PDA

Просмотр полной версии : Новости "культурнопьющих"


soberleo
25.01.2009, 17:22
Предлагаю в этой теме выкладывать "исследования ученых-врачей" говорящих о пользе "культурного пития". Чтобы знать, какое "информационное успокоительное" принимают "культуропитейщики". Ведь иногда им приходит мысль о том, что алкоголь приносит вред, а тут эти новости и исследования. И сразу полегчало и можно продолжать "культурно" отравляться.

Вот первая новость.

Алкоголь в малых дозах продлевает жизнь.

Употребление алкоголя в малых дозах в сочетании с активным образом жизни снижает риск смерти от болезней сердца почти вдвое. Об этом свидетельствует исследование датских ученых, сообщает Би-би-си.

В течение 20 лет группа ученых наблюдала за 12 тыс. датских мужчин и женщин. За это время 1242 из них умерли от ишемической болезни сердца. Всего же от разных причин умер 5901 человек.

Исследователи фиксировали два параметра — количество выпиваемого алкоголя и уровень физической нагрузки. Оказалось, что те, кто не пил и при этом совсем не занимался спортом, подвергались самому высокому риску смерти от сердечных заболеваний. Их показатель риска на 49% выше, чем у тех, кто или немного выпивал, или занимался спортом, или практиковал и то и другое.

При сравнении людей с одинаковым уровнем физической активности выяснилось, что у пьющих умеренно уровень риска был примерно на 30% ниже, чем у непьющих.

Под умеренным употреблением алкоголя понималось 1-14 условных единиц алкоголя в неделю. Принятая в Великобритании условная единица соответствует 10 миллилитрам или восьми граммам неразбавленного этилового спирта. К примеру, стандартный бокал пива (568 мл) содержит 2,3 единицы, небольшой бокал вина (125 мл) -1-3 единицы, стандартная бутылка вина - 9-10 единиц алкоголя.

Физически активные непьющие люди оказались на 31-33% менее подверженными риску возникновения ишемической болезни сердца, чем непьющие, но физически неактивные. Однако у активных людей, которые немного выпивали - не менее одной порции алкоголя в неделю, - этот показатель был на 50% меньше, чем у непьющих и физически неактивных.

Прежние исследования указывали на то, что потребление алкоголя снижает риск сердечных заболеваний за счет повышения уровня "хорошего" (не образующего бляшки) холестерина в крови и, возможно, также разжижения крови.

Стоит отметить, что датские ученые обнаружили похожую тенденцию для всех причин смерти, не только от ишемической болезни сердца: физическая активность соответствовала меньшему риску, но при любом уровне активности пьющие в небольших количествах рисковали меньше, чем непьющие при том же уровне активности.

"Наше исследование показывает, что и физическая активность, и употребление умеренного количества алкоголя являются важными факторами, снижающими риск смерти как от ишемической болезни сердца, так и от любых других причин", - сказал профессор Мортон Гронбак из Копенгагенского института здравоохранения.

Тем не менее, медики просят не забывать, что в больших дозах алкоголь исключительно вреден. "Чрезмерное употребление алкоголя сводит на нет положительные эффекты - оно приводит к повышению кровяного давления", - отметила Эллен Мэйсон из Британского кардиологического фонда.

"Физические занятия оказывают гораздо более сильное положительное влияние на здоровье сердца и всего организма, чем употребление алкоголя", - продолжила она. "Алкоголь также является депрессантом, а физические упражнения высвобождают гормоны, поднимающие настроение. Это не только снижает риск смерти, но и улучшает качество жизни", - резюмировала Э.Мэйсон.


12 января 2008г.

http://top.rbc.ru/society/12/01/2008/133494.shtml

soberleo
25.01.2009, 17:27
Умеренное употребление алкоголя не только защищает от сердечно-сосудистых заболеваний, но и повышает трудоспособность — малопьющие чаще ходят на работу. Таковы результаты нового исследования, проведённого в Финляндии.


Учёные уже неоднократно сообщали, что содержание в вине антиоксидантов положительно воздействует на самочувствие его употребляющих. В разумных количествах, конечно.


А финские исследователи поставили перед собой цель оценить соотношение между употреблением алкоголя и количеством отпусков по болезни, для чего пришлось изучить медицинские данные 6 тысяч человек.


Теперь доктор Джасси Ватера (Jussi Vahtera) из Финского института здоровья (Finnish Institute of Occupational Health) говорит:


"Мы обнаружили, что пожизненные трезвенники, бросившие пить и отъявленные пропойцы чаще берут отпуска по состоянию здоровья по сравнению с умеренно пьющими.


Кроме того, среди трезвенников смертность, как правило, выше, чем среди тех, кто в употреблении алкоголя знает меру".


Само собой, выяснилось, что с законченными алкоголиками — ситуация самая тяжёлая: и болеют чаще, и умирают, и работу прогуливают.

http://www.membrana.ru/lenta/?987

Сибиряк
25.01.2009, 17:34
Какой бред! Алкоголь не несёт никакой пользы! От него один вред!!! И как только культурные наркоманы сами этого не поймут?!

AVN
25.01.2009, 21:59
Общественно-политическая газета «Государственная дума».
http://gazduma.ru/zdorove/24/razn230/
В первой части про вред курения. В последней части о пользе для сердца небольших порций алкоголя. Ссылка на распространенное мнение ученых, так сказать.

Сибиряк
27.01.2009, 16:07
Общественно-политическая газета «Государственная дума».
http://gazduma.ru/zdorove/24/razn230/
В первой части про вред курения. В последней части о пользе для сердца небольших порций алкоголя. Ссылка на распространенное мнение ученых, так сказать.На мнение культурно пьющих ядъ учёных, так сказать! http://s43.radikal.ru/i100/0901/c0/aaca5e7d3456.gif

Савельев Денис
09.04.2009, 03:24
С одним из "культурно пьющих" у меня спор был, зашла речь о популярности "культурного пития" в Италии, Ирландии и Греции. Что там это приянто.
Так вот: официально заявляю, что пьющие народы вымирают. Это гигантская глупость, мы не одни такие. Смотрите ссылки:

Италия
http://www.mia-italia.com/node/530
Греция
http://www.greek.ru/news/news_detail.php?ID=35102
Ирландия
http://времямира.su/cont/people.php?80

По-моему, доказательства серьёзные.
Ребята, используйте эти факты в спорах

Савельев Денис
09.04.2009, 18:46
Ещё один народ-глупец. Шотландия. Тоже заливают постоянно.

http://www.esrcsocietytoday.ac.uk/ESRCInfoCentre/about/CI/CP/the_edge/issue25/Low_fertility_in_Scotland.aspx?ts=2

http://www.health-ua.org/news/2322.html

Wowa
07.05.2009, 00:41
Вот первая новость...

Прежние исследования указывали на то, что потребление алкоголя снижает риск сердечных заболеваний за счет повышения уровня "хорошего" (не образующего бляшки) холестерина в крови и, возможно, также разжижения крови.
.....................

"Физические занятия оказывают гораздо более сильное положительное влияние на здоровье сердца и всего организма, чем употребление алкоголя", ....

12 января 2008г.

http://top.rbc.ru/society/12/01/2008/133494.shtml

1. С каких пор алкоголь научился разжижать кровь? Враньём пахнет.
2. А вот концовка - правильная.

И это статья о пользе алкоголя? Неубедительно.

Могу только добавить, что "умеренно пьющая" Германия тоже вымирает. Рожают в основном иностранцы.

Печальный_джо
31.05.2009, 13:52
Боже мой!!!Какаю чушь!!!О пользе алкоголя говорят специально,чтобы мы его употребляли!!!Нам с Рождения каждый день навязывают,что это наша культура,традиции...Как это Русский да без стакана!!!Замет те, Путин в Новогоднею ночь речь произносит без стакана этого яда!Он понимает,что против нас идет оружия геноцида!!!Подробно можно посмотреть в Лекции Ефимова "Как управляют странами" http://www.pravdu.ru/lessons/efimov/

Тимофеев Никита
31.05.2009, 15:48
Один стакан красного вина в сутки повышает риск заболеть раком ротовой полости и горла на 168%
Как сообщает корреспондентка The Daily Mail Дженни Хоуп, исследование Национального института онкологии Франции показало: употребление по меньшей мере 125 мл вина ежедневно повышает ваши шансы заполучить рак ротовой полости и горла на 168%.

Также ученые утверждают, что обнаружили взаимосвязь между употреблением алкоголя на регулярной основе вообще и заболеванием раком.

Президент института Доминик Маранинши заявил: "Небольшие ежедневные дозы наиболее вредны. В сколь бы малом количестве вы ни употребляли алкоголь, он все равно вам вреден".

Эти данные, как отмечается, идут вразрез с другими исследованиями, которые утверждали, что антиоксиданты в красном вине могут снизить риск заболевания раком. Французские онкологи утверждают, что этанол, содержащийся в любом алкогольном напитке, превращается в уксусный альдегид и повреждает ДНК здоровых клеток.

Издание приводит и статистические данные. Согласно официальной статистике, алкоголь становится ежегодно причиной смерти от рака 9000 человек (это 6% от общего числа смертельных случаев рака в Британии), из них 5000 погибают от рака ротовой полости или пищевода.

Daily Mail:)

sergejzr
31.05.2009, 16:56
Что можно вылечить пивом?

http://newsland.ru/News/Detail/id/370308/

Написано много всякого бреда.


Пиво – это единственный спиртной напиток, чьи горькие хмелевые добавки не только приятны на вкус, но и оказывают на организм человека успокаивающее воздействие, а так же способствуют пищеварению.
...
Пиво выводит камни. При почечнокаменной болезни рекомендуется ....
Пиво восстанавливает печень. Органические кислоты пива влияют....
Пиво помогает при диарее. Надо смешать ....
Пиво помогает работе пищеварению....
Пиво успокаивает нервы.....
Пиво полезно для потенции. ...


и так далее. Особенно понравился последний пункт :)

Alexander
31.05.2009, 18:49
Что можно вылечить пивом?

http://newsland.ru/News/Detail/id/370308/

Написано много всякого бреда.


:)
Статья впечатляет, а комменты написаны от души.

Тимофеев Никита
31.05.2009, 19:01
Вот еще http://subscribe.ru/digest/health/life/n103818457.html

soberleo
01.06.2009, 14:51
На глаза попалась газета "Теленеделя". Она правда не свежая, прошлогодняя, но тема, которую подняли в газете, как раз подходит под данную тему. Что самое интересное статья напечатана в рубрике "Здоровая жизнь" :) Правда перемешана с ложью и разбавлена НЛП.

С пеной у рта

Так приятно жарким летним днем или теплым вечером, уютно расположившись на веранде кафе, заказать бокал искрящегося, свежего и холодного пива! НЛП
Напиток, история которого насчитывает более четырех тысячелетий, до сих пор является объектом споров врачей и диетологов. О том, чем полезно и вредно пиво, узнавала Майя Барсукова (надо знать героев в лицо).

Пиво - приятный, горьковатый на вкус газированный напиток, содержащий долю алкоголя. Для его производства используют специальные сорта ячменя, хмель и воду. В принципе, этот древнейший напиток, придуманный, если верить археологам, не столько для увеселения, сколько в медицинских целях (Археологи в пиве, наверное хорошо разбираются!) (египтяне лечили пивом болезни желудка и бессонницу), - один из самых физиологичных для человека. Конечно, в разумных дозах.

Кому нельзя?
Безалкогольное пиво можно пить почти всем, кроме тех, у кого компоненты этого пива вызывают аллергию.
А вот с алкогольным все сложнее. Его нельзя употреблять людям с хроническими заболеваниями печени, поджелудочной железы и желчного пузыря, детям и беременным женщинам. Зато кормящая мать может иногда 1-2 раза в неделю, позволить себе полбокала темного пива - оно стимулирует лактацию.
Не стоит пить пиво во время подготовки к лечению зубов и накануне диагностических процедур (УЗИ, лапароскопия (от греч. lapara — пах, чрево и skopeo — смотрю), врачебный метод осмотра брюшной полости и ее органов с помощью эндоскопа, вводимого через прокол в брюшной стенке. прим моё). Не забывайте, что пиво обладает мощным мочегонным эффектом. При этом из организма вымываются необходимые микроэлементы, прежде всего калий и магний, участвующие в работе сердца. Дефицит калия приводит к аритмии, сухости во рту, слабости в ногах, а недостаток магния грозит плохим сном и неустойчивостью психики. Между прочим, хмель, содержащийся в пиве, способствует возникновению "наркотического эффекта", вызывая привыкание к этому напитку. Экстрактивные вещества хмеля оказывают успокаивающее, болеутоляющее и расслабляющее действие. Но основным "средством успокоения этот напиток быть не должен. Наркологи убеждены. что пивной алкоголизм - самый тяжелый и трудно поддающийся лечению. Причем он формируется гораздо быстрее водочного!

Кому полезно!
Условно безопасной дозой пива для здорового взрослого человека врачи считают 0,5 литров в день. Условно - потому что важно качество этого пива. Пользу можно почерпнуть только из свежеваренного, непастеризованного пива, имеющего срок хранения не более пяти суток. В таком пиве содержаться витамины В1, В2, В6, Н, РР.
Небольшое количество пива помогает восстановить нормальную микрофлору кишечника после курса лечения антибиотиками. Оно стимулирует аппетит и помогает лучше усваивать белки мяса и рыбы.

Пиво - чтоб было красиво...
(и тут же) А полезно пиво - без всяких условий - только коже. Причем как внутренне, так и наружно. В Чехии при многих пивоварнях даже работают маленькие "салоны красоты", которые предлагают такие удивительные процедуры, как пивные ванны (рекомендуется, лежа в ванне с теплым пивом, одновременно пить такое же, но ледяное, (да ломехузы и не такое порекомендуют), пивные сауны (их легко отыскать по аромату свежевыпеченного хлеба). Пивные ванны активно питают кожу витаминами и минеральными солями, стимулируют выработку коллагена. Кремы и маски на пивной основе улучшают кровообращение, повышают эластичность кожи и способствуют разглаживанию мимических морщин.

Малоизвестные пивные факты
Тем не менее знайте, что пиво бывает коварно (но не всегда и не со всеми, со мной то, оно не будет коварно думает читатель). Например, бутылочное и баночное пиво с длительным сроком хранения может содержать неприятные сюрпризы: бензоат, диоксид серы и соединения кобальта. Последние в частности, используются в качестве стабилизаторов пивной пены и у больших любителей этого напитка приводят к нарушениям в работе сердца.
Кроме того, пиво, как и русский напиток самогон, может содержать откровенно ядовитые вещества: альдегиды, сивушные масла и прочие побочные продукты спиртового брожения. Этим объясняется тяжелое пивное похмелье.
Борцы за фигуру, имейте в виду: пиво влияет на выработку женских половых гормонов и по сути содержит гормоноподобные вещества. Поэтому у мужчин - завзятых любителей пенного напитка часто наблюдается большой "пивной" живот, широкий таз, разросшиеся грудные железы. А у женщин, злоупотребляющих пивом (особенно крепких светлых сортов), со временем вырастают довольно заметные "пивные усы" - это результат сбоя в эндокринной системе.

Vanek
01.06.2009, 22:50
В таком пиве содержаться витамины В1, В2, В6, Н, РР.


Жалко авторша забыла упомянуть, что для обеспечения суточной потребности витамина В1 по средствам пива необходимо выпить 10 литров.

http://www.adic.org.ua/sober-cool/thematic/beer/beer-05.htm

soberleo
01.06.2009, 23:31
Да уж. Сильно постаралась госпожа Барсукова, чтобы вбить читателям в головы, что полезно пиво - без всяких условий!
Спасибо Vanek интересная информация!

sergejzr
02.06.2009, 00:12
Маразм крепчал...

"Что можно лечить водкой?" (http://newsland.ru/News/Detail/id/371283/cat/51/)

Тимофеев Никита
02.06.2009, 10:11
Интересно а лечят всякие болезни у грудных детей пивом водкой вином?
Что то я не встречал мамаш или отцов которые дали бы с радостью своему годовалому чаду стаканчик винца или рюмочку водки от простуды, как там водка с черным перцем, горячее вино.

Что то понимают(почти все) что ребенку нельзя алкоголь! А почему? А потому что он может эдаки и не дожить... До первого класса, или подготовительной группы в детском саду...

Но стоит достигнуть 18 лет(разрешенного возраста) и какимто способом человеческий организм подростка начинает принимать алкоголь не как яд а как волшебное лекарство....

Чистой воды бред!

Master(LightWarrior)
02.06.2009, 16:16
" ami ami вне форума
участник
Я проводил такой эксперимент... Долгое время не пил, а потом было чье-то день рождение и я выпил 50 грамм спиртного напитка с 10 градусами спирта. Но до того, как я это сделал, я за пол дня до этого запоминал определенную информацию определенного объема и осуществлял некие спортивные достижения. Так вот, после того, как я "нажрался как свинья" (т.е. выпил 50 грамм спиртного напитка с 10 градусами спирта - 10 грамм спирта), то и на этот и на следующий день подобного рода информацию я запомнить не смог, а показатели спортивных достижений также снизились. Особоенно меня поразило как снизилось качество памяти. Потом, конечно, восстановилось. Но получается смысла пить нет в любом размере - тогда будешь заметно уступать умственно. Короче, я лишний раз убедился, что пить не стоит даже, если это бесплатно и даже если спиртное зарубежного качества. С курением тоже самое. А все потому, что это наркота."

Алкоголь и зачатие - вещи несовместимые. Ученые уже давно спорят о том, может ли прием мужчиной алкоголя непосредственно перед зачатием ребенка повлиять на здоровье будущего малыша. Те, кто не видит тут никакой связи, напоминают, что сперма созревает примерно 3 месяца, а значит, в зачатии участвуют «старые» и не испорченные алкоголем сперматозоиды. То есть, например, пара рюмок водки абсолютно никак не скажутся на здоровье будущего ребенка. Однако последние исследования канадских врачей подтвердили противоположенную точку зрения. Выяснилось, что алкоголь практически мгновенно действует на сперматическую жидкость, которая поддерживает жизнеспособность сперматозоидов. К сожалению, даже в сперме здорового и непьющего мужчины всегда содержатся как здоровые, так и патологические клетки. И если в нормальных условиях здоровые сперматозоиды их обгоняют, то после приема алкоголя шансы у них уравниваются. Результат этого может быть, увы, плачевен. Яйцеклетка оплодотворяется дефектным сперматозоидом и ребенок рождается с серьезными генетическими отклонениями. Кстати, точно так же на сперму действуют и наркотики.

10 мифов об алкоголе

Много заблуждений и мифов связано с полезностью алкоголя, однако действительности соответствуют далеко не все.


Миф 1. Алкоголь согревает

Люди уверены в том, что спирт обладает согревающим свойством. И поэтому нет ничего лучшего для замерзшего человека, чем глоток крепкого напитка. Не зря же алкогольные напитки называют горячительными. Однако в этом утверждении содержится лишь толика истины.

В действительности согревающий эффект алкоголя обманчив и даже опасен. Согревают организм лишь первые 50 г водки или коньяка. Расширяя сосуды, они нормализуют кровоснабжение внутренних органов.

Дальнейшее принятие алкоголя усиливает кровоток в коже, что приносит приятное ощущение тепла. Однако в этом случае усиливается и теплоотдача организма. У человека сохраняется субъективное ощущение обогрева, но организм остывает еще больше.


Миф 2. Алкоголь возбуждает аппетит

Убеждение в том, что алкоголь возбуждает аппетит, породило традицию выпивать "для аппетиту". Но лишь крепкие спиртные напитки в малых дозах (20-25 г водки) вызывают легкое чувство голода, активируя центр насыщения. Однако аппетит просыпается не мгновенно, а лишь через 15-20 минут после принятия алкоголя.

Более того, алкоголь оказывает негативное воздействие на голодный желудок, ведя себя агрессивно по отношению к слизистой. Усиливается выработка соляной кислоты, от которой страдает желудок, что в результате может вызвать развитие гастрита.


Миф 3. Алкоголь снимает стресс

Русский тост гласит: "Выпьем за то, чтобы всегда был повод выпить, и никогда не было повода напиваться". Снимать стресс или усталость с помощью алкоголя вошло у многих в привычку. Но снять напряжение и расслабиться помогут лишь малые дозы. Обычно выражение "снять стресс" является синонимом слову "напиться".

Принятие весомых доз алкоголя в стрессовом состоянии неизбежно развивается по одному из двух сценариев. При первом усталость усугубляется и настроение падает. Развивается своеобразная депрессия, лишь усиливающая чувство утомления. При втором возникает алкогольная эйфория, тоже заканчивающаяся депрессией. Ни один из сценариев снятия стресса не предусматривает.

Снять стресс с помощью алкоголя сложно. Делать это нужно с умом, но в таком состоянии человеку трудно себя контролировать.


Миф 4. Алкоголь повышает работоспособность

Широко распространено мнение о том, что под воздействием алкоголя работается легче.

Легкая степень опьянения действительно активизирует мыслительные процессы, но ощущение это ошибочно. Опыты австралийских ученых доказывают, что при легком опьянении скорость мыслительных и двигательных процессов действительно может возрастать. Но при этом зачастую снижается концентрация внимания, возникает неадекватная реакция и ухудшается качество умозаключений.

В итоге работа выполняется легче и быстрее, но при этом в ней допускается большое количество ошибок. Экономия времени и усилий сказывается на качестве работы.


Миф 5. Алкоголь понижает давление

Алкогольные напитки в небольших дозах ослабляют тонус сосудистой стенки, поэтому многие гипертоники уверены в том, что алкоголь понижает артериальное давление. Но с приемом алкоголя увеличивается и частота сердцебиения, а от объема крови, "выталкиваемой" в кровяное русло, напрямую зависит артериальное давление. С увеличением объема крови повышается давление, поэтому несправедливо считать алкоголь средством от гипертонии.

Кроме того, биологически активные вещества, содержащиеся во многих спиртных напитках, влияют на артериальное давление, причем в большинстве случаев это влияние неблагоприятно.


Миф 6. Качественный алкоголь безвреден

Правильно отдавать предпочтение дорогим известным маркам, но неправильно думать, что на здоровье они не скажутся отрицательно.

Продукт распада этилового спирта (непременный компонент алкогольных напитков) - уксусный альдегид, поэтому все спиртные напитки оказывают на организм токсическое действие.

Дешевый алкоголь не подвергается должному очищению, в нем содержится много сивушных масел, во много раз усиливающих токсическое действие алкоголя. Поэтому его влияние на организм еще хуже.

Особенно много сивушных масел содержится в продуктах домашнего производства. Домашние продукты вреднее покупных даже в том случае, когда для производства используется очищенная вода и только экологически чистые ягоды и фрукты. Объясняется это тем, что спирт очень сложно очистить в домашних условиях.


Миф 7. Алкоголь помогает лечить простуду

Никто не знает, откуда взялось поверье о том, что различные алкогольные снадобья помогают лечить простуду. Но многие прибегают к этому методу, пытаясь вылечить ее. Принимая водку с лимоном, с медом, с перцем и т.д., люди уверены, что это избавляет от насморка, снижает температуру, уменьшает боль в горле. Считается, что это старинный русский рецепт. Возможно, наши предки, далекие от современной медицины, и лечились подобным образом, однако в наше время врачи этот метод не признают.

Мало того, что горячительные напитки ослабляют иммунитет, спирт еще и далеко не лучшим образом влияет на воспаленное горло, которое после подобных мероприятий начинает болеть еще больше.

Миф о целебной силе водки всего лишь миф. Стимулировать иммунную систему поможет лишь малая доза подогретого красного вина.


Миф 8. Пиво не алкоголь

Широко распространенное заблуждение - считать пиво неалкогольным напитком, не наносящим никакого вреда здоровью. Но слабоалкогольный не значит безалкогольный. Небольшое содержание спирта не делает пиво безвредным. Это все-таки не лимонад.

Чрезмерное употребление пива вызывает привыкание, как и любой алкогольный напиток. Недаром в последнее время медики заговорили о таком распространенном явлении, как пивной алкоголизм.

От воздействия пива страдают печень и сердце, претерпевая перерождение, эти органы начинают плохо функционировать. Соответственно, считать пиво безвредным напитком ошибочно. Такое опасное заблуждение быстро сказывается на здоровье.


Миф 9. В алкоголе нет калорий

Типичная ошибка многих женщин - строго подсчитывать все съеденные калории и не обращать никакого внимания на выпитые. Любой алкоголь очень калориен, а непризнание этого факта сказывается не только на здоровье, но и на фигуре.

Энергетическая ценность алкоголя увеличивается соответственно увеличению градуса напитка. Самый высокий показатель калорийности у водки. При этом водка не обладает питательными свойствами, все калории привносятся исключительно за счет спирта. От подобной нагрузки избавиться очень трудно.

С вином дело обстоит иначе, его калорийность обусловлена углеводами, которые легко расщепляются и легко сгорают. Соответственно, вино не так негативно сказывается на фигуре. Но следует помнить, что чем больше калорий попало в организм, тем дольше они сгорают.


Миф 10. Запивать нельзя, нужно закусывать

Утверждение о том, что спиртные напитки правильнее закусывать, а не запивать, можно считать справедливым лишь частично. Следует только учитывать тот факт, что закуски бывают разные: холодные и горячие.

Действие холодных закусок можно приравнять к случаю, когда человека запивает. Они слабо нейтрализуют спирт, и он довольно быстро всасывается в кровь. То есть, нет почти никакой разницы между соками, морсами и фруктами, овощными салатами.

Другое дело - горячие и жирные блюда. Супы, рагу всегда будут кстати к столу с алкоголем. Они подавляют всасывание этанола и справедливо считаются лучшими закусками, уменьшая выраженность опьянения.

Master(LightWarrior)
02.06.2009, 16:17
Алкогольный яп как оружие массового поражения в сравнении с ядерным оружием имеет следующие преимущества:
1.Алк.яд убивает так ,что население не может осознать факт насильственного уничтожения,все пьют добровольно.О и мобилизующий на победу момент отсутствует.Население сохраняет полную безмятежность вплоть до уничтожения последнего человека.

2.В процессе уничтожения населения обычными средствами и способами население сопротивляется,агрессор несёт потери в живой силе и техники.Массовое применение ядерного оружия сопряжена с большим разрушением инфраструктуры и радиоактивным заражением местности,а также вызывает много экологических проблем экологического характера вплоть до "ядерной зимы".Убийство для населения посредством алк.яда совершенно безопасно для нападающего.

3.Процесс уничтожения населения посредством алк.яда идёт непросто в режиме окупаимости,но и приносит колоссальные прибыли ,в то время как уничтожение населения обычными средствами требует от захватчика очень больших расходов.

4.Убийство посредством алк.яда безопасно для репутации убийц,потому что общественное мнение,родные и близкие считают в гибели через алкоголь виноватым самого пострадавшего.
http://trezvost.ru/2/stati

primusdv
03.06.2009, 07:15
Пиво выводит мозг.
Пиво выводит кальций.

Подумалось по аналогии к фразе: "пиво выводит камни". )))))

Тимофеев Никита
03.06.2009, 11:10
Мастре- воин света у меня к тебе одна прозьба не называй АЛКОГОЛЬНЫЙ НАПИТОК- НАПИТОК. Напиток это то что питает, а алкоголь разрушает, естественно он НАПИТКОМ быть не может. Называй алкогольный яд, наркотик или просто алкоголь.

Линда
03.06.2009, 16:53
С пеной у рта
...
Пользу можно почерпнуть только из свежеваренного, непастеризованного пива, имеющего срок хранения не более пяти суток. В таком пиве содержатся витамины В1, В2, В6, Н, РР.


Кстати, витамины-то содержатся, ага. Особенно много в пивных дрожжах витаминов группы B. Только вот если почитать немного про эти витамины, становится ясно, что алкоголь очень сильно снижает всасываемость витаминов группы B. Не очень-то известный вроде бы факт, но очень важный.

Витамины группы В не накапливаются в организме, их нужно постоянно пополнять. Они очень нужны для укрепления нервной системы. Именно из-за нехватки этих витаминов у алкоголиков страдает нервная система, сколько бы витаминизированного пива они не пили. И даже когда их состояние дойдет до алкогольной энцефалопатии мозга - больных лечат только капельницей с витаминами группы В (на форуме рассказывали) и остается только ждать, выживет или нет.

И еще про "живое пиво", имеющее небольшой срок годности - пить его рискованно, т.к. при ослабленном организме это чревато кандидозом - живые грибы (дрожжи) мягко говоря неполезны для нашего организма.

pannet
04.06.2009, 17:49
Тимофеев Никита и иже с ним.
Алкоголи, иначе спирт не является ядом и не является наркотиком.
Учите матчасть, :)))))):)

ПАТРИОТ
04.06.2009, 17:57
pannet
Алкоголи, иначе спирт не является ядом и не является наркотиком.
Во во, учи http://www.timofey.ru/chelovek/alkohol-narkotik.html

Master(LightWarrior)
04.06.2009, 17:58
Тимофеев Никита и иже с ним.
Алкоголи, иначе спирт не является ядом и не является наркотиком.
Учите матчасть, сукины дети :)))))):)

Дааааа,алкоголь чрезвычайно полезен! :-D Удачи,Вам!
Медики,проффесора,целители и др. учёные просто ошибаются.

pannet
04.06.2009, 18:30
ПАТРИОТ, неуч ты наш, ты доверяеш всему что видишь?
Есть ЗАКОН. ЕСТЬ ГОСТ. Есть ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список наркотических веществ. И все это не в твою пользу, источников больше НЕТ.
А ты мне фиготень какую-то суешь из данных из контекста и нарезок от 1955 года. ну да, какой-там закон нам источник, тимофей.ру источник :)))) Твори дальше!

Ждановцы, тут браться ваши теряют позиции :)))))))))))
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=113066&start=510

wOvAN
04.06.2009, 18:36
Тимофеев Никита и иже с ним.
Алкоголи, иначе спирт не является ядом и не является наркотиком.
Учите матчасть, сукины дети :)))))):)


:confused: Вы уже, простите, совсем отупели от алкоголя, вот вам официальный документ ВОЗ к котором черным по белому написано алкоголь как и никотин является наркотиком...

http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=16285&postcount=120

ПАТРИОТ
04.06.2009, 18:45
pannet
Я вам привёл цитаты, из которых видно, что алкоголь обладает наркотическими свойствами, все источники указаны.

Вы же не привели никакого источника, уазывающего, что алкоголь не наркотик.

Кто после этого неуч всем очевидно.

wOvAN
04.06.2009, 18:48
pannet
Я вам привёл цитаты, из которых видно, что алкоголь обладает наркотическими свойствами, все источники указаны.

Вы же не привели никакого источника, уазывающего, что алкоголь не наркотик.

Кто после этого неуч всем очевидно.

Ну как же он везде в интернете ссылается на такие авторитетные источники как http://lurkmore.ru/ :D

Vanek
04.06.2009, 19:25
Тимофеев Никита и иже с ним.
Алкоголи, иначе спирт не является ядом и не является наркотиком.
Учите матчасть, сукины дети :)))))):)

Вы на тройки учились?


http://www.urka.ru/library.php?show=102837

Судебная медицина в вопросах и ответах - В. И. Акопов - справочник-пособие для врачей и юристов

Глава 16
ХИМИЧЕСКАЯ ТРАВМА
............

Наиболее многообразна четвертая группа, в которую входят яды, оказывающие преимущественное действие на центральную и периферическую нервные системы:
к возбуждающим центральную нервную систему относят собственно возбуждающие (атропин, фенамин, фенатин) и судорожные (стрихнин, эрготамин и др.);
к угнетающим центральную нервную систему — наркотические (морфии, кодеин, хлороформ, этиленгликоль, этиловый, метиловый спирты и др.) и снотворные (барбитураты);
к парализующим центральную нервную систему — цианистые и 4»осфорорганичес-кие соединения;
к ядам, действующим в основном на периферическую нервную систему — естественные и синтетические миоре-лаксацты.

...

Отравление этиловым спиртом — наиболее частый вид смертельных отравлений. Этанол относится к наркотическим ядам жирного ряда. Обычно отравление происходит при приеме внутрь. Алкоголь быстро поступает в кровь. Токсическое действие направлено преимущественно на угнетение дыхательного центра и последующий паралич его деятельности. Действие этилового алкоголя на сердечную деятельность имеет существенное значение лишь у людей, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями. В этих случаях смерть может наступить от первичной остановки сердца.

pannet
04.06.2009, 19:58
Вы же не привели никакого источника, уазывающего, что алкоголь не наркотик.




Повторимся. Список наркосредств и он ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ!
Там этилового спирта нет. Слдественно этил - не наркотик. Так более понятно?

Вы на тройки учились?

Красный диплом


Отравление этиловым спиртом — наиболее частый вид смертельных отравлений. Этанол относится к наркотическим ядам жирного ряда. Обычно отравление происходит при приеме внутрь. Алкоголь быстро поступает в кровь. Токсическое действие направлено преимущественно на угнетение дыхательного центра и последующий паралич его деятельности. Действие этилового алкоголя на сердечную деятельность имеет существенное значение лишь у людей, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями. В этих случаях смерть может наступить от первичной остановки сердца.

Я отвечу тут. Но если кто-то здесь сейчас правильно скажет - как отличается в меде поняти ОТНОСИТСЯ и ЯВЛЯЕТСЯ.
А заодно что такое яды жирного ряда/
Слушаю-с...

ПАТРИОТ
04.06.2009, 20:05
Ну и где этот легендарный список?

pannet
04.06.2009, 20:22
Ну и где этот легендарный список?

http://www.med-pravo.ru/Polojenia/1998/Poloj681-98-1-1.htm

pannet
04.06.2009, 20:24
С православного сайта Благовест

Темой очередной нашей встречи с врачом высшей категории, ассистентом кафедры внутренних болезней Самарского мединститута, специалистом по апитерапии - лечению пчелами и продукцией пчеловодства - Владимиром Николаевичем Бекетовым неожиданно стал не мед, а… алкоголь. Ведь проблема эта уж очень злободневная для России…

- Исследования последних лет уточнили, что, оказывается, алкоголь вырабатывается в организме человека, в микрофлоре кишечника. Это один из побочных продуктов человеческой жизнедеятельности. Так же как, делая квас, можно получить алкогольный напиток. Просто это настолько малые дозы, что они как бы и не считаются. Но они необходимы. Иногда нарушения в микрофлоре кишечника влекут уменьшение вырабатываемого так называемого эндогенного алкоголя, и человеку становится хуже. Дисбактериоз, нарушения микрофлоры… - надо восстанавливать тот уровень микроалкоголя, который вырабатывается в организме.
- Известно, что в прошлые века врачи назначали вино при многих болезнях как одно из лекарств…
- Хорошие врачи и сейчас иногда назначают вино как стимулятор жизненных процессов. Другое дело, что подходить к этому надо правильно.
- Как к врачебной дозе?
- То, что люди в малых дозах потребляют алкоголь, не настолько вредно. Но все дозы алкоголя, поступающие в организм, должны разрушаться в самом организме. В печени содержатся ферменты, разрушающие алкоголь. У каждого человека количество ферментов свое. И способность разрушать в своем организме алкоголь передается по наследству. Есть семьи, в которых все алкоголики. У них слабость ферментных систем, разрушающих алкоголь в печени. Когда ферментные системы перестают расщеплять алкоголь, то он начинает циркулировать в системе кровообращения и, постоянно задействуя нервные клетки, формирует в них зависимость. Клетки привыкают к наличию алкоголя в крови и в организме и без алкоголя начинают «бастовать». Начинается то, что мы называем похмельным синдромом. Утром человек встает с больной головой, с трясущимися руками, и тут добрый сосед наливает ему рюмку: «Выпей, полегчает!» Да, нервной системе полегчает после новой дозы уже привычного алкоголя, но организм не может постоянно жить в алкогольном опьянении. Люди, у которых слабы ферментные системы печени, очень быстро становятся алкоголиками и передают дальше по наследству ферментную слабость. Это не оправдание. Это горе, беда того человека.
Похмелья по утрам - это верный сигнал того, что ферменты не справляются, а нервная система уже привыкла иметь алкоголь в качестве допинга. Значит, с алкоголем надо прощаться. Полностью.
Болезненное пристрастие к выпивке рано или поздно приведет к запоям. А человек, страдающий запоями, это уже конченый алкоголик. Его не держат на работе, гонят в шею отовсюду…
Если у человека нет привязанности к алкоголю, сопровождающейся похмельем по утрам и впадением в запои, то можно, хотя и весьма осторожно, принимать вино в умеренных дозах. Некоторым по долгу службы приходится употреблять спиртное, иным оно улучшает жизненный тонус. Не зря же шампанское до революции рекомендовали ослабленным. Красное вино, кагор, обычно рекомендуют выздоравливающим больным. Алкоголь в малых дозах и примененный по назначению укрепляет здоровье, это природный стимулятор! Ряд серьезных научно-медицинских исследований доказывает, что алкоголь, принимаемый в малых дозах, уменьшает образование атеросклеротических бляшек в сосудах. Вопрос дозы и частоты приема дозы, естественно, должен обсуждаться с врачом. Те же люди, которые чувствуют свою зависимость от алкоголя и назавтра после выпивки говорят: «Не встану, если мне не нальют опохмелиться», - должны понимать: это крышка, алкоголизм первой стадии! Поэтому им лучше вовсе не пить!
В странах, где очень давно начали употреблять алкоголь, постепенно выморили пьяниц. Алкоголики, рано спиваясь, не могли оставить полноценное потомство. Поэтому в Италии, Молдавии, Грузии, Армении алкоголиков очень мало.
- Несмотря на то, что…
- Несмотря на то, что вино там и пьют, и производят в огромных количествах. И совсем иначе обстоят дела в странах, которые познакомились с алкоголем сравнительно недавно. Россия в этом смысле страна молодая. У нас только с XVII века стали употреблять алкоголь, с XVIII - крепкий алкоголь пошел. Мне как-то попалась архивная запись, что на пиру у князя выпито было столько-то бочек браги и на каждого пришлось по пять братин. Братина - ковш, которым братьев оделяют, - вмещала пять литров. Алкоголь был низкоградусным, и чтобы опьянеть, нужно было выпить две-три братины. Естественно, на пирах сидели сутки напролет.
- Кроме браги пили и хмельной мед?
- Тоже невысокого градуса! А вот когда в России путем возгонки стали получать крепкий алкоголь, ситуация изменилась, появились алкоголики. В расчете на душу населения у нас гораздо больше алкоголиков, чем в древних винодельческих странах. А вот в Финляндии пьют не меньше нашего. И еще более ужасная картина там, где не знали алкоголя вплоть до XX века. Чукчи, эскимосы, жители Полинезии спиваются мгновенно.
- Низкоградусные напитки ведь тоже далеко не безвредны.
- Да, многие, особенно молодежь, пьют почти исключительно одно пиво в непомерных количествах. Безобидно ли это? Ну это все равно что сказать: анашисты - безвредные наркоманы… Мне приходилось видеть людей, которые курят анашу по несколько лет. Но стоит кому-то из них покурить опия, как тут же: «Так это же еще лучше!..» Он начинает курить опий, а потом доходит до уколов героина. Точно так же пивной алкоголик: сейчас он пьет только пиво, отращивает большущий живот, но как только пиво перестает его удовлетворять, он легко переходит на более крепкие напитки и становится не пивным, а самым обычным алкоголиком. То есть эта граница настолько иллюзорна, что о ней можно даже и не говорить. Это самообман.

Alexander
04.06.2009, 20:27
http://www.med-pravo.ru/Polojenia/1998/Poloj681-98-1-1.htm


ПОЛОЖЕНИЯ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ - вопрос рассматривается со стороны Права, а не медицины.
По тем же законам пиво не является алкогольной продукцией, но содержит алкоголь.

Vanek
04.06.2009, 20:40
Я отвечу тут. Но если кто-то здесь сейчас правильно скажет - как отличается в меде поняти ОТНОСИТСЯ и ЯВЛЯЕТСЯ.
А заодно что такое яды жирного ряда/
Слушаю-с...

Ну начинается. Был у нас тут один "медик", который называл себя экспертом, но так ничего по теме мы от него и не услыхали. Раз уж пришли сюда с просветительской миссией, так начните же наконец.

Да, и по ссылке вы привели список запрещенных веществ. Помимо них существуют еще и разрешенные.

Ну и если точнее, то этанол относится к психоактивным веществам.

pannet
04.06.2009, 20:51
ПОЛОЖЕНИЯ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ - вопрос рассматривается со стороны Права, а не медицины.
По тем же законам пиво не является алкогольной продукцией, но содержит алкоголь.

Все верно, всезнающий ты наш, термин "наркотик" немЕдовый, а Юровый. Просветил? Не бдуешь теперь так им охульно разбрасываться?

ПАТРИОТ
04.06.2009, 20:55
В вашей ссылке только нелегализованные наркотики, алкоголь же относится к легализованным.

pannet
04.06.2009, 20:56
Верные сыны отечества, борцы за трезвую РФ :), ждановцы!
Вопрос есть к вам глубокомысленный.
Аот думаю я, если алкоголь это яд. Наркотик!
ТО почему он производится, продается почти во всех странах нашей земли?
Ну ладно РФ, тут по вашему мнению творит безнаказанно всероссийский заговор!
Ну а что дургие передовые страны? США, Япония, Италя, Франция?
они, что, не думают головой своей?
Поэтому предлагаю, в срочном порядке, для спасения заблудших душ нашей планеты, переименовать
Союз Борьбы за Народную Трезвость
в
Союз Борьбы за Межгалактическую Трезвость
Кто за?

pannet
04.06.2009, 20:57
В вашей ссылке только нелегализованные наркотики, алкоголь же относится к легализованным.

Нет понятия легализованный наркотик. Чти УК

Alexander
04.06.2009, 20:57
Все верно, всезнающий ты наш, термин "наркотик" немЕдовый, а Юровый. Просветил? Не бдуешь теперь так им охульно разбрасываться?

Будьте так добры отвечайте и задавайте вопросы яснее и по существу.

sergejzr
04.06.2009, 21:01
"Иногда нарушения в микрофлоре кишечника влекут уменьшение вырабатываемого так называемого эндогенного алкоголя, и человеку становится хуже."

Доктор, мы все умрём от нарушений в микрофлоре кишечника?

Давайте продавать алкоголь только по рецепту. если врач установил нарушения в микрофлоре, он выписывает рецепт на дозу. Разве кто нибудь против здесь будет?
pannet, Вы так и не ответили на главный вопрос. Забудем не время дискуссию алкоголь/яд. Являются ли ядом продукты распада алкоголя в печени и можно ли их избежать при употреблении алкоголя?

ПАТРИОТ
04.06.2009, 21:05
При чём тут УК я вообще не пойму, я знаю, что с точки зрения российского УК алкоголь - не наркотик, то есть его можно спокойно продавать, я не об этом. Я имею в виду особенности наркотического действия на человека и общество, о чём и говорится в моей ссылке с цитатами.

sergejzr
04.06.2009, 21:08
"почему он производится, продается почти во всех странах нашей земли?"
Потому же, почему и сигареты.

за долгое время употребления планка воспринимаемой опасности упала очень низко - раз(Напрямую от алкоголя смертельных отравлений меньше чем не смертельных). Структуры производящие имеют на этом много денег - два. Торговла между странами - три (не будете покупать наш алкоголь, не будем покупать вашу рыбу).
В 44 странах алкоголь находится на одном уровне с героином, потому что в этих странах таких структур не было.

Ну и наконец, давайте дождёмся 2015 года, когда пройдут антиалкогольные меры европейской комиссии. Нет, алкоголь не запретят полностью, но все меры направлены на то, чтобы не появлялось новых потребителей. Тогда и поговорим про "все страны нашей земли"

pannet
04.06.2009, 21:09
Являются ли ядом продукты распада алкоголя в печени и можно ли их избежать при употреблении алкоголя?

ацетальдегид? это орг. соединение.
Избежать нельзя , а уменшить можно.
А теперь главное - печень самовосстанавливается. Если умеренно употреблять алкоголь то на выходе (когда ласты склеишь) на белом стоел получишь здоровую печень. Ну по крайней мере не пострадавшую от алкоцирроза.
Простые жиры куда вреднее для печени
Внятно?

sergejzr
04.06.2009, 21:31
Вопросы:
1) Ацетальдегид вреден только для печени?
2) Зачем сперва ломать что-то в организме, а затем ждать, пока оно восстановится?

sergejzr
04.06.2009, 21:32
"ацетальдегид? это орг. соединение."
А это что за абстрактная фраза?

Олег
04.06.2009, 23:39
ТО почему он производится, продается почти во всех странах нашей земли?
Ну ладно РФ, тут по вашему мнению творит безнаказанно всероссийский заговор!
Ну а что дургие передовые страны? США, Япония, Италя, Франция?
они, что, не думают головой своей?


Мы тоже удивлялись данному вопросу, оказывается, есть объяснение!

Учите мат.часть!

Читайте Углова хотя бы!

pannet
05.06.2009, 10:15
При чём тут УК я вообще не пойму, я знаю, что с точки зрения российского УК алкоголь - не наркотик, то есть его можно спокойно продавать, я не об этом. Я имею в виду особенности наркотического действия на человека и общество, о чём и говорится в моей ссылке с цитатами.

При злуопотреблении!
Если ты злоупотребишь мускатным орехом то эйфория не хуже алкоголя, равно и чай, особые виды грибов :)
ну и много других доставляющих веществ
Вы же не всосттали против мухоморов :)

"ацетальдегид? это орг. соединение."
А это что за абстрактная фраза?

Органическое соединение, токсин.

1) Ацетальдегид вреден только для печени?

ацетальдегид -> уксусная кислота = вода, углекислый газ.
Это круговорот алкоголя в печени. При умеренном употреблении, повторюсь, печень с успехом справляется с метаболизмом алкоголя..

2) Зачем сперва ломать что-то в организме, а затем ждать, пока оно восстановится?

Так можно сказать - зачем жить. Сейчас больше преобладающих над алкоголем более разрушающих чем алкоголь внешних факторов. А вы муссируете то на что все-равно не повлияете.
Нейроны в мозге и здоровом гибнут. И в больших количествах и это нормальный процесс жизнедеятельности.

Читайте Углова хотя бы!
Нет, спасибо, не хочу очередной ьерд всероссийского, всегалактического тайного заговора.

ПАТРИОТ
05.06.2009, 14:07
pannet
При злуопотреблении!
Ну а где та грань, где начинает употребление во зло? Есть ли кем то установленный точный параметр дозы, после которого наступает физическая зависимость, о психологической я не говорю, так как она уже у многих, некоторые даже не представляют себе праздников без алкоголя.

Если ты злоупотребишь мускатным орехом то эйфория не хуже алкоголя, равно и чай, особые виды грибов
Некорректное сравнение, много ли вы знаете ореховых наркоманов, есть ли у вас данные о сверхсмертности, как с алкоголем? Признан хоть кем-нибудь мускатный орех наркотическим ядом?

Лично я о таком не слышал

Кстати да, все сообщения не по теме "Новости культуропитейщиков" надо стереть и на будущее наказывать оффтоперов

Тимофеев Никита
05.06.2009, 17:33
Pannet это чисто либо нас проверяет либо дурачек вводящий в заблуждения не только многих из нас но и сам себя. Шичко называл таких людей АБСУРДИСТАМИ. Все его слова что алкоголь это не наркотик а норма просто бред. Ну вот Paneet если ты пьешь и куришь и считаешь себя не зависимым от этих (продуктов) то не употребляй их хотя бы год просто себе докажи что ты от них не зависешь.

Далее обьясни одно если алкоголь это норма то почему нельзя его довать грудным детям, вот молоко можно, йогурты а алкоголь нельзя поясни нам так что бы мы все поняли почему детям нельзя а нам достигщим 18 лет можно?

Только объясни исходя из научных фактов, так сказать расскажи нам о волшебном метоморфозе нашего организма, почему до 18 нельзя а после можно?

pannet
05.06.2009, 20:43
Pannet это чисто либо нас проверяет либо дурачек вводящий в заблуждения не только многих из нас но и сам себя. Шичко называл таких людей АБСУРДИСТАМИ. Все его слова что алкоголь это не наркотик а норма просто бред. Ну вот Paneet если ты пьешь и куришь и считаешь себя не зависимым от этих (продуктов) то не употребляй их хотя бы год просто себе докажи что ты от них не зависешь.

Далее обьясни одно если алкоголь это норма то почему нельзя его довать грудным детям, вот молоко можно, йогурты а алкоголь нельзя поясни нам так что бы мы все поняли почему детям нельзя а нам достигщим 18 лет можно?

Только объясни исходя из научных фактов, так сказать расскажи нам о волшебном метоморфозе нашего организма, почему до 18 нельзя а после можно?

Значит я пью, курю? Что еще? С чего ты взял что я, например, курю?
Я заметил одну вещь - если кто-то с вами не согласен - он алкаш, наркоман, курит.. Откуда такая ненависть, а?

Valentin G
05.06.2009, 22:43
Значит я пью, курю? Что еще? С чего ты взял что я, например, курю?
Я заметил одну вещь - если кто-то с вами не согласен - он алкаш, наркоман, курит.. Откуда такая ненависть, а?

Это железная логика Ждановопоклонников, все, кто выходит за рамки сценария поклонения сразу объявляются алкоголиками, наркоманами, врагами Русского народа.

wOvAN
05.06.2009, 23:51
Это железная логика Ждановопоклонников, все, кто выходит за рамки сценария поклонения сразу объявляются алкоголиками, наркоманами, врагами Русского народа.


Я заметил одну вещь - если кто-то с вами не согласен - он алкаш, наркоман, курит.. Откуда такая ненависть, а?

Стандартная логика "культурнопьщих" если кто-то с вами не согласен, если
кто выходит за рамки сценария поклонения бутылю.

Он сразу объявляется: заговорщиком и сектантом и ..... и ..... :D

pannet
06.06.2009, 01:00
Стандартная логика "культурнопьщих" если кто-то с вами не согласен, если
кто выходит за рамки сценария поклонения бутылю.

Он сразу объявляется: заговорщиком и сектантом и ..... и ..... :D

Нет. Он просто трезвенник и это его дело. А вот если человек распространяет паранаучные учения это совсем другое. Грань не находишь?

Alexander
06.06.2009, 09:49
А вот если человек распространяет паранаучные учения это совсем другое.

Здесь не могли бы вы уточнить, что за параучные учения конкретно?

Тимофеев Никита
06.06.2009, 10:18
Э ребята Постойте ка!!! Вопервых я спросил вот вы пьете или курите, а не утверждал! дальше не уходите от темы!!! Не сварачивайте на Ждановских и так далее я конкретно спросил и задал вопрос о дозах грудным детям и волщебным метаморфозом организма- почему до 18 это яд а после нет? не важно что это сказал Жданов, а как говориться все что кто либо сказал уже было давно сказанно, а важно то что ВЫ уходите от моего вопроса.

Ответте нам а не уходите от разговора Pannet...

pannet
06.06.2009, 12:01
Здесь не могли бы вы уточнить, что за параучные учения конкретно?

Телегонию, например

pannet
06.06.2009, 12:17
Э ребята Постойте ка!!! Вопервых я спросил вот вы пьете или курите, а не утверждал! дальше не уходите от темы!!! Не сварачивайте на Ждановских и так далее я конкретно спросил и задал вопрос о дозах грудным детям и волщебным метаморфозом организма- почему до 18 это яд а после нет? не важно что это сказал Жданов, а как говориться все что кто либо сказал уже было давно сказанно, а важно то что ВЫ уходите от моего вопроса.

Ответте нам а не уходите от разговора Pannet...

Ты действительно не можешь сообразить?
Откуда цифра в 18 лет? Это фраза не моя, а как раз жданова.
Детям (если быть точнее, то я вместо детей скажу "человеку с несформировавшейся биологией " - до 17-19 лет, примерно) кроме алкоголя запрещены антибиотики, жирная и острая пища, некоторые злаковые, очень многие лекарственные вещества.
Дальше допетришь сам?

Олег
06.06.2009, 13:31
Читайте Углова хотя бы!
Нет, спасибо, не хочу очередной ьерд всероссийского, всегалактического тайного заговора.

Об этом поподробнее...

Или же вам, как медику по образованию, не знакома фамилия Углов Ф.Г.?

Хорошо, читайте Павлова!

pannet
06.06.2009, 13:46
Об этом поподробнее...

Или же вам, как медику по образованию, не знакома фамилия Углов Ф.Г.?

Хорошо, читайте Павлова!

Я спросил почему алкоголь продают алкоголь в овсем мире если он так вреден? Мне сказали - читай Углова.
Какая связь между продажей алкоголя во всем мире и трудом хирурга - мне непонятно.

pannet
06.06.2009, 13:48
Это железная логика Ждановопоклонников, все, кто выходит за рамки сценария поклонения сразу объявляются алкоголиками, наркоманами, врагами Русского народа.

Да, это я заметил. Особенно веселые посты на эту тему на торрентах.

Олег
06.06.2009, 21:12
Я спросил почему алкоголь продают алкоголь в овсем мире если он так вреден? Мне сказали - читай Углова.
Какая связь между продажей алкоголя во всем мире и трудом хирурга - мне непонятно.

А как с этим связан лаборант?

Федор Григорьевич прожил немалую жизнь, блокадник Ленинграда, и т.д.! Я к его мнению прислушиваюсь и уважаю этого Человека!

pannet
06.06.2009, 21:24
Ладно. Мы ничего друг другу не докажем. Поэтому предлагаю пожать друг другу руки в этом споре и почистить тему от общего оффтопа.

soberleo
06.06.2009, 23:46
Ладно. Мы ничего друг другу не докажем. Поэтому предлагаю пожать друг другу руки в этом споре и почистить тему от общего оффтопа.

Вот это правильно! Поддерживаю :)

ПАТРИОТ
06.06.2009, 23:57
Ладно. Мы ничего друг другу не докажем. Поэтому предлагаю пожать друг другу руки в этом споре и почистить тему от общего оффтопа.
Наконец то здравые мысли :)

Тимофеев Никита
07.06.2009, 10:17
Ты действительно не можешь сообразить?
Откуда цифра в 18 лет? Это фраза не моя, а как раз жданова.
Детям (если быть точнее, то я вместо детей скажу "человеку с несформировавшейся биологией " - до 17-19 лет, примерно) кроме алкоголя запрещены антибиотики, жирная и острая пища, некоторые злаковые, очень многие лекарственные вещества.
Дальше допетришь сам?


Ты меня не смеши!!! А откуда у людей в 30 лет цирозз печени, а в 25 лет больные-пропитые почки! А в 40 лет инфаркты- пивное(Бычие сердце)!!!

Ты что тут рассказывать собрался о биологии организма!!! Я тебя конкретно спросил разве, слова Жданова, после 18(биологического формирования) алкоголь не яд?! А ты съежаешь на антибиотки, ДАЛЬШЕ ДОПРЕШЬ САМ. нет уж объясни почему после формирования алкоголь не яд... И да перегара нет, и в трезвяки не попадают и т.д- ну думаю дальше допрешь сам.

Тимофеев Никита
07.06.2009, 10:19
Увы не дочитал до конца... Pannet как я понял понял что все издох он...

Олег
07.06.2009, 10:57
В данной теме происходит бурная дисуссия с представителями КУ (культурно-употребляющими).

Оффтоп удалятся временно не будет. В дальнейшем, возможно, будут удалены практически все темы в данной ветке форума, включая текущую.

pannet - достойно защищает принципы КУ.

Обращаюсь к сознательным трезвенникам. Продолжаем защищать принципы трезвости не менее достойно, чем pannet.

Мы здесь дискутируем для выявления истины. Хотя истина уже давно для нас всех ясна (для каждого своя), мне интересно следующее:

Как правильно дискутировать с убежденными КУ!

А убежденным КУ интересно, как дискутировать с сознательными трезвенниками!

Продолжаем, стараемся без перехода на личности и оскорбления!

САГ
07.06.2009, 10:58
Детям (если быть точнее, то я вместо детей скажу "человеку с несформировавшейся биологией " - до 17-19 лет, примерно) кроме алкоголя запрещены антибиотики, жирная и острая пища, некоторые злаковые, очень многие лекарственные вещества.
Дальше допетришь сам?

Детям запрещены антибиотики? Это кто вам очередную сказку поведал? Еще как их пичкают антибиотиками, врачи по делу и без дела назначают. А жирная пища с каких пор запрещена? Острую большинство детей сами есть не будет из-за вкусовых качеств. Очень многие лекарства запрещены в основном до 2 лет, меньше до 12, в основном до 12 лет рекомендуют уменьшенную дозу, либо выпускают специально лекарства для детей, в том числе и новорожденных, так что детям не такие уж многие лекарства запрещены, практически от всех болезней есть лекарства, разрешенные им. И вообще надо же было привести в пример лекарства, их принимают только по необходимости, строго дозируя, чего не скажешь о спирном. Буду признательна, если просветите какие злаковые запрещены детям, а то ни разу не слышала. У вас фактически вся информация в лучшем случае заведомо искаженная,или, как в данном случае, попросту надуманная.

pannet
07.06.2009, 17:30
Об антибиотиках детям. Их назначают в особых случаях. Особенно дал повод подумать статья в "British Medical Journal" посваященная этой проблеме.
не помню где читал интересную фразу "Если сегодня мы будем бесконтрольно назначать антибактериальные препараты всем детям, то завтра внуков нам лечить будет просто нечем"

О вреде жирной пищи, особенно детям, вы можете сами почитать. Не открою секрет, сказав что такая еда хуже усваивается и труднее переваривается.

о злаковых - читайте тут
http://mvsforum.ru/viewtopic.php?id=135

Очень многие лекарства запрещены в основном до 2 лет
Ага, даже весь Список Б????

Pannet как я понял понял что все издох он...
Если ты, юноша, не уймешся, мне прийдется поработать с тобой с помощью ретрактора :)))

САГ
07.06.2009, 18:21
Об антибиотиках детям. Их назначают в особых случаях. Особенно дал повод подумать статья в "British Medical Journal" посваященная этой проблеме.
не помню где читал интересную фразу "Если сегодня мы будем бесконтрольно назначать антибактериальные препараты всем детям, то завтра внуков нам лечить будет просто нечем"

О вреде жирной пищи, особенно детям, вы можете сами почитать. Не открою секрет, сказав что такая еда хуже усваивается и труднее переваривается.

о злаковых - читайте тут
http://mvsforum.ru/viewtopic.php?id=135

Очень многие лекарства запрещены в основном до 2 лет
Ага, даже весь Список Б????

Особые случаи - это ОРЗ, ангина? Я точно знаю, что при данных заболеваниях назначают антибиотки. Да, они вредны, возможно врачи перестраховываются, но назначают, хорошо, если родители грамотные и могут отказаться соблюдать все назначения врача полностью, хотя если у ребенка высокая температура, которая не проходит, то готов напичкать его чем угодно. Никто не спорит, что все лекарства вредны, особенно антибиотики, но пьют их не для удовольствия, как алкоголь (я не про наркоманов), а по необходимости, и смотрят уже что больше принесет вреда лекарства или болезнь, и выбирают из двух зол меньшее, это относится и к лекарствам из списка Б, правда не нашла что это за список, если можно, дайте пожалуйста ссылку, только рабочую.
О вреде жирной пищи детям не нашла, насколько знаю детям она необходима, больше, чем взрослым, которым ее потребление необходимо снижать. Кстати, что вы подразумеваете под жирной пищей?
Ваша ссылка про злаковые открылась не по теме, но поискав в интернете нашла ссылку, похожую по адресу, где написано о вреде манки
Она не рекомендуется детям до первого года жизни. После года ее уже постепенно можно включать в рацион, когда нормальная работа кишечника уже налажена и его ферментативная система достаточно созрела. До трех лет манную кашу малышам можно давать в строго ограниченном количестве.
В статье главным образом говорится о вреде манки для детей в возрасте до года, им много чего нельзя, что можно более взрослым детям. То же можно отнести и к жирному и острому. А мы, как я поняла, обсуждаем детей в целом, что указано в предыдущем вашем комментарии:
Детям (если быть точнее, то я вместо детей скажу "человеку с несформировавшейся биологией " - до 17-19 лет, примерно)
Вам не кажется, что вы опять искажаете?

Valentin G
07.06.2009, 18:25
Особые случаи - это ОРЗ, ангина?

Да нифига, антибиотики только в крайних случаях назначают. Во первых к ним привыкание происходит и потом антибиотики уже слабее действуют, а во вторых они организм сажают. Мне врач из поликлиники сказал так: зачем тебе пить антибиотики, сбивать температуру? я тебе дал больничный вот и болей, пей больше жидкости, ингаляции делай, банки поставь. А температура - это естественная реакция орагнизма. Вот когда не проходит, и осложняется, то идёт в бой тяжёлая артилерия.....

САГ
07.06.2009, 18:56
Да нифига, антибиотики только в крайних случаях назначают. Во первых к ним привыкание происходит и потом антибиотики уже слабее действуют, а во вторых они организм сажают. Мне врач из поликлиники сказал так: зачем тебе пить антибиотики, сбивать температуру? я тебе дал больничный вот и болей, пей больше жидкости, ингаляции делай, банки поставь. А температура - это естественная реакция орагнизма. Вот когда не проходит, и осложняется, то идёт в бой тяжёлая артилерия.....

Ну значит вам повезло с врачами, может терапевты менее боятся ответственности за пациентов. А моему ребенку разные врачи все время назначают антибиотики, и это при том, что ребенок не болезненный, болеет от силы раз в год, простудными заболеваниями и не особо тяжело. И не только моему, у знакомых детям также назначали антибиотики. Потому и написала, что знаю ситуацию с назначением антибиотиков детям не понаслышке и ни о каком запрете речи быть не может

Valentin G
07.06.2009, 19:10
А моему ребенку разные врачи все время назначают антибиотики, и это при том, что ребенок не болезненный, болеет от силы раз в год, простудными заболеваниями и не особо тяжело. И не только моему, у знакомых детям также назначали антибиотики.

Могут перестраховыватся... Ведь если что, они отвечают.....

Тимофеев Никита
08.06.2009, 15:44
Вот я говорил что Pannet мастерски вводит вас всех в заблуждения- был алкоголь нате АТИБЕОТИКИ! а СКОРО О ТРАТИЛЕ И ПОРАХЕ ЗАГОВОРИМ.

Тимофеев Никита
08.06.2009, 15:45
Сразу скажу Pannet в жизни ты человек очень интерессный....

Но к сожалению нам пришлось встретиться тут на экране...:rolleyes:

soberleo
22.06.2009, 17:47
Тему надо было мне назвать по-другому. Новости для "культурнопьющих". Ведь эти новости, исследования успокаивают их, не дают задуматься, что алкоголь это яд и зло.

Пьющий Критик
25.06.2009, 07:22
а СКОРО О ТРАТИЛЕ И ПОРАХЕ ЗАГОВОРИМ.Что это такое? Слушай, прекрати допускать ошибки хотя бы в существительных, не знаешь, как пишется - открой толковый словарь. Заодно узнаешь, что это слово обозначает. Или дай слово никогда больше не писать. Никогда.

Master(LightWarrior)
25.06.2009, 11:25
Что это такое? Слушай, прекрати допускать ошибки хотя бы в существительных, не знаешь, как пишется - открой толковый словарь. Заодно узнаешь, что это слово обозначает. Или дай слово никогда больше не писать. Никогда.

Когда нечего противопоставить, тогда начинаются придирки ко всему!

А чё придераться то!Язык наш - ПЕРЕВРАН! Азбуку множество раз урезали,правила переписывали.Исключали образы из слов,заменяли образы на другие.......

Всё не спроста! Ничего случайно не происходит.

Кто-нибудь знает,что значит слово УРОД,например?

Пьющий Критик
25.06.2009, 15:13
Когда нечего противопоставить, тогда начинаются придирки ко всему!

А чё придераться то!Язык наш - ПЕРЕВРАН! Азбуку множество раз урезали,правила переписывали.Исключали образы из слов,заменяли образы на другие.......

Всё не спроста! Ничего случайно не происходит.

Кто-нибудь знает,что значит слово УРОД,например?

Если вы за ять и фи, то тогда и пишите в соответствии с орфографией соответствующего года. Чему противостоять, когда у Никиты в постах кроме грамматических ошибок (и пунктационных, что, впрочем, не так противно) ничего нет? За отсутствием семантической наполненности постов, отвечаю на грубые ошибки.

Тимофеев Никита
25.06.2009, 16:54
Что это такое? Слушай, прекрати допускать ошибки хотя бы в существительных, не знаешь, как пишется - открой толковый словарь. Заодно узнаешь, что это слово обозначает. Или дай слово никогда больше не писать. Никогда.

А меня не индирисуют ощибки. Мне интересен смысл. Вероятней всего у вас комплекс. Научились писать, зато не умеете говорить.

Могу поспорить что вы не знаете русский язык, врятли вы говорите правильно. И в жизни вы прощаете себе ощибки.

Тем более я не пищу письмо официальному лицу. И на последок мне нравиться делать ошибке я не в ресторанте.

Пьющий Критик
25.06.2009, 17:49
А меня не индирисуют ощибки. Мне интересен смысл. Вероятней всего у вас комплекс. Научились писать, зато не умеете говорить.

Могу поспорить что вы не знаете русский язык, врятли вы говорите правильно. И в жизни вы прощаете себе ощибки.

Тем более я не пищу письмо официальному лицу. И на последок мне нравиться делать ошибке я не в ресторанте.

Пищишь? Отлично, теперь я знаю тембр Вашего голоса:) Я Вас уверяю, говорить я умею.

Master(LightWarrior)
25.06.2009, 18:13
Пищишь? Отлично, теперь я знаю тембр Вашего голоса:) Я Вас уверяю, говорить я умею.

НИКИТ,ты не спорь! Фанаты ГОРДОНА говорить умеют!Ещё как умеют,всех заболтают и заткнут! Помнишь,как гордон с красной рожей орал на невозмутимого Задорного,чтобы его заткнуть? Вот-вот! они,Гордоны,такие.... :-D

Пьющий Критик
25.06.2009, 23:05
НИКИТ,ты не спорь! Фанаты ГОРДОНА говорить умеют!Ещё как умеют,всех заболтают и заткнут! Помнишь,как гордон с красной рожей орал на невозмутимого Задорного,чтобы его заткнуть? Вот-вот! они,Гордоны,такие.... :-D

В этом плане я больше хотел бы быть похожим на Сергея Доренко. Если объединить Вассермана и Доренко, мы бы уже давно возродили СССР.

soberleo
26.06.2009, 01:59
В этом плане я больше хотел бы быть похожим на Сергея Доренко. Если объединить Вассермана и Доренко, мы бы уже давно возродили СССР.

Похоже Раша.ру хорошенько промыла тебе мозги.

Пьющий Критик
26.06.2009, 02:04
Похоже Раша.ру хорошенько промыла тебе мозги.

Простите, на том сайте я смотрю только монологи Вассермана, который никогда не отказывался упомянуть источники информации.

Aisa
12.07.2009, 09:16
Вот, дошли руки, и мой сайтец и обрел чуть-чуть плоти - truealcohol.land.ru

Олег
13.07.2009, 06:41
Мда, надеюсь читатели твоего нового сайта будут не на столько тупы, чтобы потупеть еще чуть-чуть...

Правда ли, что говорят о повреждениях мозга?

Конечно правда, об этом говорят... (запятую не там поставил, или не хватает, или вообще вопросительное предложение неверно составлено).

Далее...

Спасибо за научную статью с крысами. Теперь я буду знать, что когда крыса выпивает, то у нее мозг не разрушается... И с этих пор я буду без всяких опасений наливать крысе...

Такой вопрос: а у человека мозг идентичен с крысиным??? Может у нас кол-во нейронов абсолютно одинаковое? А размеры нейронов и микрокапеляров абсолютно идентичные?

САГ
13.07.2009, 08:16
Вот, дошли руки, и мой сайтец и обрел чуть-чуть плоти - truealcohol.land.ru

Не убедительно

Aisa
13.07.2009, 17:49
(запятую не там поставил, или не хватает, или вообще вопросительное предложение неверно составлено).
и эти люди еще считают себя носителями русской культуры

Такой вопрос:мне просто любопытно - а откуда тогда уверенность, что, скажем, фруктовый сок не разрушает мозг?

Aisa
15.08.2009, 11:07
За время своего бана добавил новые материалы на truealcohol.land.ru, читайте:

* Правда ли, что алкоголь — это наркотический яд? (http://truealcohol.land.ru/narcotic_poison.htm) -- раскрыта причина определения алкоголя как наркотика: когда Углов переводил тексты ВОЗ, он просто не справился с переводом слова drug

* Правда о влиянии алкоголя на смертность (http://truealcohol.land.ru/mortality.htm)

* Рекомендации минздрава Великобритании по употреблению алкоголя (http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm) <= рекомендую к прочтению!

* Рекомендации по употреблению алкоголя в разных странах мира (http://truealcohol.land.ru/international_drinking_guidelines.htm)

sergejzr
16.08.2009, 03:39
За время своего бана добавил новые материалы на truealcohol.land.ru, читайте:

* Правда ли, что алкоголь — это наркотический яд? (http://truealcohol.land.ru/narcotic_poison.htm) -- раскрыта причина определения алкоголя как наркотика: когда Углов переводил тексты ВОЗ, он просто не справился с переводом слова drug

Там у Вас написано, что алкоголь не токсин. Напишите пожалуйста, является ли токсином ацетальдегид и заодно существует ли способ употребления алкоголя без подвергания организма воздействию ацетальдегида. Остальная демагогия насчёт наркотиков конечно интересна, особенно информация о том, что, что кокаин и марихуана не наркотики. От такой инфы конечно дышится легче :)


* Правда о влиянии алкоголя на смертность (http://truealcohol.land.ru/mortality.htm)

Эта правда о смертности 10%-20% людей, которые пьют его в малых дозах (1 дринк в день даже опьянить не способен). Что будете делать с 90% обычного населения, которое просто дохнет от алкоголя? Школы открывать и пить учить?


* Рекомендации минздрава Великобритании по употреблению алкоголя (http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm) <= рекомендую к прочтению!

Эта "рекомендация" датируется 1995 годом. Исследования о ВРЕДЕ малых доз начали появляться только с середины настоящего десятилетия.
Так же в документе присутствуют противоречия например: "Однако, мы не обнаружили в настоящее время убедительных доказательств того, что вино как-либо более полезно, чем другие алкогольные напитки. " Хотя приводимые вами же исследования показывают обратное.


* Рекомендации по употреблению алкоголя в разных странах мира (http://truealcohol.land.ru/international_drinking_guidelines.htm)
[/QUOTE]
Нету там никаких "рекомендаций". "официально считающиеся безопасными" и "рекомендованные" - два разных понятия.

Рекомендовать можно нечто, не влияющее негативно. Продолжительность жизни многое чего удлиняет без "малых доз алкоголя" и его рисков. Вот это и надо рекомендовать.

Тот факт, что законы некоторых стран не относят алкоголь к токсичным веществам, либо наркотическим веществам должен рождать вопрос, почему это так, а не уверенность в том что это так.
Всем известно, что алкоголики имеют наркотическую зависимость и что алкоголем вполне реально отравиться(Где на ПРАКТИКЕ сводки об отравлениях чистой водой, солью и витамином С? О кофейных наркоманах, убивающих людей за дозу кофе?). Если формально нельзя к наркотикам и ядам такое вещество отнести, значит нужно вывести отдельную категорию для этого, а не радоваться теперь, что это безопасно.

Fun_hunter
16.08.2009, 12:23
Фелпс выпил пива перед аварией

Янтарный Край - газета Online Калининград.

Неоднократный чемпион Олимпийских игр пловец Майкл Фелпс пользовался недействительным водительским удостоверением, а также выпил пива перед аварией, произошедшей в четверг вечером. Об этом сообщила полиция Балтимора в пятницу. Авария, случившаяся в четверг вечером, произошла не по вине Фелпса, а по вине водителя другого транспортного средства, сообщает полиция. Американскому пловцу, похоже, удастся избежать серьезного наказания.

24-летний Фелпс признался полиции в том, что в злополучный день, когда произошла авария, в 19:30 он употребил пиво, через час покинул дом, а в 20:45 случился инцидент, в результате которого столкнулись две машины.

Водитель Honda Accord Аманда Виркус проезжала на красный свет на перекрестке, нарушая ПДД. В это время Cadillac Escalade Фелпса проезжал мимо и произошло столкновение. У Cadillac Escalade Фелпса пострадал капот, тогда как Honda Accord Виркус пострадала намного серьезнее.

Фелпсу придется объяснять в суде, почему он пользовался просроченным водительским удостоверением. Дело в том, что в своем родном штате Мэриленд, где Фелпс живет с 2008 года, новые права он не получил, а пользовался правами, выданными в штате Мичиган. Что касается употребления именитым пловцом пива, то полиция не нашла у него видимых признаков опьянения, в связи с чем тест на алкоголь не проводился.

Майкл признался, что после аварии болела его правая лодыжка, но серьезных повреждений он не получил. Другие пассажиры его авто не пострадали. Виркус была доставлена в местный госпиталь с жалобами на боли в области шеи, но вскоре ее выписали.

Фелпс уже обвинялся в вождении автомобилем в состоянии алкогольного опьянения. Это произошло в 2004 году немногим позже триумфального выступления американца на Олимпиаде в Афинах. В связи с этим он получил 18 месяцев условно. «Водить машину после употребления алкоголя – неправильно. Это опасно и неприемлемо», - говорил Фелпс после ареста в 2004 году.

Майкл Фелпс является обладателем четырнадцати олимпийских золотых медалей, которые он получил на Олимпиадах в Афинах и Пекине.

Об этом сообщает Associated Press.

Fun_hunter
16.08.2009, 12:24
Даже олимпийские чемпионы пьют,и живы,здоровы.
А Майкл Фелпс побил все возможные олимпийские рекорды...

Олег
17.08.2009, 06:20
Эхх, не употреблял бы Фелпс этанол, на сколько бы удачнее сложилась его жизнь... И достижений бы в спорте было бы больше!!!

Master(LightWarrior)
17.08.2009, 17:29
Даже олимпийские чемпионы пьют,и живы,здоровы.
А Майкл Фелпс побил все возможные олимпийские рекорды...

аГА.И ЧТО? ОНИ ЧТО ИДЕАЛЬНЫЕ ЛЮДИ?СТОИТ НА НИХ РАВНЯТЬСЯ?

Aisa
19.08.2009, 07:37
Наконец я окончательно разбанился, и могу запостить ответ.

Там у Вас написано, что алкоголь не токсин. Напишите пожалуйста, является ли токсином ацетальдегид и заодно существует ли способ употребления алкоголя без подвергания организма воздействию ацетальдегида.
Отвечаю: поскольку мера токсичности LD50 определяется в эксперименте на животных, то токсичность алкоголя проявляется в полной мере со всеми ацетальдегидами и прочими известными и неизвестными науке следствиями приема алкоголя. Иначе эта мера просто не имела бы никакого практического значения.

Остальная демагогия насчёт наркотиков конечно интересна, особенно информация о том, что, что кокаин и марихуана не наркотики. От такой инфы конечно дышится легче
Никакой демагогии. В этом пункте рассматривается вопрос не о том, наркотик или нет марихуана и пр., а о том, как ВОЗ определяет наркотики и относит ли ВОЗ алкоголь к наркотикам. ВОЗ пишет, как она употребляет слово "наркотик". И из этого я делаю конкретный вывод: ССЫЛКА, ЧТО ВОЗ СЧИТАЕТ АЛКОГОЛЬ НАРКОТИКОМ -- не правомерна. И только это.

Эта правда о смертности 10%-20% людей, которые пьют его в малых дозах (1 дринк в день даже опьянить не способен). Что будете делать с 90% обычного населения, которое просто дохнет от алкоголя? Школы открывать и пить учить?Разве эта статья обещала решить такие проблемы?

Эта "рекомендация" датируется 1995 годом.Как я там и пишу, эти рекомендации до сих пор являются рекомендациями минздрава Великобритании (ссылка в подтверждение этих слов там в наличии).

Исследования о ВРЕДЕ малых доз начали появляться только с середины настоящего десятилетия.Вред должен выражаться количественно. Судя по рискам смертности, трезвость в большинстве случаев повреднее будет.

Так же в документе присутствуют противоречия например: "Однако, мы не обнаружили в настоящее время убедительных доказательств того, что вино как-либо более полезно, чем другие алкогольные напитки. " Хотя приводимые вами же исследования показывают обратное.Вы хотели сказать, не что в документе присутствуют противоречия, а что написанное там не вторит в точности всему тому, что приводил я.
Противоречий нет -- разве они написали, что есть убедительные доказательства, что вино ничем не лучше?

Нету там никаких "рекомендаций". "официально считающиеся безопасными" и "рекомендованные" - два разных понятия.Вы здесь слишком узко понимаете слово "рекомендация". Цитата с того же сайта минздрава Великобритании: NHS advice on drinking recommends that men should not regularly drink more than 3–4 units of alcohol a day and women should not regularly drink more than 2–3 units a day.

Продолжительность жизни многое чего удлиняет без "малых доз алкоголя" и его рисков. Вот это и надо рекомендовать.
Здесь я полностью согласен. Давайте, рекомендуйте. Чего лапшу-то на уши вешать всем миром?

Всем известно, что алкоголики имеют наркотическую зависимостьНынче в международной классификации болезней вообще нет ни наркомании, ни наркотической зависимости. Все, забудьте. Есть другие более точные названия, чтобы не было никаких споров, подобного этому (Mental and behavioural disorders due to psychoactive substance use).
Такого заболевания, как "наркомания" -- больше нет :)

Где на ПРАКТИКЕ сводки об отравлениях чистой водой
Например http://www.msnbc.msn.com/id/16614865/

Если формально нельзя к наркотикам и ядам такое вещество отнести, значит нужно вывести отдельную категорию для этогоА чем вас не устраивает категория "алкогольные напитки"? Не выходит пугать общественность? :D

AVN
19.08.2009, 22:05
Aisa пишет сам не понимая что. У меня нет времени писать опровержение всем мыслям нетрезвого ума.

Но например...
Narcotic это в иностранной языке средство для наркоза всего лишь.
Героин и коакин называются по другому в иностранном языке.

Насчет воды. Яд отличается от продуктов в том что он вреден в малых и больших дозах.
Продукты в нормальных дозах безвредны абсолютно. Вода не вредна сама по себе. Так написано по его ссылке в википедии. Вода в больших дозах или после длительного обезвоживания лишь вымывает из организма некие вещества и организм от этого страдает.

И остальное в том же духе.

Aisa
19.08.2009, 23:04
Aisa пишет сам не понимая что. У меня нет времени писать опровержение всем мыслям нетрезвого ума. А ты не трать свое и чужое время, докажи сначала что-нибудь одно.

Но например...
Narcotic это в иностранной языке средство для наркоза всего лишь.И в английском, и в русском языке слово "наркотик" может использоваться как в узком, так и в широком смысле.

Героин и коакин называются по другому в иностранном языке.Вот упрямый, который ничего не прочел из того что я написал, но критикует, сам не знает что. Я же привел конкретную ссылку на список веществ, контролируемый законодательством США, и там отмечено, относит ли закон США это вещество к наркотикам или нет: http://www.deadiversion.usdoj.gov/schedules/alpha/alphabetical.htm

Яд отличается от продуктов в том что он вреден в малых и больших дозах.В таком случае ядов вообще не существует, поскольку не существует веществ (не вирусов), способных нанести заметный вред в любой дозе.

Вода не вредна сама по себе. Так написано по его ссылке в википедии. Вода в больших дозах или после длительного обезвоживания лишь вымывает из организма некие вещества и организм от этого страдает.Что-то я не улавливаю нюанса. Например, какое-нибудь другое вещество тоже не вредно само по себе, пусть это будет тестостерон, но в больших дозах может привести к самым различным последствиям, включая отмирание нейронов и остановку сердца.
Когда то я читал о каком-то животном (жаль, не сохранил ссылку, весьма любопытная информация), то ли австралийская мышь, то ли еще какой тушканчик, в общем, в первый же брачный период выброс тестостерона у самцов настолько велик, что все они отравляются им и гибнут в конце брачного периода.

AVN
22.08.2009, 13:52
И в английском, и в русском языке слово "наркотик" может использоваться как в узком, так и в широком смысле. Не обманывай. Раз ты по иностранным ресурсам ползаешь, то приведи ссылку из анг.словаря.

narcotic A chemical agent that induces stupor, coma, or insensibility to pain.
Другого значения в определении нет.
По твоей ссылке написано, что "наркотик" это обезболивающее. http://www.who.int/substance_abuse/terminology/who_lexicon/en/index.html

"Narcotic" в широком смысле, как ты пишешь, фактически отсутствует в законодательстве США. Нет такого в крупнейших юридических энциклопедиях и справочниках, включая "Merriam-Webster's Dictionary of Law", "Ballentine's Law Dictionary, with Pronunciations", "Mellinkoff's Dictionary of American Legal Usage", "Brian A.Garner's Dictionary of Modern Legal Usage", справочник "Burton's Legal Thesaurus".
Фундаментальное 100-томное юридическое справочное издание "Words & Phrases. Permanent Edition. 1658 to Date" (1964-2001) содержит "все судебные формулировки и определения слов и фраз, используемых федеральными судами и судами штатов с ранних времен", кроме... "narcotic" в твоем широком смысле. Можешь проверить.

Американская спецслужба по контролю за наркотиками называется drug control department, как я помню из фильмов. Термин "narcotic" в английском языке не применяется в значении аналогичный термину "наркотические средства" в российском законодательстве (см ниже). В английском языке пишется drug (друг наркомана).
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ

Статья 1. Основные понятия

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

наркотические средства - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, растения, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года;

психотропные вещества - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, природные материалы, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Конвенцией о психотропных веществах 1971 года;

прекурсоры наркотических средств и психотропных веществ (далее - прекурсоры) - вещества, часто используемые при производстве, изготовлении, переработке наркотических средств и психотропных веществ, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Конвенцией Организации Объединенных Наций о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ 1988 года;

Президент Российской Федерации Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль, 8 января 1998 года
N 3-ФЗ

я же привел конкретную ссылку на список веществ, контролируемый законодательством США, и там отмечено, относит ли закон США это вещество к наркотикам или нет: http://www.deadiversion.usdoj.gov/schedules/alpha/alphabetical.htmТам не написано "законодательством США". Что это за сайт я не знаю. Законами контролируются многие вещества, психотропные с том числе.
Что означает "NARC" по ссылке в таблице - не расшифровывается.


Цитата:
AVN
Яд отличается от продуктов в том что он вреден в малых и больших дозах.

В таком случае ядов вообще не существует, поскольку не существует веществ (не вирусов), способных нанести заметный вред в любой дозе.), способных нанести заметный вред в любой дозе.Если при правильных посылках и рассуждениях мы пришли в абсурдному выводу, то надо еще раз проверить посылки и рассуждения.
Вирусы это не химические вещества, Ася.

Кто говорил про "любой дозе"? Речь шла о малых и больших дозах. Малые и большие дозы относительно чего-то. Так как речь шла о продуктах, а их люди потребляют в понятных количествах, типа взять и руку, положить в рот, пожевать, то становиться ясно о каких количествах идет речь.

Если мы набьем желудок морковью или ягодами, то может случится несварение, но не отравление. Это говорит о том что морковь и ягоды не ядовиты.
Если мы набьем желудок поганками или этиловым спиртом, то будет отравление. Это значит что поганки и этиловый спирт ядовиты, просто общее самочувствие человека заметно не ухудшить (хотя поражения внутренних органов будет, вроде ожога пищевода от этилового спирта) если заглотить каплю этилового спирта или крошку поганки.

Что-то я не улавливаю нюанса. Например, какое-нибудь другое вещество тоже не вредно само по себе, пусть это будет тестостерон, но в больших дозах может привести к самым различным последствиям, включая отмирание нейронов и остановку сердца.Следи за контекстом. Речь идет различии пищевых продуктов и ядов!
Никто не выдает тестостерон за пищевой продукт. Его нельзя найти и съесть.

Aisa
22.08.2009, 17:31
Не обманывай. Раз ты по иностранным ресурсам ползаешь, то приведи ссылку из анг.словаря.Я не понимаю, эта какая-то эпидемия то ли тупости, то ли слепоты, то ли лживости. А скорее всего, меня просто троллят.
Тыкаем в первые же попавшиеся ссылки:
http://www.thefreedictionary.com/narcotic
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/narcotic
http://legal-dictionary.thefreedictionary.com/narcotic
http://www.answers.com/topic/narcotic
http://en.wikipedia.org/wiki/Narcotic
http://www.druglibrary.org/gh/what_is_a_narcotic.htm
http://wiki.answers.com/Q/What_is_a_narcotic

На любой вкус, от словарей до вопросов на сайтах типа "ответы mail.ru"

По твоей ссылке написано, что "наркотик" это обезболивающее.Нет, а морфин с георином в это определение не подходят что ли? Если это с них определения и написано. Бред сивой кобылы. Ты хотя бы следующее предложение то прочитай (я же и перевод привел на сайте): The term usually refers to opiates or opioids, which are called narcotic analgesics.

"Narcotic" в широком смысле, как ты пишешь, фактически отсутствует в законодательстве США.Еще бы, а! я понял -- ты просто провоцируешь меня на оскорбления, чтобы меня в очередной раз забанили. Все, конец, чао.

AVN
22.08.2009, 18:37
Тут написано http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/narcotic Что наркотик это средство для выключения ("наркоза") или для обезболивания.
Никакого широкого смысла понятия в англ языке нет.
Нельзя выдавать наркотики за обезболивающие в-ва.
Если мы понятия обезболивающее будем считать понятием наркотиков, то в русском языке мы получим абсурд: никотин наркотик, но им ничего не обезболивают.

В общем твоя афера про путаницу со словом narcotic провалилась.
Сдавайся!

Aisa
22.08.2009, 19:40
Тут написано http://medical-dictionary.thefreedic...y.com/narcotic Что наркотик это средство для выключения ("наркоза") или для обезболивания.
Никакого широкого смысла понятия в англ языке нет.Ты имей совесть-то.
narcotic
Substance abuse A substance causing euphoria and analgesia at the desired abuse levels and physical dependence and CNS depression, stupor, coma and death in excess. See Opiates.
Narcotic types
Natural Products extracted from the poppy plant, yielding morphine and heroin, or the coca plant, yielding cocaine and crack
Semi-synthetic Products with opiate activity, eg meperidine and methadone or synthetics, see MPTP; under the umbrella term of narcotic, alkaloids, eg LSD, mescaline, barbiturates, alcohol, marijuana, cocaine, hallucinogens and stimulants, eg antidepressants
Completely synthetic Products created by synthesis alone, eg fentanyl

Там тебе и что такое narc сказано: narcotic (narc)

А более узкий смысл, это опиаты:
Narcotic
A drug derived from opium or compounds similar to opium. Such drugs are potent pain relievers and can affect mood and behavior. Long-term use of narcotics can lead to dependence and tolerance.
Mentioned in: Analgesics, Opioid, Methadone

Нельзя выдавать наркотики за обезболивающие в-ва.Ты censored.

Если мы понятия обезболивающее будем считать понятием наркотиков, то в русском языке мы получим абсурд: никотин наркотикПотому что путаница в определениях. Я же об этом и говорю, что нет строгого определения наркотикам.

афера про путаницу со словом narcoticЯ тебе ясно сказал, наркотики -- это, по нормальному, опиаты. Все остальное -- уже искусственные расширения этого понятия.

Застегнутый
22.08.2009, 20:02
Мухоморы спасут мир. Рекомендую...

Aisa
23.08.2009, 01:04
Деды нет, и я не в курсе их отношений с алкоголем.
Отец получил инсульт (не умер), и я гарантирую, что алкоголь здесь ни при чем. Здесь причем только дурость. Потому что он дурак. Я был бы рад, если бы он ушел в мир иной как ваш в 18 лет.

Для меня и для многих, все ваши ссылки - ФЫРК.Сколько пил ваш отец?

Для меня два примера СТАРИКОВ.Да, два примера -- это достаточно, чтобы получить правило.

Статистика - вещь упрямая.Где мои данные противоречат статистике?

AVN
23.08.2009, 13:32
Aisa
Цитата:Тут написано http://medical-dictionary.thefreedic...y.com/narcotic Что наркотик это средство для выключения ("наркоза") или для обезболивания.
Никакого широкого смысла понятия в англ языке нет.

Ты имей совесть-то.
narcotic
Substance abuse A substance causing euphoria and analgesia at the desired abuse levels and physical dependence and CNS depression, stupor, coma and death in excess. See Opiates.По этой ссылке несколько определений. В большинсте написано что это средство для наркоза и обезболивания. Это точка зрения побеждает со счетом примерно 5:2.


Потому что путаница в определениях. Я же об этом и говорю, что нет строгого определения наркотикам.Никакой путаницы нет. Все написано еще до войны.
Толковый словарь русского языка Ушакова
в 4 т., Москва, Гос. ин-т «Сов. энцикл.»; ОГИЗ; Гос. изд-во иностр. и нац. слов, 1935-40
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov
НАРКО'ТИК, а, м. [от греч. narkōtikos — приводящий в оцепенение, оглушающий].
Возбуждающее, опьяняющее ядовитое вещество, употр. в медицине с лечебной целью, как болеутоляющее или снотворное средство.

НАРКОМАНИЯ, наркомании, ж. (от греч. nark - сон, оцепенение и mania - страсть, безумно) (мед.). Болезнь, состоящая в непреодолимом влечении к употреблению различных наркотиков.


Цитата:афера про путаницу со словом narcotic

Я тебе ясно сказал, наркотики -- это, по нормальному, опиаты. Все остальное -- уже искусственные расширения этого понятия.Тогда ты приписываешь Углову выдавание алкоголя за опиат. Он не писал такой глупости.

Aisa
23.08.2009, 16:54
Zanger
Настораживает для свято верящего (или только пропагандирующего?) мысль умеренного пития.Не понял, о чем вы.

А чем вы гарантируете? Своей медицинской степенью?
Извините конечно за такой наезд трактором, как говорят у нас на деревне.Их ученой степенью:

http://truealcohol.land.ru/pics/heart/atherosclerosis.png

А в данном случае я даже не могу сказать, что он регулярно пил. Если и делал -- то это было незаметным. Но что было заметно -- чудовищно неправильное питание, малоподвижный образ жизни, игнорирование медикаментозных средств для снижения давления при ясной гипертонии, при этом у него развился диабет, о котором он даже не знал (диабет -- фактор риска инсультов) и не хотел ничего знать.
В общем, вешать всех собак на ведьм -- это средние века, уважаемый.

и ставит под сомнение уже качества личности пропагандиста любой теорииНадеюсь, что вы способны пройти еще чуть дальше, и поставить под сомнение и качества личности, например, его родителей.

как ты относишься к своим
родителям, так твои дети будут воспринимать тебяна примере моих родителей это не сработало

Старое правило из доисторической сети FIDONETа дальше что будет? цитаты с забора?

"Как все", умеренно.Сколько? На моем сайте даны конкретные количества. Там есть графики. Где он по абсциссе? Как вы можете говорить, что мои данные чему-то противоречат, если вы их даже не способны соотнести?

С вашими "категоричными" выссказываниями лично я ставлю под сомнение ЛЮБЫЕ данные исходящие сейчас от вас.А НЕ НАДО ИХ БРАТЬ НА ВЕРУ.
Что за ДУРОСТЬ здесь у всех брать на веру слова только оттого, что кто-то к ним пришел с понимающим взглядом и им сказал что-то приятное?
ИДИТЕ К ЧЕРТУ. Я привел все источники. Берите и читайте, и составляйте собственное мнение.

А до тех пор вы сектанты со своим духовным лидером, холи библом, и сектой.



AVN
По этой ссылке несколько определений. В большинсте написано что это средство для наркоза и обезболивания. Это точка зрения побеждает со счетом примерно 5:2.Я тебе ясно уже несколько раз сказал -- нет четкого определения. Ты сам это видишь, ты уже сам об этом пишешь. Чего тебе еще надо?

Толковый словарь русского языка УшаковаА теперь найди мне наркоманию в международной классификации болезней, умник:
http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online/
Так что засунь своего ушакова обратно на полку.

Тогда ты приписываешь Углову выдавание алкоголя за опиат. Он не писал такой глупости.правильно, он писал ДРУГУЮ глупость

Aisa
23.08.2009, 18:18
Милейший, если я из своего личного опыта знаюА я из своего личного опыта знаю, что таких как вы надо сразу посылать и не тратить время попусту.

Aisa
23.08.2009, 18:45
Наверно, он лоббист и ему за это платит. А мне никто не платит, я просто возмущен вашей ложью.

AVN
23.08.2009, 19:39
Aisa

Я дал нормальное определения из Словаря Ушакова. Могу еще дополнить.
Наркотик - яд, в маленьких дозых вызывает возбуждение нервной системы, в больших паралич.
Наркомания - болезнь (Aisa, вы же не будете называть субъекта потребляющего яды чтобы "побалдеть" психически и физически здоровым), состоящая в непреодолимом влечении к употреблению различных наркотиков.
В мультике "Симпсоны" Гомэр прибыл на остров и там лизал ядовитых жаб.

Просто это определение запутывается потому что политически важно, чтобы население потребляло одни наркотики и не потребляло другие. Политически важно удерживать толпу в бараньем состоянии.

Рекомендую прочитать заметку И.В.Николаева "О выборе тонизирующих напитков."
http://boardkob.narod.ru/works/toniz_napit.zip
Это оттуда:
В своей книге Дж.Колеман предупреждал человечество о зловещих планах "Комитета 300": "Будут широко распространяться наркотики, изменяющие сознание, и их употребление будет обязательным. Такие изменяющие сознание наркотики будут добавляться в пищу или питьевую воду без знания и/или согласия людей" (Дж.Колеман, с.206). Именно в 80-е годы прошлого века в СССР (России) будущие "прорабы перестройки" стали стремительно наращивать производство "Пепси", "Колы" и "Фанты".

Если ты искал в международной классификации болезней слово "narcomania", то дело совсем плохо. Ядопотреблдение не приведет тебя к добру. Если там и есть, то оно называется addict или еще как-нить.
К слову, наркология у них называется "addiction medicine".


Углов, говоришь, писал глупость, но на своем сайте ты ее не процитировал со ссылкой на источник. Я это сразу подметил. Халтуришь, культуропитейщик.

Aisa
23.08.2009, 20:53
Я дал нормальное определения из Словаря Ушакова.Ну и я дал определения. Все это только подтверждает мои слова -- в разных источниках определения разные.

Наркотик - яд, в маленьких дозых вызывает возбуждение нервной системы, в больших паралич.Я уже говорил -- все ядовито в больших дозах. Вы там что-то о количестве съеденного писали. Вот мера токсичности как раз и относит ядовитость по количеству на кг веса человека. И алкоголь не яд -- не подходит он под определение. Или называйте "яд в определении AVN" -- тогда сколько угодно. Только не забывайте это самое добавлять, что он яд только "в определении AVN".

Наркомания - болезнь (Aisa, вы же не будете называть субъекта потребляющего яды чтобы "побалдеть" психически и физически здоровым), состоящая в непреодолимом влечении к употреблению различных наркотиков.Это бессмысленно без четкого определения, что такое наркотик. А такого определения нет, и болезни такой тоже нет -- я вам давал уже ссылку на МКБ.

Просто это определение запутываетсяТогда и не используйте. Зачем вам путанные определения? Ах, вам ведь критически важно называть алкоголь наркотиком -- без пугал вы не можете. Вот и все. Сами свойства алкоголя на деле не впечатляющи, и вам нужно пугало "наркотик", чтобы через демагогию приписать алкоголю те свойства, которых у него нет.

планах "Комитета 300"Не знаю что там о 300, но план Даллеса пошел из газетных сплетен 90-х годов, насколько я знаю. Верите во всякое НЛО, и еще других убедить пытаетесь. Либо лжецы, либо глупцы. А может, я дважды прав.

Если ты искал в международной классификации болезней слово "narcomania", то дело совсем плохо. Ядопотреблдение не приведет тебя к добру. Если там и есть, то оно называется addict или еще как-нить.Это что, опять провокация на мат в вашу сторону? Я же на сайте как раз даю ссылку на то, где описываются зависимости от алкоголя, опиатов и и.д:
http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online/gf10.htm#f10

Совесть-то имей AVN, или мозг, не знаю, что там у тебя страдает. Я же даю ссылки куда надо, и мне же еще говорят, что я чего-то там не нашел. Бред сивой кобылы.

Углов, говоришь, писал глупость, но на своем сайте ты ее не процитировал со ссылкой на источник. Я это сразу подметил. Халтуришь, культуропитейщик.Лол AVN -- нашел на чем меня ловить. Обязательно исправлю. Неужели ты всерьез думаешь, что я что-то сам выдумал? Мне правда смешно. Какое у тебя низкий уровень восприятия оппонента -- наверно по себе и своим друзьям трезвенникам судишь.

AVN
24.08.2009, 00:19
Aisa

Ну и я дал определения. Все это только подтверждает мои слова -- в разных источниках определения разные.Это ваши источники и определения подтверждают ваши слова. А у меня определение одно и правильное.

Вот мера токсичности как раз и относит ядовитость по количеству на кг веса человека. И алкоголь не яд -- не подходит он под определение. Или называйте "яд в определении AVN" -- тогда сколько угодно. Только не забывайте это самое добавлять, что он яд только "в определении AVN".Мера токсичности касается лишь ядов. Токсичность натуральной еды не измерить, она на нуле, таких приборов нет чтобы ее усмотреть.

Пора следующие определения из словаря Ушакова привести, а то мне кажется что с понятием яды у нас плоховато. Я лишь жирным выделил.
ЯД, яда, м. 1. Вещество, причиняющее отравление, смерть. А князь тем ядом напитал свои послушливые стрелы. Пушкин. Принять яд. Подсыпать яду. Смертельный яд. Медицинские яды.
ОТРАВЛЕНИЕ, отравления, мн. нет, ср.
1. Действие по глаг. отравить-отравлять. Судебное дело об отравлении.
2. Действие по глаг. отравиться-отравляться. Почувствовать отравление.
ОТРАВИТЬ, отравлю, отравишь, сов. (к отравлять), кого-что. 1. Убить при помощи яда. Я отравил свою сестру царицу. Пушкин. ? Причинить кому-н. болезнь действием яда или ядовитого вещества. Отравить организм алкоголем. Отравить удушливыми газами. ? Примешать к чему-н. ядовитое вещество. Отравить питье. Отравить воздух.
ОТРАВИТЬСЯ, отравлюсь, отравишься, сов. (к отравляться). Покончить самоубийством при помощи яда. ? Заболеть от ядовитой или недоброкачественной пищи. Отравиться несвежими продуктами.


Сами свойства алкоголя на деле не впечатляющи, и вам нужно пугало "наркотик", чтобы через демагогию приписать алкоголю те свойства, которых у него нет.Я выше ответил про свойства или вы напишите какие свойства я необоснованно приписываю алкоголю (винному спирту)?

Про План Даллеса новые материалы появились в Подспорье №96. Пора бы подписаться на газету, вам не кажется?

А насчет того что план не существует картинка все говорит
www.duel.ru/200931/11_4_1.jpg

Я не был на сайте МКБ и сайт труалк. тоже в последнее время не переоткрывал.
Раз ты написал что не нашел наркоманию в списке болезней, я подумал что ты плохо искал и решил помочь.
До открытия Шичко наркоманию конечно считали болезнью, от которой надо лечить. Но это не так. Если ты все правильно искал, то получается что ВОЗ считает наркомания не болезнью по другим причинам. Пусть так. В определении Ушакова можешь заменить слово болезнь на нечто, хоть на расстройство поведения, хоть на вредную привычку. В остальном в словаре Ушакова все верно.

Неужели ты всерьез думаешь, что я что-то сам выдумал? Мне правда смешно. Какое у тебя низкий уровень восприятия оппонента -- наверно по себе и своим друзьям трезвенникам судишь.Выдумать сложно - доза алкоголя на 20 дней подавляет творческие способности. Но неправильно процитировать, вырвать цитату из контекста вполне возможно (даже ненамеренно).

Aisa
24.08.2009, 00:51
А у меня определение одно и правильное.А что тогда остальное -- надписи на заборе?

Мера токсичности касается лишь ядов. Токсичность натуральной еды не измерить, она на нуле, таких приборов нет чтобы ее усмотреть.Если ты не способен отличить мертвую зверушку от живой, то да. Мера LD50 измеряется дозой, убивающую половину группы.

Я выше ответил про свойства или вы напишите какие свойства я необоснованно приписываю алкоголю (винному спирту)?Это про возбуждение и паралич? Это наркотик?

Про План Даллеса новые материалы появились в Подспорье №96. Пора бы подписаться на газету, вам не кажется?Не смешите мои тапочки.

А насчет того что план не существует картинка все говоритЭх, жаль повторятся, дискуссии превращаются в рутину, но что поделаешь: называй тогда это планом инопланетян, это лучше отразит достоверность информации.

сайт труалк. тоже в последнее время не переоткрывалсслылки в той статье были с самого начала

что ВОЗ считает наркомания не болезнью по другим причинамВОЗ не использует терминов "наркомания". Болезни называются по иному. Отдельно для алкоголя, отдельно для опиатов, отдельно для кофеина, и пр., но в одной группе. Так что либо алкоголь не наркотик, либо наркотик и алкоголь, и кофе, и успокаивающие со снотворными. Я все это описал на сайте, с этого sergejzr и начал свою критику. А потом ты стал говорить, что я не знаю, о чем пишу. А сам, выходит, даже ни черта не прочел. Ты censored.

Выдумать сложно - доза алкоголя на 20 дней подавляет творческие способности.Лол. Где опубликованные тесты когнитивных способностей после приема алкоголя в течение 20 дней? Ну где они, где? Может, хватит болтать?

vendetta
24.08.2009, 13:06
ВЫ МОЖЕТЕ ПОЛУЧАТЬ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ЖИЗНИ!

Не важно, во что вы верите. Вы можете вообще ни во что не верить. Просто откройте свое сознание... и глаза! Человечество – это факт. Мы не создавали сами себя, а являемся результатом проб и ошибок за период в три миллиарда лет. Мы представляем собой продукт матери‑природы. Каждый свойственный нам инстинкт предназначен для обеспечения нашего выживания, нравится нам это или нет. Любой, кто по своей тупости вздумает противоречить тысячелетиям существования разума, не имеет права называться «человеком разумным».
Человечество добилось огромных успехов, особенно в области современной медицины. Мы научились успешно пересаживать сердце. Вполне естественно, что это до сих пор считается великим событием. Или взять подростка, который научился чинить мотор своего мопеда. Для него это тоже величайшее достижение. Но он никак не может самостоятельно произвести сталь и другие материалы или отлить детали двигателя. Человек смог создать двигатель мотоцикла только благодаря накопленным несколькими поколениями знаниям и технологиям. Но по сравнению со сложностью устройства одной клетки даже величайшие достижения человечества выглядят грубым топором пещерного человека. При всех своих знаниях и достижениях человек не способен создать одну‑единственную живую клетку.
Не обольщайтесь последними разработками в области клонирования. Это не творение. Человек веками клонировал цветы, растения и овощи. Это называется «черенкование». Не удивительно, что клетки животных могут давать аналогичные результаты.
Наша проблема заключается в том, что мы не можем напрямую общаться с матерью‑природой. Поэтому нам приходится доверять указаниям экспертов, принадлежащих к роду человеческому. Это вполне естественно, когда нам нужен совет по поводу автомобиля или компьютера. Компьютер создан руками специалиста. Вам не придет в голову доверить ремонт компьютера любимой домашней обезьянке. Последствия, без сомнения, будут катастрофичными. Разве не этот же принцип действует при вмешательстве человека в сложнейшую и совершеннейшую сферу человеческого тела? Проявляйте максимальную осторожность, прежде чем следовать советам, относящимся к изменению функционирования вашего организма. Если они противоречат указаниям матери‑природы, прислушайтесь к мнению истинного специалиста!
«Но вы только что сказали, что мы не можем напрямую общаться с матерью‑природой».
Это так, но мы можем ее слушать. Она говорит с нами с момента нашего рождения. Но мы испытываем такой благоговейный трепет перед собственным интеллектом и технологиями, что перестали слышать ее. Наш разум и глаза не видят знаков, которые она подает нам. Современная наука действительно сделала много открытий в области функционирования человеческого организма. Один именитый ученый недавно назвал эти достижения просекой в девственных дебрях. Чем шире становится просека, тем дальше отодвигаются границы исследований. Существование ДНК открыто относительно недавно. Разгадка одной тайны природы породила тысячи новых загадок. Теперь каждый ген является отдельной загадкой, требующей объяснения.
Прислушайтесь Aisa К природе и быстро увидите что исследования о пользе алкоголя полная чушь!

Aisa
26.08.2009, 04:32
НАРКО'ТИК, а, м. [от греч. narkōtikos — приводящий в оцепенение, оглушающий].
Возбуждающее, опьяняющее ядовитое вещество, употр. в медицине с лечебной целью, как болеутоляющее или снотворное средство.
В большинсте написано что это средство для наркоза и обезболивания. Это точка зрения побеждает со счетом примерно 5:2.

Не в порядке серьезного аргумента, а до кучи. Читаю тут руководства по оказанию мед. помощи, и вот на что наткнулся:
http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm
Обезболивать надо наркотиками. Водка, как метод обезболивания - очень плохая замена наркотикам. Водка, строго говоря, не обезболивает вообще. Водка замутняет человеческое сознание, при этом восприятие боли не уменьшается, а скорее наоборот, обостряется. Соответственно, под алкоголем раненый с острой болью только приходит в состояние возбуждения. Под действием водки, раненые только может не так бояться предстоящей операции и весь положительный эффект.

Так что, не исключено, что алкоголь и в определение наркотиков по Ушакову не лезет :)

vendetta
26.08.2009, 07:37
Aisa бросай юлить . Алкоголь нарк . вещ.жирного ряда я тебе найду кучу ссылок на это.Просто набираем в рамблере -наркотические вещ-ва жирного ряда.,

Aisa
26.08.2009, 18:05
Давай, найди из каких нибудь энциклопедий

а) что этанол это нарк . вещ.жирного ряда

и обязательно

б) как в этой же энциклопедии определяется наркотическое вещество (не наркотик, а именно наркотическое в-во -- там же о нарк. в-вах об этаноле говорится? вот определение этого мне и надо)

А то я что-то поискал, кругом куча мусора из обсуждений на форумах. Так что будь добр, сопроводи свои слова ссылками.

vendetta
26.08.2009, 22:50
http://www.invitro.ru/982.html

vendetta
26.08.2009, 23:06
http://bse2.ru/book_view.jsp?idn=030294&page=130&format=html

Aisa
26.08.2009, 23:35
Ты сам-то читаешь свои ссылки?

НАРКОТИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА, н а р к о т и-к и (греч. vapxwTi/o? — приводящий в оцепенение, от vapxr) — оцепенение), — вещества, вызывающие у человека и животных явления наркоза благодаря своему преимущественному действию нецентральную нервную систему («центральный наркоз»).

И что ты этим хотел продемонстривроать? Что этанол в принципе может использоваться для наркоза?

Оттуда же:

Термин «наркотики» применяют также к веществам, вызывающим одурманивание и употребляемым с этой целью (см. Наркомания).
Наркотические средства в международном праве. Ограничение производства, борьба с потреблением во вред здоровью, а также пресечение контрабандного сбыта Н. с. осуществляются на основании специальных многосторонних конвенций и протоколов (в 1912, 1925, 1931, 1936, 1946). По этим соглашениям контролю подлежат опиум, морфий, кокаин, экгонин, листья кока и другие лекарственные вещества, способные вызвать наркоманию. В 1948 специальным протоколом под международный контроль был поставлен ряд новых, в частности синтетических, Н. с. Общий контроль над международной торговлей, производством и распределением Н. с. осуществляют Постоянный комитет по опиуму, созданный согласно конвенции 1925, и с 1946 Комиссия по наркотическим средствам при Организации объединённых наций.
В СССР, участвующем в большинстве конвенций о Н. с., за незаконное производство и сбыт Н. с. установлена уголовная ответственность.


В твоих же источниках уточняют, что есть разница между наркотическими средствами и наркотиками.

Алкоголь -- не наркотик, по твоим же ссылкам.

Aisa
27.08.2009, 08:22
Написал новый пункт в статье о влиянии алкоголя на мозг:

http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm#5

Слабонервным трезвенникам читать не рекомендуется!

Vanek
27.08.2009, 12:53
Написал новый пункт в статье о влиянии алкоголя на мозг:

http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm#5

Слабонервным трезвенникам читать не рекомендуется!

:D Признаю себя слабонервным и читать не буду. Лозунги прямо как для детсадовцев. Хоть бы как-нибудь поинтереснее пиарили свои статьи. Правда все равно бесполезно - аудитория не та. Трезвенники на это не поведутся, а пьющие и без этого пьют. Да и верить человеку, который не пьет, но всех уверяет, что алкоголь - это чудо-жидкость, глупо.

Aisa
27.08.2009, 17:10
Моя трезвость сложилась исторически, и составляет часть моей индивидуальности, и это для меня важный аргумент. Мне было бы обидно менять образ жизни, в который я вкладывал силы и которому принес жертвы. И я стараюсь максимизировать плюсы такого образа жизни и минимизировать минусы через фармакологию -- оттого, что я не пью алкоголь, не значит, то я не употребляю другие drugs (что Углов так легкомысленно перевел, как "наркотики"). Алкоголь такой-же drug, как и другие хим. в-ва. Имеет свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам.

Vanek
27.08.2009, 19:27
не значит, то я не употребляю другие drugs (что Углов так легкомысленно перевел, как "наркотики"). Алкоголь такой-же drug, как и другие хим. в-ва. Имеет свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам.

Углов не переводчик, он хирург и переводом книг никогда не занимался. И не пиши этого больше нигде, иначе поставят клеймо дурака и никогда его не сотрешь.

Поведай нам свою историю неудавшегося раноначавшего культуропитейщика. Чем сейчас закидываешься вместо алкоголя? Поди "безопасной" марихуаной?

Aisa
27.08.2009, 20:03
Углов не переводчик, он хирург и переводом книг никогда не занимался. И не пиши этого больше нигде, иначе поставят клеймо дурака и никогда его не сотрешь.Не ври, я нигде не писал, что он зарабатывал переводчиком. Но он читал на английском. Или покажи мне в какой-нибудь его книге, где он выражает благодарности в помощь при переводе.
Так что это либо его личная ложь, либо неграмотность.

http://spb.aif.ru/issues/736/03_01
Уже в зрелом возрасте он выучил английский язык, чтобы знакомиться с новейшими достижениями мировой медицины.
Книга "Под белой мантией":
Довольно быстро я получил его монографию на английском языке о детальной структуре лёгкого с просьбой написать к ней предисловие. Работа оригинальная, интересная, и я с удовольствием представил её читателю. Изданную книгу с моим предисловием и дарственной надписью Нагаиши я храню в своей библиотеке.
http://optimalist.narod.ru/2004-04-09.htm
В это время Углов всерьез начал разрабатывать проблему легочной хирургии. За год он изучил 185 отечественных и 220 научных трудов на английском языке.




Поведай нам свою историю неудавшегося раноначавшего культуропитейщика. Чем сейчас закидываешься вместо алкоголя? Поди "безопасной" марихуаной?
На что там действует алкоголь? На рецепторы ГАМК? (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/29/alcobrain/)
Я принимаю пирацетам (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам):
ноотропное лекарственное средство, является производным гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) и принадлежит к классу рацетамов.
...
Пирацетам также применяется здоровыми людьми как биологически активная добавка для улучшения умственных способностей, памяти, замедления процесса старения мозга. В результате действия препарата, повышается концентрация АТФ в мозговой ткани, усиливается биосинтез рибонуклеиновой кислоты и фосфолипидов, стимулируются гликолитические процессы. Пирацетам эффективен при восстановлении после инсульта, способствует улучшению при таких состояниях как болезнь Альцгеймера, синдром Дауна, деменция и дислексия.
Со свойствами алкоголя сходство есть? Есть.
Что там дальше делает алкоголь -- расширяет сосуды и снижает тромбообразование, снижает риск ишемии? Я принимаю винпоцетин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винпоцетин):
Фармакологическое действие
* улучшающее мозговое кровообращение
* сосудорасширяющее
* нейропротективное
* антиагрегационное
* антигипоксическое
* избирательно усиливает мозговой кровоток и микроциркуляцию, улучшает снабжение мозга кислородом
* оказывает нейропротективное действие
* повышает переносимость церебральной гипоксии, активизируя аэробную утилизацию глюкозы, а также метаболизм адреналина и серотонина в тканях мозга
* улучшает транспорт кислорода к тканям
* уменьшает агрегацию тромбоцитов и повышенную вязкость крови, повышает пластичность эритроцитов


Снижает холестерол? У меня жесткая диета.

Как видите, я учитываю свои познания, расширяю их, и пытаюсь получить максимум пользы при минимуме вреда.


И для ЛНП от моего сайта прямая польза -- теперь он знает, что ему следует следить за количеством витамина В1 в диете, дополнительно принимать препараты с ним. И никакие склейки эритроцитов не будут страшны для его мозга.

А ваш Жданов разве посоветует злоупотребляющим принимать витамин В1? Нет. Этот censored будет только им говорить, что у них мозг весь в рубцах.

Censored, больше о нем ничего не могу сказать.

Vanek
27.08.2009, 20:45
Не ври, я нигде не писал, что он зарабатывал переводчиком. Но он читал на английском. Или покажи мне в какой-нибудь его книге, где он выражает благодарности в помощь при переводе.

Я тебе этого и не приписывал, только ты постоянно твердишь, что он тут перевел не так, там перевел не так. Тебе конечно же виднее, ты ж один самый умный.


На что там действует алкоголь? На рецепторы ГАМК? (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/29/alcobrain/)
Я принимаю пирацетам (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам):

Со свойствами алкоголя сходство есть? Есть.
Что там дальше делает алкоголь -- расширяет сосуды и снижает тромбообразование, снижает риск ишемии? Я принимаю винпоцетин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винпоцетин):


Снижает холестерол? У меня жесткая диета.

Тю, да ты весь больной. Врачи пить запретили? Вот и злишься теперь на весь белый свет.


И для ЛНП от моего сайта прямая польза -- теперь он знает, что ему следует следить за количеством витамина В1 в диете, дополнительно принимать препараты с ним. И никакие склейки эритроцитов не будут страшны для его мозга.

И все так же продолжать пить? Какие добрые пожелания. Что-то другое сложно от тебя ожидать.

Кстати, историю своего детского алкоголизма ты так и не поведал. Интересно узнать за что ты так зол на весь мир.


А ваш Жданов разве посоветует злоупотребляющим принимать витамин В1? Нет. Этот censored будет только им говорить, что у них мозг весь в рубцах.

Censored, больше о нем ничего не могу сказать.

Пусть лучше Жданов, чем такой "добрый самаритянин" как ты.

Aisa
27.08.2009, 21:23
только ты постоянно твердишь, что он тут перевел не так, там перевел не такЯ всегда открыт альтернативным объяснениям. Но только не говорите мне, что Углов знает лучше, о чем ВОЗ пишет, самой ВОЗ, или что Жданов знает лучше Кнайсли и Москова, какая у них специальность и какой университет они заканчивали.

Тю, да ты весь больной. Врачи пить запретили? Вот и злишься теперь на весь белый свет.Лол. "В попытке объяснить какое либо явление, первая пришедшая в голову мысль оказывается достаточной, и объявляется истиной" (Ницше, afaik)

Мне никто ничего не прописывал и не запрещал. Это мое понимание, как быть здоровее и дольше сохранять кондиции с возрастом. Но для таких как вы, наверно, соблюдение диеты -- это признак болезни и слабости. Как для культурнопьющих -- трезвость. Я вам давно говорю, что вы ни чем не лучше, а только хуже.

И все так же продолжать пить? Какие добрые пожелания. Что-то другое сложно от тебя ожидать.Либо с нами, либо никак?
http://iml.jou.ufl.edu/projects/Spring02/Holland/nazi_flag_150.gif

Я уже писал об этом:
В России вы оставляете пьющих без помощи. Да, именно так -- пьющим вы не помогаете! Вы их никак не информируете кроме того, что они и так знают -- что они пьют. И отчасти поэтому у нас при 15 литрах (а не при сказочных 18) продолжительность жизни 60/73.

Напомню о существовании в различных странах рекомендаций минздравов по употреблению алкоголя:
http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm
http://truealcohol.land.ru/international_drinking_guidelines.htm

Как видите, в цивилизованных странах пьющих не бросают на произвол судьбы.

Кстати, историю своего детского алкоголизма ты так и не поведал. Интересно узнать за что ты так зол на весь мир.У меня не было никакого алкоголизма. И СБНТ -- это не весь мир, как бы вам чего ни хотелось (см. рис 1).

Vanek
27.08.2009, 22:09
Я всегда открыт альтернативным объяснениям. Но только не говорите мне, что Углов знает лучше, о чем ВОЗ пишет, самой ВОЗ, или что Жданов знает лучше Кнайсли и Москова, какая у них специальность и какой университет они заканчивали.

Никто этого и не говорит. Тут только ты лучше ВОЗ всё знаешь.


Лол. "В попытке объяснить какое либо явление, первая пришедшая в голову мысль оказывается достаточной, и объявляется истиной" (Ницше, afaik)


http://ru.wikipedia.org/wiki/Винпоцетин

Способ применения и дозы

Не допускается в/м и струйное в/в введение препарата.

Дозировка строго по назначению врача.

Сроки лечения строго по назначению врача.

Врачом подрабатываешь? Или подпольный покупаешь?


Мне никто ничего не прописывал и не запрещал. Это мое понимание, как быть здоровее и дольше сохранять кондиции с возрастом. Но для таких как вы, наверно, соблюдение диеты -- это признак болезни и слабости. Как для культурнопьющих -- трезвость. Я вам давно говорю, что вы ни чем не лучше, а только хуже.

Завязывал бы ты с колесами, а то смотрю уже за других придумывать начал то, чего они не писали. Череп еще не жмет?


Я уже писал об этом:
В России вы оставляете пьющих без помощи. Да, именно так -- пьющим вы не помогаете! Вы их никак не информируете кроме того, что они и так знают -- что они пьют. И отчасти поэтому у нас при 15 литрах (а не при сказочных 18) продолжительность жизни 60/73.

А где сказано, что мы обязаны заботится о пьющих? У тебя не плохо получается о них заботится, рассказывая им байки о пользе культурного пития. Результаты просто феерические.


Напомню о существовании в различных странах рекомендаций минздравов по употреблению алкоголя:
http://truealcohol.land.ru/sensible_drinking.htm
http://truealcohol.land.ru/international_drinking_guidelines.htm


Напомню тебе, что большая часть населения не употребляет эту гадость и в отличии от тебя не считает, что лишена какой-то необходимой составляющей.


Как видите, в цивилизованных странах пьющих не бросают на произвол судьбы.

В цивилизованных странах эту гадоть не пьют.


У меня не было никакого алкоголизма.

А что у тебя было? Чего пить-то так рано начал, что в 14 уже пришлось бросать?

Aisa
27.08.2009, 23:07
Тут только ты лучше ВОЗ всё знаешь.Хватит уже. Я все подкрепляю ссылками, в том числе и на ВОЗ. Она сама пишет о пользе алкоголя:
Global Status Report on Alcohol 2004: Part I: full report [pdf 434kb] (http://www.who.int/entity/substance_abuse/publications/global_status_report_2004_overview.pdf) см. стр 40 и далее

Врачом подрабатываешь? Или подпольный покупаешь?Сходи в аптеку, и я убью себя об стену, если с тебя потребуют рецепт на винпоцетин.

Завязывал бы ты с колесами, а то смотрю уже за других придумывать начал то, чего они не писали. Череп еще не жмет?Ну ты же мой подход ЗОЖ оценил как знак болезни и слабости, разве нет? И разве не это делают культурнопьющие с трезвостью? Так что не надо.

А где сказано, что мы обязаны заботится о пьющих?Ах да, я и забыл. Пойду смотреть рис. 1

и в отличии от тебя не считаетвы и не читаете -- пример теперь с вас брать?

В цивилизованных странах эту гадоть не пьют.Что же вы предлагаете за ориентир для России? Догнать и перегнать Нигерию? Там, кстати, если не ошибаюсь, и СПИД идет на спад. Вот передовая страна, да?

А что у тебя было? Чего пить-то так рано начал, что в 14 уже пришлось бросать?А ничего не было. Мозг был. И сейчас есть.
Мне, конечно, льстит, что такие как ты считают это просто невероятным, но у этого есть и оборотная сторона -- тяжело мне с вами. За все надо платить.
Ибо от многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль (Экклезиаст)

Vanek
28.08.2009, 00:07
Ну ты же мой подход ЗОЖ оценил как знак болезни и слабости, разве нет? И разве не это делают культурнопьющие с трезвостью? Так что не надо.

Здоровые люди лекарства не принимают.


Что же вы предлагаете за ориентир для России? Догнать и перегнать Нигерию? Там, кстати, если не ошибаюсь, и СПИД идет на спад. Вот передовая страна, да?

Другого ответа и не ожидал увидеть. Больше примеров не знаем? Грустно. Что ж вы сами уподобились жителю Нигерии? А как же Британские ученые, на которых вы молитесь?



А ничего не было. Мозг был. И сейчас есть.
Мне, конечно, льстит, что такие как ты считают это просто невероятным, но у этого есть и оборотная сторона -- тяжело мне с вами. За все надо платить.
Ибо от многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль (Экклезиаст)

Благодаря мозгу пить начали? Круто. Ну да, начать пить алкоголь в таком возрасте это невероятно глупо.

Aisa
28.08.2009, 00:34
Здоровые люди лекарства не принимают.Для лечения -- нет. Для целей улучшения своего организма -- да.

Больше примеров не знаем? Грустно.Цивилизация тащит за собой алкоголь, обратная причинность. Я действительно не знаю ни одной мало-мальски трезвой страны с нормальной продолжительнотсью жизни (только Израиль с его 2 литрами в год). Жду ваших примеров.

А как же Британские ученые, на которых вы молитесь?В Англии пьют 10-12 литров год.

Благодаря мозгу пить начали? Круто. Ну да, начать пить алкоголь в таком возрасте это невероятно глупо.Да, благодаря мозгу. Вообще-то в таком возрасте это характеризует не уровень интеллекта, а уровень любопытства. Иначе парадокс -- люди становятся умнее, а делают более глупые поступки. А интеллект я проявил позже, когда прекратил. И, как видишь, и любопытство, и способность переварить информацию у меня в наличии.

Олег
28.08.2009, 08:14
Моя трезвость сложилась исторически, и составляет часть моей индивидуальности, и это для меня важный аргумент. Мне было бы обидно менять образ жизни, в который я вкладывал силы и которому принес жертвы. И я стараюсь максимизировать плюсы такого образа жизни и минимизировать минусы через фармакологию -- оттого, что я не пью алкоголь, не значит, то я не употребляю другие drugs (что Углов так легкомысленно перевел, как "наркотики"). Алкоголь такой-же drug, как и другие хим. в-ва. Имеет свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам.

На этом форуме есть тема следующего содержания: "зачем людей убеждать трезвости??? Ведь я от этого становлюсь хуже..."

Я понимаю вашу логику, вы будете превосходить толпу, если вы единственные будете трезвенником, а остальные культурнопьющие... Эгоизм... Все мы эгоисты!

А ЛНП мне жаль, вы его наставляете на путь пить в меру, это глупый путь!

Vanek
28.08.2009, 10:22
Для лечения -- нет. Для целей улучшения своего организма -- да.


Одно лечим, другое калечим? Побочных эффектов не боитесь?


Цивилизация тащит за собой алкоголь, обратная причинность. Я действительно не знаю ни одной мало-мальски трезвой страны с нормальной продолжительностью жизни (только Израиль с его 2 литрами в год). Жду ваших примеров.

Судя по приведенному лживому примеру с Нигерией (10,5 л/г. каюсь, не сразу проверил. лень было вечером копаться) трезвых стран вы вообще не знаете. И судя вашей логике Уганда - самая развитая страна с рекордной продолжительностью жизни.



Да, благодаря мозгу. Вообще-то в таком возрасте это характеризует не уровень интеллекта, а уровень любопытства. Иначе парадокс -- люди становятся умнее, а делают более глупые поступки. А интеллект я проявил позже, когда прекратил. И, как видишь, и любопытство, и способность переварить информацию у меня в наличии.

Умный от дурака отличается тем, что умеет прогнозировать и анализировать ситуации, не смотря на свое любопытство.

Олег
28.08.2009, 10:48
Я уже писал об этом:
В России вы оставляете пьющих без помощи. Да, именно так -- пьющим вы не помогаете! Вы их никак не информируете кроме того, что они и так знают -- что они пьют. И отчасти поэтому у нас при 15 литрах (а не при сказочных 18) продолжительность жизни 60/73.


Идеалогия, которую демонстрирует Aisa, добавляет этих самых пьющих и хронических алкоголиков, которых, якобы, организации трезвости оставляет без помощи...

Как же так получается, меня, будучи пьющего СБНТ оставило без помощи, и я стал трезвенником, благодаря информации от СБНТ! Парадокс! Оставили и не оставили!

Aisa
28.08.2009, 19:30
Одно лечим, другое калечим? Побочных эффектов не боитесь?Жданов обращается к эмоциям, а не к разуму. Поэтому аргументы разума против вас бессильны, и сами вы в аргументах обращаетесь к эмоциям.

Боюсь ли я, что это будет вреднее, чем умеренное потребление алкоголя? Нет, не боюсь.

Судя по приведенному лживому примеру с Нигерией (10,5 л/г. каюсь, не сразу проверил. лень было вечером копаться)Это моя ошибка. Я посмотрел на The Niger и воспринял как Нигерию -- в географии я не силен.

И судя вашей логике Уганда - самая развитая страна с рекордной продолжительностью жизни.Люксембург не забыли?
А Уганда -- страна не развитая. Также можно и какую-нибудь Беларусь или еще типа этого в пример привести -- все это пустое.

Жду примеров трезвой страны с нормальной продолжительностью жизни (можно Израиль, если считаете его трезвой страной).

Умный от дурака отличается тем, что умеет прогнозировать и анализировать ситуации, не смотря на свое любопытство.нашел где ковыряться

AVN
29.03.2010, 14:41
Небольшой сайт социальной направленности созданный SABMiller.

TalkingAlcohol.com посвящен тому, как помочь людям принимать осознанные решения, касающиеся употребления алкоголя.

Содержит информацию о плюсах и минусах употребления алкоголя и предоставляет ссылки на другие полезные ресурсы по данной теме. Кроме того, на данном сайте вы найдете информацию о последних новостях и взглядах в области употребления алкоголя.

Так сказать завуалированная пропаганда культуропитейства. Но интересна интервью "экспертов".

Sejin
26.12.2010, 17:03
Опять 25.. да откуда инфа, что алкоголь благоприятен для сердца и сосудов.. Чушь, ну расширили, ну разжижили. Потом сгустили и сузили. Да при том из сердечной мышцы вымыли калий и на тебе развитие инфаркта миокарда. И не надо мне гнать и всем гнать о пользе. Я молчу про др.органы. Содержание сивухи, а это гипатит. Содержание аналога трупного яда, а это смерть нейронов. А потом хоть обактивируйте мозг с помощью таблеток стимуляторов, связи нейронов мертвы. Ха ха. Да и никто не бросает алкоголиков в беде, вот попробуй объясни людям, если некоторые специально собатируют информацию, а ведь алкоголик слабо может читать "между строк" и видить фальш. Видить как специально не замечаются культуропитейщиком (а он и не пьёт, он знает..,но он враг) факты и вносится им одна и та же пустышка. Да и выгодно просто травить народ, это захват земли и ресурсов. Но травят и убивают не только у нас, но и др.народы, но другими методами, на каждый народ есть свой бич и план Даллоса в действии, это геноцид.

partizan3112
30.12.2010, 21:45
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьянство_в_России
надо править

Шевчук Денис
01.01.2011, 23:28
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьянство_в_России
надо править

да
есть и прикольное
Малоизвестно что Зимний дворец штурмовали дважды[25][неавторитетный источник?] Первый раз в известную ночь на 26 октября, второй — несколькими днями позже, когда народ заподозрил, что большевистские комиссары намерены уничтожить вино и водку, хранившиеся в Зимнем дворце. В результате солдаты и матросы взяли Зимний дворец вторично. По воспоминаниям людей из ленинского окружения, Владимир Ильич в эти дни был полностью растерян — "судороги подергивали его лица м. Один из организаторов революции 1917 г. Троцкий заявил в книге «Моя жизнь»: «Вино стекало канавами к Неве и просачивалось через снег. Пьяницы хлебали прямо из канав». Однако, хотя и с большими трудностями, большевикам все же удалось восстановить порядок. Народу при этом погибло больше, чем во время первоначального взятия Зимнего дворца.

Шевчук Денис
22.02.2011, 13:58
Примеры лживой рекламы (+ нарушение ФЗ)

Пьяницы живут дольше трезвенников
news.rambler.ru/7407185/
vg-news.ru/news-pyanitsy-zhivut-dolshe-trezvennikov
ООО "Агентство информационных сообщений", "Шанс-online"
По всем вопросам обращаться по тел: +7 913-548-2227 terminus19@yandex.ru
Почтовый адрес: 655000, Россия, г. Абакан, ул. Маршала Жукова, д. 88, оф. 104

Почему пьяницы живут дольше трезвенников?
rus.ruvr.ru/2010/09/01/18237643.html
РГРК «Голос России»

Российская водка пахнет сексом
drinktime.ru/news/44788.shtml

Российскую водку сделали самой сексуальной. ФОТО
drinktime.ru/photo/44787.shtml
(отровенно порнуху вывесили - беспредел полнейший)

Интернет-портал Drinktime - один из наиболее активных пиарастов лжи

Большой театр идет за водкой utro.ru/articles/2011/02/22/957933.shtml

Дочь Лугового побили в собственном ресторане utro.ru/articles/2011/02/17/956899.shtml

"Ученые" доказывают: вино стимулирует быстрое развитие детей drinktime.ru/news/22293.shtml?cpage=41

зы
рук не хватает на всех жалобы писать, а многих можно наказать

Шевчук Денис
22.02.2011, 14:32
подробные результаты мониторинга отравы (пиво живое)
Эксперты рассказали правду о «живом» пиве в магазинах Москвы

--------------------------------------------------------------------------------
...
Из 20 образцов пива 16 образцов не соответствуют требованиям ГОСТ Р 51074-2003 «Продукты пищевые. Информация для потребителя. Общие требования», что составляет 80% от общего количества закупленных образцов.
Продавцы пива вводят в заблуждение потребителей, предоставляя недостоверную информацию о свойствах реализуемой продукции на информационных стендах.
В организациях розничной торговли при продаже пива на тару не наносится информация для потребителей, в том числе дата розлива на тару. Можно предполагать 2 причины: либо продавцы пива не наносят имеющиеся этикетки (стикеры, ярлыки) либо предприятие-производитель не осуществляет поставку необходимых этикеток.

...
drinktime.ru/news/43427.shtml