Просмотр полной версии : Выступление Маюрова (Нестыковки)
не, я вставлю свои 5 копеек если никто не против...токо не про жданова, а про маюрова - никак не могу забыть. смотришь - смотришь лекцию в чебаркуле - выписываешь, запоминаешь и тут бац - ложь. вот как дальше быть? невольно задумываешься - а то что раньше было может быть ложью или нет? ладно, маленькая и невзрачная и к делу сбнт не относится но все равно, она же есть! это когда он про раммштайн рассказывал, какие они абсолютные трезвенники. это ж просто чистая ложь, ну зачем? хотя я раммштайн очень люблю и уважаю, но ложь я не люблю.
Ayna, ждем от тебя доказательств.
это когда он про раммштайн рассказывал, какие они абсолютные трезвенники. это ж просто чистая ложь, ну зачем? хотя я раммштайн очень люблю и уважаю, но ложь я не люблю.
Я не от Маюрова это слышал. Еще будучи культурнопитейцем меня поразила какая-то статься, что Рамштайн категорически не употребляет никакие наркотики, табак и алкоголь!!! Переспросил у нескольких знакомых, поклонников Рамштайн, они мне это подтвердили, пришлось поверить!
Присоеденяюсь к Vanek'ку, жду от тебя опровержения этого аргумента какими-либо фактами.
честно говоря я тоже удивлен тем что рамштайн трезвеники. насколько я знаю эти ребята как раз таки из противоположной песочницы. а насчет того что заливают, блин чего греха таить.. да заливают. и маюров преувеличивает, и жданов. наверное просто очень увлекаются рассказами вот и перегибают палку. хотя жданову все равно респект. костяк у него есть, все четко. маюров хз.. я промолчу.
кстати. все читали в соратнике мухин пост с этой ветки про жданова? =)) все равно тарханову респект. отпечатать пост в газете - большого стоит!
хочу продолжить тему. Точнее не хочу, но придётся.
Гонит ли Маюров теперь?
После просмотра лекции в Чебаркуле, где он расписывал свое пребывание в Норвегии, у меня чуть слюни не текли по этой стране, где точно слово в слово "народ не пьет и не курит"...кстати и Жданов рассказывал, тоже про Норвегию - где за городом в магазине продают только в опред.время, а все остальные шарахаются?
Так вот повезло пообщаться с одноклассницей своей, живущей в Норвегии...да, на улице распивать нельзя - штраф. А дома - пей. И все пьют, и пиво, сидры (что по 4%). Алкоголь - дорогой и продается в специальной торговой сети Vinmonopolet - и тоже покупают. Курить можно в отведенных местах - так курят же!
В Норвегии и пьют и курят, просто на виду это запрещено, так они дома пьют...ну люди, это что, это разве нормальное положение?
Короче....не люблю я ложь...ну зачем?!
я тоже не понимаю зачем... а насчет маюрова.. мне даже говорить ничего не хочеться.
jameslawrence
15.03.2008, 22:06
ребята. я конечно не модератор здесь. но давайте на этой ветке гнать на жданова, а не на маюрова. для маюрова отдельную ветку.
ребята, вы задрали уже. вы сами палец о палец не ударили, зато в одно горло голосите, что тут неправда да там неправда. если вам больше заняться нечем, так сходите дров наколите или огород вскопайте, а не копайте под людей.
как раз наоброт, есть чем и я же именно из пропагандистких целей проверяю информацию, с целью ее дальнейшего распространения. Просто один раз я в споре с питейщиками высказала одно из высказываний Жданова дословно из лекции, на что оказались люди очень продвинутые и конкретно запинали правильными фактами. Я просто данный факт не проверила и высказала его, и вся моя теория полетела к чертям, а я - в большую жопу. И что? И как тут можно бороться идеями организации? Естественно, теперь я проверяю всё по возможности, до чего могу достать. И вот проверила этот факт. И что? Молчать? Мы же должны пропогандировать идеи организации, а когда там ложь встречается - и ее тоже нести в массы? Может все таки стоит разобраться вначале, и отделить зерна от плевел?
Интересно, представляю ситуацию, если бы я не знав "задолго до" правды, на форуме Раммов рассказывать стала "историю" Маюрова в Чебаркульской лекции, какие Раммштайны - трезвенники на самом деле. Представляю, каким бы реально клоуном я была и следовательно весь наш институт. И что, тоже молчать? Так вред же не только мне, н ои организации, от имени которой я веду пропаганду.
Хехе... Веру не тронь - вера это святое! Так чтоли Олег и Ванек? =)
Ayna все точно сказала - распространять ложь чего то как то не хочеться. Трезвость распространять надо, а вот ложь все таки не хотелось бы.
На самом деле, этот вопрос стоит ребром, я его обсуждал и обсуждаю с разными деятелями СБНТ и не только, которые не принимают участие на форуме. Все так и есть... Давайте просто скажем что методы Жданова, Маюрова, Кривоногова - устарели. Они нам позволили поднять вопрос, позволи собрать соратников, ну а теперь нам пора эстафетную палочку перенимать. Но факт есть факт. Нужны новые орудия...
Я думаю что скоро попытаемся запустить новую машину. Нам молодым это необходимо, а иначе мы просто тупо об стенку башкой бьемся с таким подходом и все... Ну не хотят ванек или олег вводить инновации, не хотят признавать что Жданов и Маюров насочиняли очень и очень много - ну и флаг им в руки.
На мой взгляд мы сегодня должны создать базу данных о трезвости. То есть, допустим есть какие то утверждения в пользу трезвости и сразу и обоснование с указанием на оригинальные источники. А не так что Олег сказал что больше 2 грамм спирта идет паралич, а че почему откуда - разводит руками - это же мракобесие чистой воды. Думаю к этому надо будет приступить в ближайшем времени..
Ну а второй на мой взгляд важный момент - это привлечение русской элиты к вопросу. Как угодно - найти в интернете сайты, где можно задать вопрос, связаться с каким нибудь видным деятелем элиты, сделать предложение, попросить обратить внимание на этот вопрос. Заставить элиту России хотя бы кого-нибудь (не все там твари проджаные) обратить внимание на проблему. Посему предлагаю если кто видит в инете какой нибудь линк где можно задать вопрос поговорить с кем нито в том же вконтакте на одноклассниках... Вобщим надо не убегать от элиты а идти к ним на встречу, потому что пока вопрос не будет поднят на высокий уровень, все наши потуги бесполезны. А главное - это научную методическую базу создать без мракобесия. Ну и учиться пиару и прочим политтехнологиям. Кто к нам с политтехнологиями и НЛП придет тот от политтехнологий и НЛП и помрет =) Вот какой девиз должен быть на мой скромный взгляд =)
посмотрел бы я на маюрова как он доказал бы то что рамштайн трезвенники, или то что комитет 300 приказал саудовской аравии снизить цены на нефть. или например то что в вообще то в учебниках истории говорится что сухого то закона 11 лет не было как говорит жданова, он и называется вообще то "полусухой закон", да много чего такого, почитайте про сбнт-секту, да и не для кого это не секрет - многие это уже все поняли и осознали, просто на форуме единицы сидят вот и все.
но в тысячный раз, я жданова крайне уважаю и признателен ему за то что он поднял этот вопрос. просто видимо время берет свое, и то что было актуально в 80х годах в 10х годах 21 века уже является абузой.
как я поняла, просто у руководства организации видимо не достаточно фактов, поэтому они вынуждены довыдумывать еще логически что-то. в принципе оно и понятно - попробуй провести экспертизы или что-то еще один, когда против тебя целая гос.машина выстроена исторически ужо. это всё понятно! но это - не хорошо. имхо. если они и дают факты - то они должны быть проверены и перепроверены. пусть их будет мало, но по крайней мере так они не подставляют ни нас, ни себя. вообще очень жаль, что на форуме нет никого из руководства, у кого можно было бы узнать первопричины таких сочинений :)
sergejzr
07.11.2008, 03:05
В своих выступлениях Маюров говорит о группе Раммштаин. В частности утверждает, что они трезвенники. Но тут на видео с 49 секунды видно обратное.
http://www.youtube.com/watch?v=Yuzu53JM1WE
Я случайно это видео смотрел. просто один испанский друг попросил перевести, что там по русски поют...
ПС: Я уже не говорю о том, что они там поют. Текст просто оскорбительный. Молодые люди которые балдеют от песни или не понимают, или читали "мягкие переводы". Я поискал в сети, нашёл пару. Там многие эпитеты выбраны намного более мягкие, чем в песне.
Ну вот, вроде нашел все сообщения и дискуссии, связанные с Рамштайном. Надеюсь, вопрос исчерпан, Сергей?
Застегнутый
07.11.2008, 11:00
Т.е. махнем рукой и продолжаем дальше бухать?
По поводу вранья: пусть тогда алко мафия на бутылке с водкой пишет, что это наркотик, а то ведь скрывают информацию, врут. Значит им можно, а Жданову нельзя? Да пусть врет еще больше, пусть говорит и сочиняет что угодно лишь бы избавить людей от этой заразы. Я считаю, что это тот самый случай, когда цель оправдывает средства.
В своих выступлениях Маюров говорит о группе Раммштаин. В частности утверждает, что они трезвенники. Но тут на видео с 49 секунды видно обратное.
http://www.youtube.com/watch?v=Yuzu53JM1WE
Я случайно это видео смотрел. просто один испанский друг попросил перевести, что там по русски поют...
ПС: Я уже не говорю о том, что они там поют. Текст просто оскорбительный. Молодые люди которые балдеют от песни или не понимают, или читали "мягкие переводы". Я поискал в сети, нашёл пару. Там многие эпитеты выбраны намного более мягкие, чем в песне.
Мне кажется, что текст ничуть не оскорбительный, а довольно правдивый. Вообще это стиль группы - петь об обратной стороне жизни, показывая ее с изнанки.
То, что они пьют - это знают все, да и они не скрывают, достаточно прочитать интервью, где также упоминалось, что они потребляли наркотики и многие курят. В период их становления в 90тых Берлин был центром фактически наркоторговли и наркотики засосали многих музыкантов и элиту Берлина тогда. Конечно это не оправдание, но всё же. Я вот например вообще не могу понять, как это можно с такими пропитыми и прокуренными мозгами умудряться сочинать хорошую музыку, и очень качественную, делать выступления шикарные...поразительно.
sergejzr
07.11.2008, 14:51
Ну вот, вроде нашел все сообщения и дискуссии, связанные с Рамштайном. Надеюсь, вопрос исчерпан, Сергей?
Спасибо! Многое стало ясно и... очередное разочарование..
Мне кажется, что текст ничуть не оскорбительный, а довольно правдивый. Вообще это стиль группы - петь об обратной стороне жизни, показывая ее с изнанки.
Текст на немецком оскорбительный. Даже не столько по содержанию, сколько по стилю. Если я в Германии что такое кому нибудь заверну, без суда не обойдётся.
Я вот например вообще не могу понять, как это можно с такими пропитыми и прокуренными мозгами умудряться сочинать хорошую музыку, и очень качественную, делать выступления шикарные...поразительно.
Рандомизация мозга. Это как кубики кидать. Алкоголь/наркотики ведь часть мозга уничтожают. Из 100000 человек у одного уничтожаются именно "ненужные" клетки. Трезвый мозг рационален, придумать что либо не похожее ни на что - сложно, для этого надо работать, развивать мозг. А наркотиком пропахать что попало - легко.
Текст на немецком оскорбительный. Даже не столько по содержанию, сколько по стилю. Если я в Германии что такое кому нибудь заверну, без суда не обойдётся.
Я не вижу в нем ничего оскорбительного, сплошная правда - это реальное отношение Москвы к Раммштайновцам, их там чуть не вылизывали, бабы стелились коврами за бабки, элита вся продажная, посему и отношение такое в песне...вполне резонно. Хотя сама песня идиотская, единственная мне не нравится по манере исполнения в данном альбоме...все время интересно, причем тут Ленин и пионеры. :D
Рандомизация мозга. Это как кубики кидать. Алкоголь/наркотики ведь часть мозга уничтожают. Из 100000 человек у одного уничтожаются именно "ненужные" клетки. Трезвый мозг рационален, придумать что либо не похожее ни на что - сложно, для этого надо работать, развивать мозг. А наркотиком пропахать что попало - легко.
Не согласна вообще...в пьяном виде может и можно что-то там насочинять, но это вообще получается ерундой. Только трезвым мозгом можно творить. Кстати об этом же и говорилось в лекциях. Чуть выпил - всё, творчество ушло. Рисовать с пьяным мозгом невозможно, придумывать танцы например тоже, разве что музыку, накидать там на рояле, но и тут я сомневаюсь. Видимо просто если человек очень талантливый, то и алкоголь до конца не убивает в нем талант и что-то ещё остается. Плюс у Раммов очень большая команда, они не сами все придумывают конечно...там множество людей работает над качеством исполнения. Так и получаются шедевры.
sergejzr
08.11.2008, 00:33
сплошная правда
Можно одно и тоже сказать разными словами. Оскорбительно, или нет. Если их переводят как:
Diese Stadt ist eine Dirne,
hat rote Flecken auf der Stirn'
Ihre Zahne sind aus Gold,
sie ist fett und doch so hold
Этот город – девица лёгкого поведения.
На её лбу красные пятна.
Зубы у неё золотые.
Она толста, но тем не менее прелестна.
То на самом деле по-немецки это звучит так:
Этот город - проститутка
с красными пятнами на лбу
Зубы у неё золотые.
Она жирная но всё таки смазливая
Понимаете, елси я скажу про женщину, что она "полная" это будет нормально, если скажу, "толстая"- похабщиной, а скажу "жирная" - оскорблением.
Слово "fett" (Жирный) применяется только если хочешь оскорбить.
Не согласна вообще...в пьяном виде может и можно что-то там насочинять, но это вообще получается ерундой. Только трезвым мозгом можно творить. Кстати об этом же и говорилось в лекциях. Чуть выпил - всё, творчество ушло.
Вы забываете, что это всё вероятностно. Человек, в жизни не пошевеливший пальцем может стать миллионером, выиграя в лотерею. У кого-то творчество ушло, у другого ушло всё остальное. Поэтому я привёл такую маленькую вероятность. На сцене, для того чтобы быть популярным - надо быть интересным. Для того чтобы быть интересным один из способов быть не таким как все. А это наркотик даёт. Только из 100000 наркоманов, которые "не такой как все" только один при этом ещё и забавен. Естественно, что именно он будет популярным.
Впрочем это естественно лишь умозаключения. То что креативщики балуются наркотой - известно. Но эот похоже на "залью ка я как попало холст разной краской, глядишь и картина получится". И что вы думаете? Получается. Крайне редко, но получается. А чтобы сознательно нарисовать классную вещь - надо много много работать.
sergejzr
08.11.2008, 00:36
А про Ленина - так это как раз о недалёкости свидетельствует. Так же как медведи на улицах и всё население в шапках ушанках с бутылкой водки.
PS:
Да растение с ними с Раммштайнами. Просто после Маюрова у меня вроде как уважение к ним стало просыпаться..
Вероятнов Маюров поклонник их творчества +)
Уважение...лично у меня как к музыкантам только, однако как люди безусловно они асоциальны, и тексты такие же. Хотя тут тоже есть свои причины, в биографиях почти всех, кроме Рихарда Круспе (гитариста), у всех очень тяжелое детство и юность. Конечно сложно судить такого человека, когда у самого было нормальное детство в общем-то.
А про Ленина - так это как раз о недалёкости свидетельствует. Так же как медведи на улицах и всё население в шапках ушанках с бутылкой водки.
Сомневаюсь, потому что Пауль например жил в Москве в детстве, и в общем Раммы знают русский и любят Россию. Может просто эта песня некий черный сарказм либо чей-то гос.заказ. В любом случае про это можно узнать только у них. Но мне сложно сформулировать такой вопрос на немецком\английском, я б задала :))
Этот город - проститутка
с красными пятнами на лбу
Зубы у неё золотые.
Она жирная но всё таки смазливая
Это аналогии. Не у проститутки зубы золотые, а у Москвы золота дохрена награблено со времен КПСС. Ну и т.д.
---
Насчет темы: я думаю креативщики современные не потому заливают в себя яды со всех сторон, что они креативщики и без этого не могут творить, а потому что в этой области очень много денег. И поэтому наркомафия там и обитает, привлекая звезд и их средства к себе на службу. Но это мое мнение.
хочу продолжить тему. Точнее не хочу, но придётся.
Гонит ли Маюров теперь?
После просмотра лекции в Чебаркуле, где он расписывал свое пребывание в Норвегии, у меня чуть слюни не текли по этой стране, где точно слово в слово "народ не пьет и не курит"...кстати и Жданов рассказывал, тоже про Норвегию - где за городом в магазине продают только в опред.время, а все остальные шарахаются?
Так вот повезло пообщаться с одноклассницей своей, живущей в Норвегии...да, на улице распивать нельзя - штраф. А дома - пей. И все пьют, и пиво, сидры (что по 4%). Алкоголь - дорогой и продается в специальной торговой сети Vinmonopolet - и тоже покупают. Курить можно в отведенных местах - так курят же!
В Норвегии и пьют и курят, просто на виду это запрещено, так они дома пьют...ну люди, это что, это разве нормальное положение?
Короче....не люблю я ложь...ну зачем?!
Ayna, ну ведь не пьют же 25 литров в год, как в России, правильно? Не пьют на улице, в общественных местах - то есть на людях. Уж точно не пьют так часто и в таких же количествах как наш народ. Это главное. Надеюсь, что даже сейчас, вступив в ЕС Норвегия не превысит гибельный показатель в 8 литров на душу в год.
Имейте в виду, что 1) не факт что Маюров бывал недавно в Норвегии, поэтому он может не знать нынешней ситуации в полном объеме. Да и бывал он в основном в Ставангере, образцовом городке - вряд ли такая же ситуация и в остальных городах Норвегии
2) Жданов вообще в Норвегии не бывал (был самое близкое он в г. Эстерзунд Швеции в уже далеком 1998 году на конгрессе Добрых Храмовников (http://www.iogt.org/)), и о Норвегии судить может лишь по рассказам других очевидцев. Которые, как и Маюров не могут знать ситуации во всей стране.
3) То, что видела ваша одноклассница, тоже не показатель. Ее слова скорей говорят о том, что некоторые в Норвегии да, пьют. Но ведь дома! И мало (так как дорого - там же госмонополия на продажу этой "заразы" - нравится мне как Маюров алкоголь называет :rolleyes: )
Должен сказать, что я еще совсем недавно искал "идеальную" страну, в которой нет этих проблем, и обрадовался, когда услышал от Жданова и Маюрова, что такая страна есть. Но впоследствии был разочарован, потому что, как оказалось, они немного приукрасили ситуацию (хотя то что школы в Норвегии все одноэтажные - правда). Скорее всего неосознанно :)
В государственный подарок (особняк) молодоженам до сих пор не верю. И в сбережения на 22 век друга Маюрова (Бэрг), при з/п 10000 евро в месяц и дорогой Норвежской жизни)
Нет идеальной страны, с которой во всем можно было бы брать пример, и искать такую бессмыссленно. Второго Ленина, живого, и при власти на Земле не существует.
P.S. У меня к вам, Ayna, вопрос: не знаете ли вы, правда ли, что Норвегия и Швеция перегоняют большую часть спиртных изделий, что они обязаны закупать по договорам с ЕС, в спирт для использования в качестве топлива? - тоже со слов Маюрова
посмотрел бы я на маюрова как он доказал бы то что рамштайн трезвенники, или то что комитет 300 приказал саудовской аравии снизить цены на нефть. или например то что в вообще то в учебниках истории говорится что сухого то закона 11 лет не было как говорит жданова, он и называется вообще то "полусухой закон", да много чего такого, почитайте про сбнт-секту, да и не для кого это не секрет - многие это уже все поняли и осознали, просто на форуме единицы сидят вот и все.
но в тысячный раз, я жданова крайне уважаю и признателен ему за то что он поднял этот вопрос. просто видимо время берет свое, и то что было актуально в 80х годах в 10х годах 21 века уже является абузой.
Я думаю, что если они и не были трезвенниками (Раммштайн), то стали ими недавно (до 2006 года). Иначе зачем такую ересь нести?
Что касается Комитета 300 и Саудовской Аравии, возможно, Маюров об этом прочитал в одноименной книге Колемана "Комитет 300". Я сам эту книгу начал читать, если окажется так, сообщу. А доказать никак - Маюров не агент английской разведки :D
Присоединяюсь к вашим словам по поводу Жданова, AntiLL ;)
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co