во всех четырёх описаниях тайной вечери и вижу что в "Чаше" не было налито ни какой жидкости. Как будто по чьейто воле слово "Вино" сегодня стёрто из ранее отпечатанных текстов. Так же с именем Иисуса. Сегодня я читаю "Деяния" и вижу что Иисус - Назорей. " 7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь." (Деян 22.7-8) Что касается оправдания употребления алкогольного, у меня сегодня обозначилось мнение о влиянии страха смерти и о влиянии вида смерти близкого человека на психику. В этом случае способы снятия психологического шока и коррекции сознания после психологической травмы от вида смерти , для профилактики психичесого расстройства не столь однозначны в отношении употребления алкоголя. Но одно для меня теперь определяющее: Алкоголь переводится с древнего как - "дурманищий", тоесть ДУРЬ обладающая МАНЯЩИМИ свойствами. Таже наркогенность только вид сбоку. |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:12. |
|
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co