Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Трезвые организации, идеологии и движения (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Какого бога предлагает вместо Христа КПЕ? (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1380)

Одинокий Путник 01.11.2009 15:00

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22773)
Я вам ответил уже, что у каждого свои представления о боге.

Т.е. каждый может верить, во что хочет только христианам КПЕ запрещает иметь свою веру:
Цитата:

Мы против христианства
(это ваши слова с соседней ветки)
Не потому ли, что православие - это духовный стержень России и основа русской культуры оно кому-то так ненавистно?

Санёк 01.11.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22774)
Т.е. каждый может верить, во что хочет только христианам КПЕ запрещает иметь свою веру:

Покажите мне где это в уставе КПЕ написано, что её членам запрещается быть христианами.

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22774)
Не потому ли, что православие - это духовный стержень России и основа русской культуры оно кому-то так ненавистно?

Что в христианстве русского?

soberleo 01.11.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22775)
Покажите мне где это в уставе КПЕ написано, что её членам запрещается быть христианами.


Что в христианстве русского?

Христианство за тысячелетнюю историю уже обрусело! А вот в КПЕ русского ничего нет, только масонское и еврейское!

Санёк 01.11.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от soberleo (Сообщение 22776)
Христианство за тысячелетнюю историю уже обрусело!

В чём заключается обруселость христианства?

soberleo 01.11.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22777)
В чём заключается обруселость христианства?

В том, что с христианством связаны многие победы нашего оружия, многие традиции, сама культура христианства стала родной!

Санёк 01.11.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от soberleo (Сообщение 22779)
В том, что с христианством связаны многие победы нашего оружия, многие традиции, сама культура христианства стала родной!

Ну тут скорее не христианство обрусело, а Русь забыла свою родную культуру, историю и традиции.

soberleo 01.11.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22781)
Ну тут скорее не христианство обрусело, а Русь забыла свою родную культуру, историю и традиции.

Тут можно спорить и ни к чему не прийти. У каждого будет свое мнение.
Мое мнение: КПЕ хочет чтобы мы забыли свою родную культуру, историю и традиции.

Одинокий Путник 02.11.2009 10:19

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22781)
Ну тут скорее не христианство обрусело, а Русь забыла свою родную культуру, историю и традиции.


Это вы о славянском язычестве с традиционными человеческими жертвоприношениями? Так это КПЕ его предлагает в качестве "богодержавия?" Тогда ясно.

Санёк 02.11.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Одинокий Путник (Сообщение 22856)
Это вы о славянском язычестве с традиционными человеческими жертвоприношениями?

Не подумайте, что берусь защищать язычество, но были ли человеческие жертвоприношения? Поделитесь книжками.

Хотя, даже если и были, то жертв нанесённых человечеству христианством они не превзойдут (крещение Руси, крестовые походы и т.д.)

Одинокий Путник 02.11.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 22868)
Не подумайте, что берусь защищать язычество, но были ли человеческие жертвоприношения?

Охотно.
Вот некоторые факты:

См.: академик Б.А. Рыбаков "Язычество древней Руси", издательство "Наука" 1988г., стр.213 "Древлянская "Морена" о раскопках близ Житомира колоссального жертвенного кострища, где были принесены в жертву как минимум шесть человек (по количеству столбов для отрубленных голов).

А вот что читаем в самом известном источнике по истории Древней Руси - «Повести временных лет» (перевод Д.С. Лихачева):
«И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, и Хорса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь. И приносили им жертвы, называя их богами, и приводили своих сыновей и дочерей, и приносили жертвы бесам, и оскверняли землю жертвоприношениями своими. И осквернилась кровью земля Русская и холм тот».
Там же описан следующий инцидент в начале княжения Владимира Святославича:
«В 983г. после похода на Ятвягов, по возвращении в Киев, нужно было совершить жертвоприношение богам. "Старшины и бояре сказали ему: "Бросим жребий на отрока или девицу; на кого падет, того и принесем в богам". Жребий пал на молодого варяга-христианина по имени Иоанн, сына Федора, жителя Киева. (Повесть временных лет)»

В работах академика Рыбакова приведены ссылки на дохристианских авторов – западных, византийских и арабских. В частности, сообщается, что обряд жертвоприношения пленных у славян отмечен и западными хронистами: Длугошем, Титмаром, Гельмольдом.
Свидетельства о жертвоприношении на могиле умершего принадлежавших ему женщин носят массовый характер. В византийской литературе об этом применительно к славянам рассказывают Маврикий и Лев VI, в западной - Титмар и Бонифаций, в арабской - Ибн-Фадлан, Ал-Бекри и многие др.
Убийство славянами младенцев засвидетельствовано византийским автором VI в. Псевдо-Кесарием. О том же обряде у прибалтийских и западных славян сообщают Герборд (II, 18, 33), Эккерхард (а. 1125).

Факты ритуального убийства у славян засвидетельствован Ибн-Русте, Исхаканом Ибн-ал-Хусаином, Ибн-Фадланом и др. (Заходер. 1967, 113).
Также из арабских источников известно название центра человеческих жертвоприношений - г.Родень, в устье р. Рось, где стоял самый большой идол Рода.

Ибн-Русте "Дорогие ценности":
"есть у них знахари, из которых иные повелевают царям, как будто они их начальники. Случается, что они приказывают принести жертву богу их тем, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак не возможно".
А вот путевые записки арабского путешесвенника Ибн Фадлана:

«И вот он берет некоторое число овец или рогатого скота, убивает их, раздает часть мяса, а оставшееся несет и оставляет между большим бревном и стоящими вокруг него маленькими, и вешает головы рогатого скота или овец на воткнутое в землю дерево. Когда наступит ночь, придут собаки и съедят все это. И говорит тот, кто это сделал: "господь мой уже стал доволен мной и съел мой дар"

«...Если умрет главарь, то семья скажет его девушкам и его отрокам: "Кто из вас умрет вместе с ним?" ...И сказала одна из них: "Я". ...девушка, которая хотела быть убитой, разукрасившись, отправляется к шалашам родственников умершего, ходя туда и сюда, входит в каждый из шалашей, причем с ней сочетается хозяин шалаша и говорит ей громким голосом: "Скажи своему господину:"Право же я это совершил из любви и дружбы к тебе" И таким образом, по мере того, как она проходит до конца все шалаши, также все остальные с ней сочетаются.
Когда же они с этим делом покончат, то, разделив пополам собаку, бросают ее внутрь корабля, а так же отрезав голову петуху, бросают его и его голову справа и слева от корабля. ...Затем вошли в шалаш шесть мужей из числа родственников ее мужа и все сочетались с девушкой в присутствии умершего. Затем... уложили ее рядом с ее господином. Двое схватили обе ее ноги, двое обе руки, пришла старуха, называемая "ангел смерти", наложила ей на шею веревку с расходящимися концами и дала ее двум мужам, что бы они ее тянули, и приступила к делу, имея в руке огромный кинжал с широким лезвием. Итак, она начала втыкать его между ребер и вынимать его, в то время как оба мужа душили ее веревкой, пока она не умерла.»


Часовой пояс GMT +4, время: 20:37.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co